Форум - "Аллоды Онлайн" - Символы золота с боссов на астральных островах
Страница 2 из 2
1 2
Показано с 41 по 76 из 76
  1. #41
    Аватар для teppopuct666
    Генерал teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Хладберг
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    272
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Хе-хе, а ты предлагаешь ввести шмот за пвп, который можно будет наслакать и не летать в астрал вообще. Так кто не прав?
    Нет. Я предлагаю ввести шмот за ПвП, который надо будет заслужить, участвуя в ПвП-активностях, и получая справедливую награду за свой урон, хилл, убийства и победы. И да, при этом не летать в астрал вообще. В этом есть что-то плохое?)
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
    Все, что нужно для комфортной игры, тут

  2. #42
    Аватар для madridovec
    Стражник madridovec на пути к лучшему
    Регистрация
    18.08.2013
    Адрес
    Inferno
    Сообщений
    160
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Хе-хе, а ты предлагаешь ввести шмот за пвп, который можно будет наслакать и не летать в астрал вообще. Так кто не прав?
    Также раньше говорили можно выдавать отметки пропорционально кпд , вывести примерные значения для каждого класса и в зависимости от нормы выполненой давать отметки или лучше не от норм а от возможности героя . то есть что бы даже рыж нуб получал бы отметок столько же сколько и салат на бг если он старается.

  3. #43
    Аватар для ilovedota
    Стражник ilovedota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.08.2012
    Сообщений
    246
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от madridovec Посмотреть сообщение
    Также раньше говорили можно выдавать отметки пропорционально кпд , вывести примерные значения для каждого класса и в зависимости от нормы выполненой давать отметки или лучше не от норм а от возможности героя . то есть что бы даже рыж нуб получал бы отметок столько же сколько и салат на бг если он старается.
    Опять мифическая система "справедливого" распределения наград за бг. Первый же вопрос: есть класс жрец. У жреца есть аспект милости и аспект ярости. В одном аспекте он хилит, но не дамажит, в другом соотвественно наоборот. Как расчитывать это вашу "норму" для жреца? По урону? или по хилу? или по вместе взятым? А есть еще класс разведчик с кучей контролящих скиллов, и мистик. И так практически в каждом классе. Не для каждого класса можно подсчитать его эффективность, основываясь на уроне/хиле. Или вот еще. Пока один салат бард убивает дд-шников, второй контролит вражеского хила. Как итог у первого барда over9000 фрагов и урона, у второго куда более скромные показатели. И таких тонкостей очень и очень много. Теперь представим, что такую систему поощрений запилили. И тут выходит патч, где кардинально меняют какой-нибудь класс. Ну как воинов весной примерно. Что теперь? Снова пересчитывать показатели? Переписывать код? Вы представляете какие это трудозатраты?

  4. #44
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    4,962
    Репутация
    28274
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Опять мифическая система "справедливого" распределения наград за бг. Первый же вопрос: есть класс жрец. У жреца есть аспект милости и аспект ярости. В одном аспекте он хилит, но не дамажит, в другом соотвественно наоборот. Как расчитывать это вашу "норму" для жреца? По урону? или по хилу? или по вместе взятым? А есть еще класс разведчик с кучей контролящих скиллов, и мистик. И так практически в каждом классе. Не для каждого класса можно подсчитать его эффективность, основываясь на уроне/хиле. Или вот еще. Пока один салат бард убивает дд-шников, второй контролит вражеского хила. Как итог у первого барда over9000 фрагов и урона, у второго куда более скромные показатели. И таких тонкостей очень и очень много. Теперь представим, что такую систему поощрений запилили. И тут выходит патч, где кардинально меняют какой-нибудь класс. Ну как воинов весной примерно. Что теперь? Снова пересчитывать показатели? Переписывать код? Вы представляете какие это трудозатраты?
    трудозатраты?это показатель работы разработчиков, умение пойти на встречу игрокам,развитие игры,за что и донатят игроки, а не носильное затаскивание на одни и те же острова с кучей никчемных бафов, которые еще больше заставляют ненавидеть это дело...или я чего то не понимаю?!

  5. #45
    Аватар для invaencu
    Ветеран invaencu на пути к лучшему
    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Там, где много огней.
    Сообщений
    745
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Нет. Я предлагаю ввести шмот за ПвП, который надо будет заслужить, участвуя в ПвП-активностях, и получая справедливую награду за свой урон, хилл, убийства и победы. И да, при этом не летать в астрал вообще. В этом есть что-то плохое?)
    Хожу на бг в контроль билде, следовательно меньше дамага и килов, чем у тех, кто ходит туда в дд билде, следовательно награда не будет соответствовать вложенным усилиям.

  6. #46
    Аватар для Deomsqrt
    Империя Исполнительный Комитет Империи Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    संस्कृता वाक्
    Сообщений
    3,765
    Репутация
    2424
    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Свободно. С помощью проф правда, да. Зависит от класса и вех на статы.
    Класс и вехи тут вообще не причём. Подсчитай количество шмоток на персонаже, умножь на 3 (количество камней в шмотке), умножь на 20 (количество крафтов с фиола до рыжа) и вычти четверть (криты при крафте). Полученное число раздели на 3 и получишь количество недель за которое (в самом лучшем варианте - когда выпадают именно те камни, которые нужны) можно апнуть фиолетовые камни до рыжих, не летая в астрал. В неполном текущем сезоне столько недель ещё не прошло.

  7. #47
    Аватар для madridovec
    Стражник madridovec на пути к лучшему
    Регистрация
    18.08.2013
    Адрес
    Inferno
    Сообщений
    160
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Опять мифическая система "справедливого" распределения наград за бг. Первый же вопрос: есть класс жрец. У жреца есть аспект милости и аспект ярости. В одном аспекте он хилит, но не дамажит, в другом соотвественно наоборот. Как расчитывать это вашу "норму" для жреца? По урону? или по хилу? или по вместе взятым? А есть еще класс разведчик с кучей контролящих скиллов, и мистик. И так практически в каждом классе. Не для каждого класса можно подсчитать его эффективность, основываясь на уроне/хиле. Или вот еще. Пока один салат бард убивает дд-шников, второй контролит вражеского хила. Как итог у первого барда over9000 фрагов и урона, у второго куда более скромные показатели. И таких тонкостей очень и очень много. Теперь представим, что такую систему поощрений запилили. И тут выходит патч, где кардинально меняют какой-нибудь класс. Ну как воинов весной примерно. Что теперь? Снова пересчитывать показатели? Переписывать код? Вы представляете какие это трудозатраты?
    Ну вот стоишь на месте все бг или ничего не делаешь , по горам бегаешь) тебе за бездействие 0 отметок. (не выгоняют просто 0 дают) например хилл в дд билде норма для его шмота /рун - ххххх дпс , в хил билде - ххххх отхила если он выполняет норму получает 180 - 220 дх/вя если не выполняет - меньше , если перевыполняет - больше. и при чем контроль, мист по вашему или лук не дпсит ? вот еще это кпд можно не только от рунн / шмота но и от билда считать(если про контроль речь) а так же по таргет целям. Менять числовые значения всего то , что трудного то?(про трудозатраты) , или ок сделать улучшенного предателя , выдавать эмблемки в зависимости от активности .(оборона /атака на точках - флаги и бой)
    Последний раз редактировалось madridovec; 08.09.2013 в 15:24.

  8. #48
    Аватар для teppopuct666
    Генерал teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Хладберг
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    272
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Опять мифическая система "справедливого" распределения наград за бг. Первый же вопрос: есть класс жрец. У жреца есть аспект милости и аспект ярости. В одном аспекте он хилит, но не дамажит, в другом соотвественно наоборот. Как расчитывать это вашу "норму" для жреца? По урону? или по хилу? или по вместе взятым? А есть еще класс разведчик с кучей контролящих скиллов, и мистик. И так практически в каждом классе. Не для каждого класса можно подсчитать его эффективность, основываясь на уроне/хиле. Или вот еще. Пока один салат бард убивает дд-шников, второй контролит вражеского хила. Как итог у первого барда over9000 фрагов и урона, у второго куда более скромные показатели. И таких тонкостей очень и очень много. Теперь представим, что такую систему поощрений запилили. И тут выходит патч, где кардинально меняют какой-нибудь класс. Ну как воинов весной примерно. Что теперь? Снова пересчитывать показатели? Переписывать код? Вы представляете какие это трудозатраты?
    Не надо ничего переписывать. Абсолютно все классы дамажат, хилят, убивают, побеждают. Какой бы персонаж не пришел на БГ - он что нибудь из вышеописанного будет делать. Кто-то лучше, кто-то хуже. По этому и надо награждать.

    Система не совершенна, не спорю. Однако она всяко лучше, чем давать всем поровну - и тянущим папкам, и голым слакерам. Со временем можно добавить в статистику графу "контроль", и по ее результатам тоже начислять награду. И система такого распределения наград выполнит две главные задачи - уберет слак на БГ, а также даст возможность ввести ПвП-экипировку, которая будет выдаваться за заслуги в ПвП. Если крафт этой ПвП-экипировки будет равноценен крафту астральному - получим экономически обоснованную модель одевания за ПвП, аналогичную модели астралокрафта.

    А также такая система намного лучше, чем вообще убрать ПвП из игры. Символы Золота подняли в цене именно потому, что на БГ никто не ходил, ибо было незачем - нормально там не пофаниться по причине дикого перекоса в шмоте, а больше туда ходить было незачем. Символ Золота - всего-навсего костыль, немного оживляющий игру. Я был бы рад, если бы на БГ вообще бы не было наград, но шмот выдавался всем одинаковый, и ПвЕ-активности вообще никак не влияли бы на силу персонажа, однако это, к сожалению, нереально. Так пусть тогда будет хотя-бы крафт шмота за ПвП, с амальгамой, процентами заполнения и тому подобное.

    Тем же, кому не нравится ПвП, советую просить у разработчиков фулл-ПвЕ-сервер, где и Символы Золота будут в астрале в ластах, и амальгама будет там же, и Символы Славы, и вообще всё. А БГ не будет вообще, и атаковать другого персонажа будет невозможно нигде. Сплошной рай, Тропический Атолл, с крабьими бегами и собиранием одуванчиков. Лепота)
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
    Все, что нужно для комфортной игры, тут

  9. #49
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    4,962
    Репутация
    28274
    Цитата Сообщение от invaencu Посмотреть сообщение
    Хожу на бг в контроль билде, следовательно меньше дамага и килов, чем у тех, кто ходит туда в дд билде, следовательно награда не будет соответствовать вложенным усилиям.
    а Вам не кажется,что если бы было развитие в плане ПвП тогда и был бы учет контроля?!Вы привыкли к нынешней системы статистики, что не показатель.

  10. #50
    Аватар для teppopuct666
    Генерал teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Хладберг
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    272
    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    а Вам не кажется,что если бы было развитие в плане ПвП тогда и был бы учет контроля?!Вы привыкли к нынешней системы статистики, что не показатель.
    Совершенно верно. Я им талдычу об этом в десятке тем, а они уперлись в свое "омг, слакер наслакает салат!1!1")))

    Не волнуйтесь, никто ничего не наслакает)
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
    Все, что нужно для комфортной игры, тут

  11. #51
    Аватар для Deomsqrt
    Империя Исполнительный Комитет Империи Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    संस्कृता वाक्
    Сообщений
    3,765
    Репутация
    2424
    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    а Вам не кажется,что если бы было развитие в плане ПвП тогда и был бы учет контроля?!Вы привыкли к нынешней системы статистики, что не показатель.
    Проблема в том, что систем "подсчёта полезности" даже в этом форуме предлагалось уже несколько десятков, разных. Но дальнейшее обсуждение разбило все их в пух и прах.

    Как учитывать контроль? По факту каста или по факту срабатывания (логично по срабатыванию, но с другой стороны ты же не виноват, что у противника гирскор на 1.5к выше и твой контроль отражается)? Как сравнить полезность контроля и дамага? Во сколько раз дамаг в 1 миллион хп более или менее полезен страха на 6 секунд? А как учитывать пользу от вовремя заюзанной астральной зверушки на доминионе?

  12. #52
    Аватар для invaencu
    Ветеран invaencu на пути к лучшему
    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Там, где много огней.
    Сообщений
    745
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    а Вам не кажется,что если бы было развитие в плане ПвП тогда и был бы учет контроля?!Вы привыкли к нынешней системы статистики, что не показатель.
    И каким же образом будет подсчет полезности по контролю?

    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Я им талдычу об этом в десятке тем, а они уперлись в свое "омг, слакер наслакает салат!1!1")))

    Не волнуйтесь, никто ничего не наслакает)
    Я где-нибудь что-нибудь писал про слакеров? =\

  13. #53
    Аватар для teppopuct666
    Генерал teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Хладберг
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    272
    Цитата Сообщение от Deomsqrt Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что систем "подсчёта полезности" даже в этом форуме предлагалось уже несколько десятков, разных. Но дальнейшее обсуждение разбило все их в пух и прах.

    Как учитывать контроль? По факту каста или по факту срабатывания (логично по срабатыванию, но с другой стороны ты же не виноват, что у противника гирскор на 1.5к выше и твой контроль отражается)? Как сравнить полезность контроля и дамага? Во сколько раз дамаг в 1 миллион хп более или менее полезен страха на 6 секунд? А как учитывать пользу от вовремя заюзанной астральной зверушки на доминионе?
    Учитывать только по факту срабатывания, в секундах. Полезность контроля можно установить эмпирически, путем анализа на тестовом сервере.

    Например так:

    Выборка делается из тысячи игроков (или 10 тысяч, или 100тысяч....)

    1) Cреднестатичтический хилл нахиливает 12 лям за хутор
    2) Среднестатичтический ддшник надамаживает 12 лям за хутор.
    3) Среднестатичсический контроль надамаживает 6 лям и наконтроливает 1 минуту.

    Значит, 1 минута контроля эквивалентна по боевой эффективности 6 лямам урона/хила. 1 секунда контроля = 100К урона.

    Цифры навскидку, ничего общего с реальностью не имеющие, чисто для показательного примера статистического подхода к подсчету эффективности.

    З.Ы. А вообще, проще забить на тот контроль, и вообще его не подсчитывать. Невелика потеря. Все классы имеют контроль, и применяется он для того, чтобы противник тебя не бил некоторое время, или его в момент контроля ударить побольнее, или отхилиться, или... Короче, для того же урона, хила, убийства и победы - универсальных показателей, которые уже есть в статистике. Когда-то в версиях 1.х.х.х мистик был контроллером, а сейчас это ДДшник с печатью. Чистых контроль-классов в игре давным давно уже нет.
    Последний раз редактировалось teppopuct666; 08.09.2013 в 15:47.
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
    Все, что нужно для комфортной игры, тут

  14. #54
    Аватар для ilovedota
    Стражник ilovedota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.08.2012
    Сообщений
    246
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    трудозатраты?это показатель работы разработчиков, умение пойти на встречу игрокам,развитие игры,за что и донатят игроки, а не носильное затаскивание на одни и те же острова с кучей никчемных бафов, которые еще больше заставляют ненавидеть это дело...или я чего то не понимаю?!
    Ну так в этом то и соль! Астрал действительно сейчас , сложен, скучен и растянут по времени. И символы золота в качестве доп. награды - как раз должны подсластить горечь от разбитых самоцветов с 3-х боссов и ненужной тебе инты вместо ловкости с ласта. А по поводу доната... Эти самые СЗ афкашеры с бг потом меняют на голд, а голд меняют на кри. И где здесь вы увидели донат? Не спорю, голд с астрала тоже можно переводить в кри, но в астрале придется еще и понапрягаться, чтобы получить его, в отличии от бг.

  15. #55
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    4,962
    Репутация
    28274
    Цитата Сообщение от Deomsqrt Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что систем "подсчёта полезности" даже в этом форуме предлагалось уже несколько десятков, разных. Но дальнейшее обсуждение разбило все их в пух и прах.

    Как учитывать контроль? По факту каста или по факту срабатывания (логично по срабатыванию, но с другой стороны ты же не виноват, что у противника гирскор на 1.5к выше и твой контроль отражается)? Как сравнить полезность контроля и дамага? Во сколько раз дамаг в 1 миллион хп более или менее полезен страха на 6 секунд? А как учитывать пользу от вовремя заюзанной астральной зверушки на доминионе?
    дак в том то и беда что развитие в этом плане вообще не идет не в каких направлениях.для начала нужно открыть птс и на нем работать в плане развития, общения игроков и разрабов,а не как щас одни бояться что не послакать ,другие что внезапно окажутся криворукими,ну а третьи хотят и призывают к развитию, обсуждению этой проблемы.

    да разрыв по гиру сейчас ...., но и не кто не говорит, что прям завтра это все поставить и применить и в плюсе остануться только псевдо
    тру-папки.для этого есть сезоны, где идет сброс шмота, вот от туда и надо начинать так скажем с 0 и вот тут пойдет развитие одних в достижениях по крабингу астралов\гд\мг\пт и прочего, а других по достижению в пвп.

  16. #56
    Аватар для madridovec
    Стражник madridovec на пути к лучшему
    Регистрация
    18.08.2013
    Адрес
    Inferno
    Сообщений
    160
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Ну так в этом то и соль! Астрал действительно сейчас , сложен, скучен и растянут по времени. И символы золота в качестве доп. награды - как раз должны подсластить горечь от разбитых самоцветов с 3-х боссов и ненужной тебе инты вместо ловкости с ласта. А по поводу доната... Эти самые СЗ афкашеры с бг потом меняют на голд, а голд меняют на кри. И где здесь вы увидели донат? Не спорю, голд с астрала тоже можно переводить в кри, но в астрале придется еще и понапрягаться, чтобы получить его, в отличии от бг.
    Ты смешной , за неделю ты на бг получишь 14608 голд при условии отхода 65 эмблемок 290 кри примерно , что ты на такие копейки купишь в игре , пусть нубы радуются , это же для тех у кого нет денег кидать в игру. Хоть что то . Этого хватает на шоп на неделю (и то не очень)и все. пс вот посчитал ради прикола 5 мес - 5я покрова 2 года 8е рунки ну примерно ) это ж как ****отить нужно что бы профит был)
    Последний раз редактировалось madridovec; 08.09.2013 в 15:58.

  17. #57
    Аватар для ilovedota
    Стражник ilovedota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.08.2012
    Сообщений
    246
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Учитывать только по факту срабатывания, в секундах. Полезность контроля можно установить эмпирически, путем анализа на тестовом сервере.

    Например так:

    Выборка делается из тысячи игроков (или 10 тысяч, или 100тысяч....)

    1) Cреднестатичтический хилл нахиливает 12 лям за хутор
    2) Среднестатичтический ддшник надамаживает 12 лям за хутор.
    3) Среднестатичсический контроль надамаживает 6 лям и наконтроливает 1 минуту.

    Значит, 1 минута контроля эквивалентна по боевой эффективности 6 лямам урона/хила. 1 секунда контроля = 100К урона.

    Цифры навскидку, ничего общего с реальностью не имеющие, чисто для показательного примера статистического подхода к подсчету эффективности.
    А какой дд-шник считается среднестатистическим? С каким ГС? с каким билдом? Если взять низкие показатели - то получится, что овергирные пацаны будут получать в несколько раз больше от нормы, что не есть хорошо (привет обменник!). Взять более высокие показатели - и окажется, что добрая половина игроков окажется "за бортом" - т.е. фактически в той ситуации, которую описали вы для случая если убрать СЗ совсем.

    И вообще, речь сейчас идет о текущей ситуации в игре, где нет никаких систем оценки эффективности. Я предлагаю сделать то, что можно сделать ПРЯМО СЕЙЧАС. И привожу аргументы в пользу этого решения. Вы же разводите демагогию на тему "что интереснее ПВП или ПВЕ".

    ---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:54 ----------

    Цитата Сообщение от madridovec Посмотреть сообщение
    Ты смешной , за неделю ты на бг получишь 14608 голд при условии отхода 65 эмблемок 290 кри примерно , что ты на такие копейки купишь в игре , пусть нубы радуются , это же для тех у кого нет денег кидать в игру. Хоть что то . Этого хватает на шоп на неделю (и то не очень)и все.
    Это недополученная прибыль. К тому же некоторые ушлые игроки имеют по несколько таких вот твинков фармеров. Так что не стоит недооценивать это проблему.

  18. #58
    Аватар для madridovec
    Стражник madridovec на пути к лучшему
    Регистрация
    18.08.2013
    Адрес
    Inferno
    Сообщений
    160
    Репутация
    10
    [/COLOR]

    Это недополученная прибыль. К тому же некоторые ушлые игроки имеют по несколько таких вот твинков фармеров. Так что не стоит недооценивать это проблему.[/QUOTE]

    Если так жалко этих денег пусть сделают не возможность передачи голды твинкам на одном акке , то есть не по почте не через других игроков.то есть кидаешь игроку а он твои деньги кидает тебе.

  19. #59
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    4,962
    Репутация
    28274
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Ну так в этом то и соль! Астрал действительно сейчас , сложен, скучен и растянут по времени. И символы золота в качестве доп. награды - как раз должны подсластить горечь от разбитых самоцветов с 3-х боссов и ненужной тебе инты вместо ловкости с ласта. А по поводу доната... Эти самые СЗ афкашеры с бг потом меняют на голд, а голд меняют на кри. И где здесь вы увидели донат? Не спорю, голд с астрала тоже можно переводить в кри, но в астрале придется еще и понапрягаться, чтобы получить его, в отличии от бг.
    донат это "пожертвование" разработчикам за проделанную работу.я не говорил про тех кто фармит и меняет.
    дак про это я и говорю тем кому нравится астра пусть фармят астры и одеваются там, а кому он не нужен тем БГ пусть даже с тем же крафтом и получится Вы будете одеваться за свое удовольствие,а мы за свое и вот что бы не кто не на чьи заслуги не претендовал разделить шмот на ПвП и ПвЕ и в соответственно появятся достижение по типу МИ, но за ПвП и все счастливы и ГИ будут разно направленными и контента больше и всякого рода бг и прочего.

  20. #60
    Аватар для teppopuct666
    Генерал teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Хладберг
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    272
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    А какой дд-шник считается среднестатистическим? С каким ГС? с каким билдом? Если взять низкие показатели - то получится, что овергирные пацаны будут получать в несколько раз больше от нормы, что не есть хорошо (привет обменник!). Взять более высокие показатели - и окажется, что добрая половина игроков окажется "за бортом" - т.е. фактически в той ситуации, которую описали вы для случая если убрать СЗ совсем.

    И вообще, речь сейчас идет о текущей ситуации в игре, где нет никаких систем оценки эффективности. Я предлагаю сделать то, что можно сделать ПРЯМО СЕЙЧАС. И привожу аргументы в пользу этого решения. Вы же разводите демагогию на тему "что интереснее ПВП или ПВЕ".
    1) Среднестатистический ддшник - это средний результат по выборке из большого количества игроков. Из выборки, где будут и 9+К, и 5К.
    Из такой выборки можно получить усредненный гир, и его средние показатели по урону.
    2) Овергирных пацанов после вайпа осенью уже не будет)
    3) Тему переименуй в "Дайте ракам халяву".
    4) Или в "Кто не рак - вон из игры")
    5) Оценка эффективности есть, только она не используется для выдачи наград. Пока что.
    6) Твой аргумент - слакеры на БГ. Так надо их уничтожить, и их, говорят, уже банят даже. А тебе халявный голд давать вообще незачем)) Я могу с похожим аргументом залепить тему "дайте мне нашару голд в АО, потому что небо сегодня синее"))

    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Это недополученная прибыль.
    Недополученная прибыль - это дать крабам халяву, как ты предлагаешь. Астрал для того и нарисован, чтобы раки донатили на крафт. Поэтому никакой халявы там не будет никогда.
    Последний раз редактировалось teppopuct666; 08.09.2013 в 16:11.
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
    Все, что нужно для комфортной игры, тут

  21. #61
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    4,962
    Репутация
    28274
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    И вообще, речь сейчас идет о текущей ситуации в игре, где нет никаких систем оценки эффективности. Я предлагаю сделать то, что можно сделать ПРЯМО СЕЙЧАС. И привожу аргументы в пользу этого решения. Вы же разводите демагогию на тему "что интереснее ПВП или ПВЕ".
    я уже писал, что выпилив сейчас СЗ смысла ходить на дх\вя не будет вообще не кого.Вы просто добьете ПвП в игре.

  22. #62
    Аватар для ilovedota
    Стражник ilovedota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.08.2012
    Сообщений
    246
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    я уже писал, что выпилив сейчас СЗ смысла ходить на дх\вя не будет вообще не кого.Вы просто добьете ПвП в игре.
    На бг останутся те, кому интересно пвп. Заодно можно будет увидеть реальную картину, сколько труъ пвп-шеров в игре.

  23. #63
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    4,962
    Репутация
    28274
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    На бг останутся те, кому интересно пвп. Заодно можно будет увидеть реальную картину, сколько труъ пвп-шеров в игре.
    это с нынешним то дисбалансом?!

  24. #64
    Аватар для ilovedota
    Стражник ilovedota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.08.2012
    Сообщений
    246
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    6) Твой аргумент - слакеры на БГ. Так надо их уничтожить, и их, говорят, уже банят даже. А тебе халявный голд давать вообще незачем)) Я могу с похожим аргументом залепить тему "дайте мне нашару голд в АО, потому что небо сегодня синее"))
    На сегодняшний день - БГ это и есть халявная голда. Если бы вы слетали в а10+, то думаю изменили бы свое мнение по поводу того, что награды в астрале даются "нашару".

    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Недополученная прибыль - это дать крабам халяву, как ты предлагаешь. Астрал для того и нарисован, чтобы раки донатили на крафт. Поэтому никакой халявы там не будет никогда.
    Когда будешь крафтить салат самоцветы, тогда и поговорим. То количество голда, которое требуется для склейки рыжих, а затем салатовых самоцветов не идет ни в какое сравнение с тем, что можно будет получить с астральных боссов (т.к. тема "пыщь-пыщь" аое в а10+ уже не прокатывает, а убить всех боссов с некоторыми сочетаниями баффов весьма затруднительно).

  25. #65
    Аватар для teppopuct666
    Генерал teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Хладберг
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    272
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Если бы вы слетали в а10+, то думаю изменили бы свое мнение по поводу того, что награды в астрале даются "нашару".
    Нафиг туда летать вообще?) Мне это не нужно, а если тебе там так сложно и скучно, как пишешь - так и ты не летай. К чему над собой издеваться-то?) Я в игру пофаниться захожу, а не страдать какой-то фигней муторной)

    ---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:32 ----------

    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Когда будешь крафтить салат самоцветы, тогда и поговорим. То количество голда, которое требуется для склейки рыжих, а затем салатовых самоцветов не идет ни в какое сравнение с тем, что можно будет получить с астральных боссов (т.к. тема "пыщь-пыщь" аое в а10+ уже не прокатывает, а убить всех боссов с некоторыми сочетаниями баффов весьма затруднительно).
    Тем более не надо ничего ложить в тех боссов. И так у раков монополия на шмот, на профы (кстати непонятно, на профы-то с какого хрена?)
    Раки должны крафтить шмот и камни за реал. На том стоит модель финансирования игры. Кинули вам кость в виде 882голды раз в неделю, и пары квестов за остова на голд - и хватит с вас (я бы и их выпилил).
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
    Все, что нужно для комфортной игры, тут

  26. #66
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    4,962
    Репутация
    28274
    Цитата Сообщение от ilovedota Посмотреть сообщение
    Когда будешь крафтить салат самоцветы, тогда и поговорим. То количество голда, которое требуется для склейки рыжих, а затем салатовых самоцветов не идет ни в какое сравнение с тем, что можно будет получить с астральных боссов (т.к. тема "пыщь-пыщь" аое в а10+ уже не прокатывает, а убить всех боссов с некоторыми сочетаниями баффов весьма затруднительно).
    напомнить про крафт с зелени астральной?или стоимость крафта от а2 до момента порезки?вот там это были затраты, а сейчас....
    в общем с Вами теперь все понятно, лень торчать на бг ради голда и Вы просите его засунуть в астрал. совмещая свое приятное с полезным.

    ---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------

    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Тем более не надо ничего ложить в тех боссов. И так у раков монополия на шмот, на профы (кстати непонятно, на профы-то с какого хрена?)
    Раки должны крафтить шмот и камни за реал. На том стоит модель финансирования игры. Кинули вам кость в виде 882голды раз в неделю, и пары квестов за остова на голд - и хватит с вас (я бы и их выпилил).
    не не не, лучше к нам на бг запилить эти кв

  27. #67
    Аватар для teppopuct666
    Генерал teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз teppopuct666 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    06.12.2009
    Адрес
    Хладберг
    Сообщений
    3,079
    Репутация
    272
    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    не не не, лучше к нам на бг запилить эти кв
    Кстати, хорошая идея. Квесты "Убить 20 гибберлингов", "Убить 20 канийцев", "Убить 20 эльфов", дейлики, 882 голды за штуку. Надо тему создать)
    Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
    Все, что нужно для комфортной игры, тут

  28. #68
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    4,962
    Репутация
    28274
    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    Кстати, хорошая идея. Квесты "Убить 20 гибберлингов", "Убить 20 канийцев", "Убить 20 эльфов", дейлики, 882 голды за штуку. Надо тему создать)
    почему 882г?там же вроде были кв на 1к+голда...и потом набить то сложнее будет, это же не тупые боссы решенные разума, надо награду в х3)

  29. #69
    Аватар для Deomsqrt
    Империя Исполнительный Комитет Империи Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    संस्कृता वाक्
    Сообщений
    3,765
    Репутация
    2424
    Цитата Сообщение от teppopuct666 Посмотреть сообщение
    ...
    1) Cреднестатичтический хилл нахиливает 12 лям за хутор
    2) Среднестатичтический ддшник надамаживает 12 лям за хутор.
    3) Среднестатичсический контроль надамаживает 6 лям и наконтроливает 1 минуту.

    ....
    Что такое "Cреднестатичтический хилл"? А если он гибрид? А если к тому же с контролем?

    Длительность контроля - вообще ни о чём. Некровский МП на персонаже без накури будет висеть несколько минут, а с накурью - пару секунд. Выходит, разница при твоей системе в сотни раз, смотря в кого кинуть. Хотя без накури это наверняка ваншотный игрок с гирскором менее 5к и никакой пользы от его 3-хминутного пребывания в МП нет.

  30. #70
    Аватар для YazEvGeniy
    Воин YazEvGeniy на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2011
    Сообщений
    608
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Deomsqrt Посмотреть сообщение
    Что такое "Cреднестатичтический хилл"? А если он гибрид? А если к тому же с контролем?

    Длительность контроля - вообще ни о чём. Некровский МП на персонаже без накури будет висеть несколько минут, а с накурью - пару секунд. Выходит, разница при твоей системе в сотни раз, смотря в кого кинуть. Хотя без накури это наверняка ваншотный игрок с гирскором менее 5к и никакой пользы от его 3-хминутного пребывания в МП нет.
    Если будет система расчета за заслуги, то такой игрок (без накури с гиром -5К) врятли пойдет на БГ.

  31. #71
    Аватар для alistercrowly
    Стражник alistercrowly на пути к лучшему
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    217
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от YazEvGeniy Посмотреть сообщение
    Если будет система расчета за заслуги, то такой игрок (без накури с гиром -5К) врятли пойдет на БГ.
    Я бы предложил вообще запретить туда ходить без накури.

  32. #72
    Аватар для Chirsei
    Лига Высший Совет Лиги Chirsei на пути к лучшему
    Регистрация
    30.07.2011
    Сообщений
    3,098
    Репутация
    18
    хотя бы сделали квесты в а10-11 актуальными, ато дают на островах 20г в лучшем случае 200г, а на некоторых вообще за квест ничего не дают. уж, о СЗ и нет мечтаний.

  33. #73
    Аватар для mip
    Стражник mip на пути к лучшему
    Регистрация
    23.05.2010
    Сообщений
    171
    Репутация
    10
    Мертворожденная идея (ИМХО)
    Feci auod potui, faciant meliora potentes
    Дураку все мешает, умный всем пользуется.

  34. #74
    Аватар для vallloddd
    Стражник vallloddd печально известен в этих местах
    Регистрация
    17.10.2011
    Адрес
    РОССИЯ
    Сообщений
    184
    Репутация
    -65
    предлагаю порезать лут с островов до 1 камня с острова под реплом и убрать ключи и усилить астру чтоб остров проходился 3 часа, для того чтобы крабы почуствовали всю мощь ПВЕ, а для пивипишеров ввести покупку шмота и камней за награды с бг, тогда не будут этих стонов типа "я крабод р о т и мне не падает голда в астре, да вам крабы вобще и шмот бы с островов убрать

  35. #75
    Аватар для ilovedota
    Стражник ilovedota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.08.2012
    Сообщений
    246
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от vallloddd Посмотреть сообщение
    предлагаю порезать лут с островов до 1 камня с острова под реплом и убрать ключи и усилить астру чтоб остров проходился 3 часа, для того чтобы крабы почуствовали всю мощь ПВЕ, а для пивипишеров ввести покупку шмота и камней за награды с бг, тогда не будут этих стонов типа "я крабод р о т и мне не падает голда в астре, да вам крабы вобще и шмот бы с островов убрать
    Цивик в а10 не берет?

  36. #76
    Аватар для knl94
    Стражник knl94 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.09.2010
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    179
    Репутация
    10
    голд в астру, ну с этим соглашусь, но аму оставить там где есть, да и предметы эккипировки для нубоуровней) + хотелось бы видеть реально полезные награды. + уменьшить кол-во необходимых ресурсов для выкупа костов с бГ
    Наша жизнь - есть ничто иное, как путь к смерти

    Хочешь помочь мне? Регистрируй новый аккаунт с этим номером 10332

Страница 2 из 2
1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения