Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Также раньше говорили можно выдавать отметки пропорционально кпд , вывести примерные значения для каждого класса и в зависимости от нормы выполненой давать отметки или лучше не от норм а от возможности героя . то есть что бы даже рыж нуб получал бы отметок столько же сколько и салат на бг если он старается.
Опять мифическая система "справедливого" распределения наград за бг. Первый же вопрос: есть класс жрец. У жреца есть аспект милости и аспект ярости. В одном аспекте он хилит, но не дамажит, в другом соотвественно наоборот. Как расчитывать это вашу "норму" для жреца? По урону? или по хилу? или по вместе взятым? А есть еще класс разведчик с кучей контролящих скиллов, и мистик. И так практически в каждом классе. Не для каждого класса можно подсчитать его эффективность, основываясь на уроне/хиле. Или вот еще. Пока один салат бард убивает дд-шников, второй контролит вражеского хила. Как итог у первого барда over9000 фрагов и урона, у второго куда более скромные показатели. И таких тонкостей очень и очень много. Теперь представим, что такую систему поощрений запилили. И тут выходит патч, где кардинально меняют какой-нибудь класс. Ну как воинов весной примерно. Что теперь? Снова пересчитывать показатели? Переписывать код? Вы представляете какие это трудозатраты?
Класс и вехи тут вообще не причём. Подсчитай количество шмоток на персонаже, умножь на 3 (количество камней в шмотке), умножь на 20 (количество крафтов с фиола до рыжа) и вычти четверть (криты при крафте). Полученное число раздели на 3 и получишь количество недель за которое (в самом лучшем варианте - когда выпадают именно те камни, которые нужны) можно апнуть фиолетовые камни до рыжих, не летая в астрал. В неполном текущем сезоне столько недель ещё не прошло.
Ну вот стоишь на месте все бг или ничего не делаешь , по горам бегаешь) тебе за бездействие 0 отметок. (не выгоняют просто 0 дают) например хилл в дд билде норма для его шмота /рун - ххххх дпс , в хил билде - ххххх отхила если он выполняет норму получает 180 - 220 дх/вя если не выполняет - меньше , если перевыполняет - больше. и при чем контроль, мист по вашему или лук не дпсит ? вот еще это кпд можно не только от рунн / шмота но и от билда считать(если про контроль речь) а так же по таргет целям. Менять числовые значения всего то , что трудного то?(про трудозатраты) , или ок сделать улучшенного предателя , выдавать эмблемки в зависимости от активности .(оборона /атака на точках - флаги и бой)
Последний раз редактировалось madridovec; 08.09.2013 в 15:24.
Не надо ничего переписывать. Абсолютно все классы дамажат, хилят, убивают, побеждают. Какой бы персонаж не пришел на БГ - он что нибудь из вышеописанного будет делать. Кто-то лучше, кто-то хуже. По этому и надо награждать.
Система не совершенна, не спорю. Однако она всяко лучше, чем давать всем поровну - и тянущим папкам, и голым слакерам. Со временем можно добавить в статистику графу "контроль", и по ее результатам тоже начислять награду. И система такого распределения наград выполнит две главные задачи - уберет слак на БГ, а также даст возможность ввести ПвП-экипировку, которая будет выдаваться за заслуги в ПвП. Если крафт этой ПвП-экипировки будет равноценен крафту астральному - получим экономически обоснованную модель одевания за ПвП, аналогичную модели астралокрафта.
А также такая система намного лучше, чем вообще убрать ПвП из игры. Символы Золота подняли в цене именно потому, что на БГ никто не ходил, ибо было незачем - нормально там не пофаниться по причине дикого перекоса в шмоте, а больше туда ходить было незачем. Символ Золота - всего-навсего костыль, немного оживляющий игру. Я был бы рад, если бы на БГ вообще бы не было наград, но шмот выдавался всем одинаковый, и ПвЕ-активности вообще никак не влияли бы на силу персонажа, однако это, к сожалению, нереально. Так пусть тогда будет хотя-бы крафт шмота за ПвП, с амальгамой, процентами заполнения и тому подобное.
Тем же, кому не нравится ПвП, советую просить у разработчиков фулл-ПвЕ-сервер, где и Символы Золота будут в астрале в ластах, и амальгама будет там же, и Символы Славы, и вообще всё. А БГ не будет вообще, и атаковать другого персонажа будет невозможно нигде. Сплошной рай, Тропический Атолл, с крабьими бегами и собиранием одуванчиков. Лепота)
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Проблема в том, что систем "подсчёта полезности" даже в этом форуме предлагалось уже несколько десятков, разных. Но дальнейшее обсуждение разбило все их в пух и прах.
Как учитывать контроль? По факту каста или по факту срабатывания (логично по срабатыванию, но с другой стороны ты же не виноват, что у противника гирскор на 1.5к выше и твой контроль отражается)? Как сравнить полезность контроля и дамага? Во сколько раз дамаг в 1 миллион хп более или менее полезен страха на 6 секунд? А как учитывать пользу от вовремя заюзанной астральной зверушки на доминионе?
Учитывать только по факту срабатывания, в секундах. Полезность контроля можно установить эмпирически, путем анализа на тестовом сервере.
Например так:
Выборка делается из тысячи игроков (или 10 тысяч, или 100тысяч....)
1) Cреднестатичтический хилл нахиливает 12 лям за хутор
2) Среднестатичтический ддшник надамаживает 12 лям за хутор.
3) Среднестатичсический контроль надамаживает 6 лям и наконтроливает 1 минуту.
Значит, 1 минута контроля эквивалентна по боевой эффективности 6 лямам урона/хила. 1 секунда контроля = 100К урона.
Цифры навскидку, ничего общего с реальностью не имеющие, чисто для показательного примера статистического подхода к подсчету эффективности.
З.Ы. А вообще, проще забить на тот контроль, и вообще его не подсчитывать. Невелика потеря. Все классы имеют контроль, и применяется он для того, чтобы противник тебя не бил некоторое время, или его в момент контроля ударить побольнее, или отхилиться, или... Короче, для того же урона, хила, убийства и победы - универсальных показателей, которые уже есть в статистике. Когда-то в версиях 1.х.х.х мистик был контроллером, а сейчас это ДДшник с печатью. Чистых контроль-классов в игре давным давно уже нет.
Последний раз редактировалось teppopuct666; 08.09.2013 в 15:47.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Ну так в этом то и соль! Астрал действительно сейчас , сложен, скучен и растянут по времени. И символы золота в качестве доп. награды - как раз должны подсластить горечь от разбитых самоцветов с 3-х боссов и ненужной тебе инты вместо ловкости с ласта. А по поводу доната... Эти самые СЗ афкашеры с бг потом меняют на голд, а голд меняют на кри. И где здесь вы увидели донат? Не спорю, голд с астрала тоже можно переводить в кри, но в астрале придется еще и понапрягаться, чтобы получить его, в отличии от бг.
дак в том то и беда что развитие в этом плане вообще не идет не в каких направлениях.для начала нужно открыть птс и на нем работать в плане развития, общения игроков и разрабов,а не как щас одни бояться что не послакать ,другие что внезапно окажутся криворукими,ну а третьи хотят и призывают к развитию, обсуждению этой проблемы.
да разрыв по гиру сейчас ...., но и не кто не говорит, что прям завтра это все поставить и применить и в плюсе остануться только псевдо
тру-папки.для этого есть сезоны, где идет сброс шмота, вот от туда и надо начинать так скажем с 0 и вот тут пойдет развитие одних в достижениях по крабингу астралов\гд\мг\пт и прочего, а других по достижению в пвп.
Ты смешной , за неделю ты на бг получишь 14608 голд при условии отхода 65 эмблемок 290 кри примерно , что ты на такие копейки купишь в игре , пусть нубы радуются , это же для тех у кого нет денег кидать в игру. Хоть что то . Этого хватает на шоп на неделю (и то не очень)и все. пс вот посчитал ради прикола 5 мес - 5я покрова 2 года 8е рунки ну примерно ) это ж как ****отить нужно что бы профит был)
Последний раз редактировалось madridovec; 08.09.2013 в 15:58.
А какой дд-шник считается среднестатистическим? С каким ГС? с каким билдом? Если взять низкие показатели - то получится, что овергирные пацаны будут получать в несколько раз больше от нормы, что не есть хорошо (привет обменник!). Взять более высокие показатели - и окажется, что добрая половина игроков окажется "за бортом" - т.е. фактически в той ситуации, которую описали вы для случая если убрать СЗ совсем.
И вообще, речь сейчас идет о текущей ситуации в игре, где нет никаких систем оценки эффективности. Я предлагаю сделать то, что можно сделать ПРЯМО СЕЙЧАС. И привожу аргументы в пользу этого решения. Вы же разводите демагогию на тему "что интереснее ПВП или ПВЕ".
---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:54 ----------
Это недополученная прибыль. К тому же некоторые ушлые игроки имеют по несколько таких вот твинков фармеров. Так что не стоит недооценивать это проблему.
[/COLOR]
Это недополученная прибыль. К тому же некоторые ушлые игроки имеют по несколько таких вот твинков фармеров. Так что не стоит недооценивать это проблему.[/QUOTE]
Если так жалко этих денег пусть сделают не возможность передачи голды твинкам на одном акке , то есть не по почте не через других игроков.то есть кидаешь игроку а он твои деньги кидает тебе.
донат это "пожертвование" разработчикам за проделанную работу.я не говорил про тех кто фармит и меняет.
дак про это я и говорю тем кому нравится астра пусть фармят астры и одеваются там, а кому он не нужен тем БГ пусть даже с тем же крафтом и получится Вы будете одеваться за свое удовольствие,а мы за свое и вот что бы не кто не на чьи заслуги не претендовал разделить шмот на ПвП и ПвЕ и в соответственно появятся достижение по типу МИ, но за ПвП и все счастливы и ГИ будут разно направленными и контента больше и всякого рода бг и прочего.
1) Среднестатистический ддшник - это средний результат по выборке из большого количества игроков. Из выборки, где будут и 9+К, и 5К.
Из такой выборки можно получить усредненный гир, и его средние показатели по урону.
2) Овергирных пацанов после вайпа осенью уже не будет)
3) Тему переименуй в "Дайте ракам халяву".
4) Или в "Кто не рак - вон из игры")
5) Оценка эффективности есть, только она не используется для выдачи наград. Пока что.
6) Твой аргумент - слакеры на БГ. Так надо их уничтожить, и их, говорят, уже банят даже. А тебе халявный голд давать вообще незачем)) Я могу с похожим аргументом залепить тему "дайте мне нашару голд в АО, потому что небо сегодня синее"))
Недополученная прибыль - это дать крабам халяву, как ты предлагаешь. Астрал для того и нарисован, чтобы раки донатили на крафт. Поэтому никакой халявы там не будет никогда.
Последний раз редактировалось teppopuct666; 08.09.2013 в 16:11.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
На сегодняшний день - БГ это и есть халявная голда. Если бы вы слетали в а10+, то думаю изменили бы свое мнение по поводу того, что награды в астрале даются "нашару".
Когда будешь крафтить салат самоцветы, тогда и поговорим. То количество голда, которое требуется для склейки рыжих, а затем салатовых самоцветов не идет ни в какое сравнение с тем, что можно будет получить с астральных боссов (т.к. тема "пыщь-пыщь" аое в а10+ уже не прокатывает, а убить всех боссов с некоторыми сочетаниями баффов весьма затруднительно).
Нафиг туда летать вообще?) Мне это не нужно, а если тебе там так сложно и скучно, как пишешь - так и ты не летай. К чему над собой издеваться-то?) Я в игру пофаниться захожу, а не страдать какой-то фигней муторной)
---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:32 ----------
Тем более не надо ничего ложить в тех боссов. И так у раков монополия на шмот, на профы (кстати непонятно, на профы-то с какого хрена?)
Раки должны крафтить шмот и камни за реал. На том стоит модель финансирования игры. Кинули вам кость в виде 882голды раз в неделю, и пары квестов за остова на голд - и хватит с вас (я бы и их выпилил).
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
напомнить про крафт с зелени астральной?или стоимость крафта от а2 до момента порезки?вот там это были затраты, а сейчас....
в общем с Вами теперь все понятно, лень торчать на бг ради голда и Вы просите его засунуть в астрал. совмещая свое приятное с полезным.
---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------
не не не, лучше к нам на бг запилить эти кв
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Что такое "Cреднестатичтический хилл"? А если он гибрид? А если к тому же с контролем?
Длительность контроля - вообще ни о чём. Некровский МП на персонаже без накури будет висеть несколько минут, а с накурью - пару секунд. Выходит, разница при твоей системе в сотни раз, смотря в кого кинуть. Хотя без накури это наверняка ваншотный игрок с гирскором менее 5к и никакой пользы от его 3-хминутного пребывания в МП нет.
хотя бы сделали квесты в а10-11 актуальными, ато дают на островах 20г в лучшем случае 200г, а на некоторых вообще за квест ничего не дают. уж, о СЗ и нет мечтаний.
Мертворожденная идея (ИМХО)
Feci auod potui, faciant meliora potentesДураку все мешает, умный всем пользуется.
предлагаю порезать лут с островов до 1 камня с острова под реплом и убрать ключи и усилить астру чтоб остров проходился 3 часа, для того чтобы крабы почуствовали всю мощь ПВЕ, а для пивипишеров ввести покупку шмота и камней за награды с бг, тогда не будут этих стонов типа "я крабод р о т и мне не падает голда в астре, да вам крабы вобще и шмот бы с островов убрать
голд в астру, ну с этим соглашусь, но аму оставить там где есть, да и предметы эккипировки для нубоуровней) + хотелось бы видеть реально полезные награды. + уменьшить кол-во необходимых ресурсов для выкупа костов с бГ