Пусть усиливают, но! снимают ограничение на количество смертей, из за этого в основном психологическая нагрузка на игроков, все боятся летать в ваншётные сектора, хила не найти, да и танку не особо хочется выслушивать негатив от пати ...
Для решения проблемы тех, кому баффы слишком сложные, предлагаю сделать статистику успешности прохождения островов для каждого персонажа. В тексте для краткости М = "модификатор", как офицальное название.
- Записывается доля пройденных островов за неделю. Именно доля, чтобы правильно учесть тех, кто отлетал мало ключей или активировал ирреальные. Тем, кто не отлетал ни одного ключа, выставляется ноль. Технически корректно было бы им выставить спец.значение и не учитывать вообще, но от приравнивания нелетавшего к неудачливому ничего плохого не случится, это будет даже красивым жестом.
- Записанная величина используется всю следующую неделю. При влете группы на остров вычисляется среднее значение по группе (чтобы учесть неполные), и на его основе с небольшим рандомом выбираются М. Уровень сложности каждого М проще задать в виде тех же процентов — но! Выдавать самые простые только тем, кто запорол 18-20 из 20, было бы слишком жестоко, поэтому на весь диапазон М должна отображаться проходимость группы не от нуля, а от определенного числа, где-то 33-50%, начиная с которого и ниже группа будет получать простейшние М. С учетом некоторого разброса, например, около ±30% по шкале М должно получиться довольно справедливо. Для островов с двумя-треми М, тобы попадались сочетания и сложных с простыми, а не только близкой сложности, считать среднюю сложность нескольких М. Самый примитивный метод — крутить рандом, проверяя среднюю сложность, пока не попадет в требуемый диапазон. Учитывая, что он будет составлять от 30% до 60% всех вариантов, много переборов это не должно занять.
- Уровень сложности каждого М можно:
а) поначалу установить фиксированным на основе теоретических оценок;
б) со временем собрать статистику проходимости М и скорректировать значение;
в) сделать автоматический пересчет.
Насколько трудоемко будет заранее высчитать средние сложности для всех допустимых двух- и трех-М наборов, оценить не берусь, но такой вариант тоже можно рассмотреть. Высшим пилотажем было бы считать сложность М отдельно для каждого отдельного острова. Соответственно, при влете группы сначала определяется остров, потом на основе коэффициента группы — М для него.
Последний раз редактировалось agrig0; 31.08.2013 в 16:41.
хилы должны страдать....
АО - Off
думаю будет интереснее)
Nothing in this world can stop me
Мда, на подписке вообще кошмар начнется, я даже не знаю куда сначала лететь, в 29+ за 52 салатом или в а8 за камнями, просто потому что не понимаю где после обновы будет проще) на абонентке и так несладко приходится с нынешними баффами, так еще масла в огонь подливают.
Я вот только непойму, народ мало донатить стал, что такой концлагерь всем устраивают?
Угу. Топы получили свои самоценты с Доминиона. Понятно, что не просто так, но "средним" гильдиям разработчики вообще никаких шансов не оставили на этом самом Доминионе, чем их окончательно добили. А они несколько месяцев пытались там что-то урвать!
Когда ввели 51, появилось много очень быстро идущих вперед молодых гильдий, которые быстро начали одеваться, как только одели свой первый астральный шмот и избавились от Яровского, и забралисть очень высоко. И из топов люди к ним пошли... Гильдий стало больше трёх на сервере!
А потом 55 и Доминион. И смерть всем "средним" гильдиям. И вот сейчас эти игроки должны ползать по астралу, собирать осколки самоцветов с репликами, тратя ключи впустую + проклятые и как-то пытаться осилить непроходимые "модификаторы", окончательно теряя последних игроков. Мало им было за этот год перетерпеть "сбалансированный" Доминион и всё остальное. Нате вам ещё модификаторов, а то десятку игроков скучно, драться-то им не с кем и в астрале им скукотень, а вы как хотите так и....
Сначала ставят заглушки на астрал и раздают самоцветы топам с Доминиона, вышвыривая оттуда всех остальных и не давая им одеваться, а потом продают "кальки" и шмот прошлого сезона.
Эти новые "модификаторы" это и есть новая заглушка, которая не позволит "средним" гильдиям к окончанию сезона доодеться. А потом начнется - ПТ это прошлый сезон и т.д., как с МГ было. А с кем её проходить эту ПТ, если игроки постоянно сваливают то туда где самоцветы на халяву раздают, то туда где есть игроки с 11-ми рунами, способные пройти остров с обалденно интересными модификаторами. А ты ***сь тут как хочешь с нубами.
Столько гадости сделали и никак не успокоятся.
А вот человек дело предложил! Почему нельзя дать людям возможность проходить острова с наёмниками, если группу и правда собрать невозможно? Вот только тогда придётся убирать большую часть хвалёных модификаторов, ибо с ними соло пройти будет невозможно! И думать наперёд, а не обнулять шмот ежегодно.
Кстати, кто-то здесь предлагал закрывать астрал до обнуления экипировки за 3 месяца. согласен полностью, а то доходит до абсурда - завтра шмот выбрасывать, а сегодня люди ещё летят за ним и тратят кристаллы, время и золото. Это цинизм и жестокость какая-то...
Так я про что, я в игре хочу отдохнуть после работы, а не собирать по 2+ часов пати ради вайпа... и лучше всего сделать что бы с наемами наверняка проходились Цветущий, мне проще закинуть под ключи 1к+ кри, на данный момент вообще не кидаю и не собираюсь т.к не вижу смысла поднимать руны и т.д, все равно даже если 13 фул поставить толку против 9к+ Гира нет, да и дру вообще берут не охотно в астрал.тупик....
Сейчас проблема аллодов не сколько в сложности модификаторов и боссов, сколько во времени прохождения островов. именно прохождения. А огонь в масло подливается еще и разбитыми самоцветам. Пора уже, уважаемые АТ, решать этот вопрос. Так как большинство людей, на которых держится проект это взрослые и самодостаточные люди, которые приходят с работы уставшими, хотят отвлечься от суеты мирской, а тут такая засада... В общем вопрос со временем прохождения острово нужно решать. Причем решать в ближайшее время.
Почитал комменты в этой теме, если уже фуллдонат игроки слёзы лить начали, значит на Нитке дальше А8 уже не полетать будет
Sarge
Ты можешь здорово разбираться в чем-то, но всегда найдется миллион человек, делающих это еще лучше. ©Homer Jay Simpson
Только не понятно кто летать то будет??Вроде все нормальные игроки давно одеты и не летают уже ни куда,многие вообще забросили.Если только ставка тут сделана для новичков?Но опять же они ленятся даже в началке с халявными наемами пальцем шевельнуть,молчу уже про сектора с новыми бафами.По этому не вижу смысла в новшестве.Вот если бы бы новые ЛВЛ ввели и шмот сменили-тогда другое дело,обеими руками был бы за бафы и новые сложности,а так плевать можно с высокой колокольни на бафы ибо с фул салат 52 шмотом и салат камнями не вижу смысла гонять куда либо
Последний раз редактировалось gromik1977; 01.09.2013 в 14:13.
Очевидно же - не летать. Но как по мне - надо хотя бы попробовать.
Это и сейчас можно делать.
Присоединяюсь к вопросу.
Выкладывали скрины с таким сочетанием.
Кстати, да - хорошая идея. По сочетанию баффов можно будет попробовать. А при ограничении, да еще и при Разрешенной жертве на "попробовать" шанса-то и нет.
Для НС сабж могут и не запиливать.
Уважаемые разработчики! Какие новые модификаторы? Я не знаю, у кого как, но лично у меня проблемы вообще в астрал попасть. Пати в нужный сектор найти подчас просто нереально. Два часа ожидания в астральной академии, потом вплоне вероятный вайп на острове. У кого-то билд кривой, у кого-то руки кривые, кто-то в первый раз на острове, кто-то пьяный в стельку, у кого-то руны зеленые, кто-то принципиально не употребляет шопы, кто-то кикается из пати, кто-то просто ничего не делает. Разве этих модификаторов недостаточно? Я работающий человек, я вполне не против летать с наймами и оплачивать их работу. Прошу сделать наймов работоспособными, и оградить меня от модификаторов, которые я перечислил выше. Ситуация становится просто невыносимой. В 18.00 заканчивается рабочий день. В 19.30 заходишь в игру. Дальше безуспешный поиск группы в астрал.
Кстати о нужных секторах...Уважаемые разработчики, вы когда почините рандомный дроп с островов? Уже надоело летать за той же самой проворкой, а с островов только сыпятся инстинкт, воля да разум никому уже не нужные.... и (!) ни одного камушка на проворство (даже проклятого), а тут еще новые модификаторы (10 символов)
АО - Off
Угу, а всех остальных видеть и лечить не надо -_о
Просили уже не раз - но так и не сообщили. Только лишь в статье про острова сказали, при каких условиях тестируют. Но про гир не упомянули, кстати. Ещё в одной статье писали, что острова кажутся лёгкими из-за овергира. Собссно, хотелось бы услышать, какой гир для каких секторов... И какой видят тактику на тех или иных бафах.
"Зачем страдать, зачем строчить, пытаясь думать головой - ведь можно просто нахамить, крича и топая ногой." © Жизнь и бытие троллей
Высылаю "Дар Возрождения" - свитки возвращения на сервер Наследие богов/Молодая гвардия/Вечный зов.
Весело)) уже середина недели,у меня 19 ключей)) летать на эти тошнотворные остров over9000000+ просто нет желания)) а щас введут бафы, благодаря которым острова будут проходиться по 2 часа)) много народу уже свалило, скоро думаю свалят остальные) разработчики в танке)
странно, получается разработчики сами себе протеворечат
это сказано про АС одним из КМВ обновлении 4.0.04 усиления ярости не будет.
Более того, модификатор станет уникальным для острова, вытесняя собой другие. Однако монстры будут дополнительно усилены, в зависимости от того, как глубоко в астрале находится сектор.
ВЗ. ДеттКа- РЫЖИЙ ВАНШОТ (с)
В 4.0.04 астральные сокровища не будут сочетаться с любыми другими модификаторами, в том числе и новыми.
Противоречий нет. На ПТС это еще не введено. На боевых в 4.0.04 будет разделение.
Это лучше писать в отдельную тему, в разделе обсуждения астрала.
Проблема может быть не в модификаторах, а в отдельных монстрах/боссах.
Для разных слоев астрала требуется разный гирскор, соответственно. Для прохождения данных модификаторов не нужен гс выше, чем для прохождения любого из имеющихся.
Последний раз редактировалось Velranni; 02.09.2013 в 10:34.
Смутные сомнения вызывают антиконтрольные модификаторы. Сейчас нубасы всякие проходят а10 на контроле, а не нубасы кричат в мир "в а10 гс8800" (что подразумевает одетость из а10). Вайпы, много вайпов Хотя бы один хороший баф добавили (есть же крабы и упоение - теперь они еще реже будут появляться)...
Слакмод ОН, Лабмод ОН
Ситуация: Баф ослепление и остров к примеру Погост или Гнездилище. Два острова где кроме урона в танка, пати прилетает не слабый дамаг. Вирус или АОЕ от жуков. Я встаю далеко от танка и получается не вижу группу? В помещении, где бьются эти ласты нереально расставиться так, чтобы всех достать. Дальность отхила 30 метров и что мне прикажете сделать? Бегать и фиряться на погосте? Или убиваться на Рое? Прошу ответить, почему бафы не пустили на ПТС, а отправляются сразу на боевые?
Последний раз редактировалось Buffy20; 02.09.2013 в 11:37.
Будут ли предусмотрены ограничения на сочетания бафф-бафф и бафф-остров?
В этой теме уже звучали варианты которые будут объективно не проходимы.
Например любой моб или босс механикой которого предусмотрен сбег пати в одну точку и бафф "Ослепляющая гордыня" (ласт на вертепе, стяжка ласта на механоидах; мобы: 2 моба на механоидах, 1 стягивающий на вертепе; тесные коридоры октлан-тепека, и т.д.)
Эффект бафф "Мученики" не должен вешаться от дотов и при хп моба менее определенного значения. Кроме того необходим 3-5 секундный старт эффекта во время которого можно было бы отменить касты и ченелы в цель с учетом серверных лагов. Уверен вы это конечно же предусмотрели.
Описание баффа "Дух свободы" не содержит конкретики, но там нет ограничения на кол-во целей скинувших контроль, а это уже пугает. Возможно имел бы смысл оставить урезанный даже в 2 раза баттл-контроль хотя бы.
Эпидемия - см. бафф Ослепляющая гордыня. Предполагаю что тики дота все таки будут весомые.
Истерия - если моб не будет подконтраливаться, то ватодд классы станут еще более не в моде для астрала.
боюсь такое не прокатывает, по опыту полетов могу сказать что гораздо больше роляет рандом на баффы-остров и лут сейчас чем боеготовность и настрой самой патиНовые модификаторы могут стать непреодолимым препятствием, если относиться к ним недостаточно серьезно. Грамотный подход, быстрая реакция и надежные боевые товарищи – ключ к победе над неприятелями на астральных островах.
Если не было затягивание плейтайма ввиду постоянного падения разбитых камней - то и настрой пати был бы веселее. А так - оно и не особо играть-то хочется. Пройдешь остров на фулл - получи камни только с ласта, супер, конечно, так радует И, конечно же, не те, за которыми летели, проворка вместо удачи и т.п.
Сама Лаборатория Тэпа будет действовать еще как минимум неделю.
АОЕ-хил, а также хил, распространяемый на всю группу, будут работать даже если цель не видна.
Сейчас эти варианты - рассуждения на основе описаний. Когда вы столкнетесь с этими модификаторами, на деле все может оказаться совсем по другому.
Последний раз редактировалось Velranni; 02.09.2013 в 13:24.
Про АОЕ хил я думала и кроме тарелки ничего в голову не пришло. Но ставить ее по откату просто невозможно. Да и тарелка тоже имеет радиус 20м. Некра у нас в пати нет, чтобы кинуть панацею. И быть не может. Есть конста и менять кого-то из-за бафов идиотизм. Я понимаю что вы намекнули мне на некрохила, но в пати семь человек набрать нельзя.
Запустите эти бафы на ПТС. Будет меньше недовольных в будущем и меньше испорченных нервов.
Я делаю выводы на основе описаний и да, на деле может оказать все иначе. Но я не хочу сталкиваться на деле с этим уже в реалиях боевого сервера, где и так одевание в 56 салат не сахар. Выше вам написали про возможные проблемы от остальных бафов, которые обязательно будут. И не лучше ли выявить все это сейчас?
Последний раз редактировалось Buffy20; 02.09.2013 в 14:17.
Velranni, исходя из Ваших ответов, можно сделать вывод, что модификаторы будут введены и существующая система не изменится.
Если Вас это не затруднит, ответьте, пожалуйста, на так волнующие всех нас вопросы.
1. Останется ли и далее столь высоким шанс выпадения осколков самоцветов вместо нормальных. В настоящий момент очень часто лута в виде самоцветов нет с 2-3 боссов и довольно часто со всех 4-х. Гарантированно получить самоцвет можно только с ласта. И прошу Вас обратить внимание на тот факт, что осколки падают намного чаще самоцветов. С какой целью Вы ввели осколки? Будет ли уменьшен шанс их выпадения? Будут ли они вообще убраны? Считаете ли Вы нормальной ситуацию когда с 4-х боссов нет самоцветов?
2. Будет ли изменена система выпадения самих самоцветов? В настоящий момент, летая, например, за духом, можно и пролетав 10 ключей его не получить. С какой целью введён подобный рандом? Будет ли это исправлено?
3. Упор в игре теперь делается не на интеллектуализацию противника (мобов, боссов), а на добавление модификаторов, читай, дебафов, против которых игрок зачастую бессилен. Таким образом возрастает роль конст-групп, которые могут формироваться в основном в гильдиях, а так же необходимость быть "в голосе". Планируются ли с Вашей стороны какие-то меры для повышения привлекательности гильдий, которые в настоящий момент в довольно плачевном виде? Будет ли реализован голосовой чат в клиенте игры (групповой/гильдийский)?
4. В настоящий момент прохождение острова отнимает в среднем 1,5-2 часа времени. Считаете ли Вы возможным в течение 2-х часов непрерывно концентрировать своё внимание? Очень многие игроки устают уже через 30 минут, теряют способность быстро реагировать на ситуацию и допускают ошибки, а именно спустя час они добираются до самого сложного босса - финального. Уже в довольно потрёпанном виде. Планируется ли сокращение времени прохождения? Даже проходя остров в режиме АОЕ пыщ-пыщ из-за модификаторов часто не можешь проходить быстро и вынужден безотрывно следить за обстановкой. Мы устаём за 1,5 - 2 часа, впадаем в стресс и закатываем истерики) Как-то ситуация будет меняться?
5. Очевидно, что в связи с усложнением астрала система "паровозов", когда одетые игроки могли помочь раз - другой раздетым в гильдии ушла навсегда. Какие меры Вы планируете принять для того чтобы игроки пришедшие в игру много позже основной массы смогли проходить зелёно-сине-фиолетовые острова? Будет ли возможность проходить их соло с наёмниками или планируется что-то иное?
6. Практически все модификаторы усложняют игру хилам и танкам. Роли довольно не популярные по той причине, что хил и танк несут повышенную ответственность, к ним особые требования в экипировке, "рукастости", и за время прохождения острова они очень устают. Не приведёт ли усложнение модификаторов к обратному эффекту и не вызовет ли дефицит и без того дефицитных ролей в игре?
Заранее спасибо за ответы.
Уважаемые разработчики,зачем усложнять игрокам жизнь?
А10 и А11 и так сейчас неочень то легко проходяться.По крайней мере моей патьке в а10 совсем не скучно (рейтинг 8900-9000,руны 8+).А после работы хочеться отдохнуть и спокойно поиграть,а не находиться в состоянии напряжения в течении 1-1,5 часов (время на остров).Игра должна расслаблять,а не напрягать.А то получаешься приходишь как на вторую работу,удовольствия ноль.Лучше бы новые острова ввели,а не бафы.
Но и возникает несколько вопросов по бафам:
«Ослепляющая гордыня»-на островах часто присутствуют мобы,под которых нужно в определенный момент сбегаться,т.е.находиться непосредственно в «куче».Т.е. в этот момент хил просто не увидит танка?
«Мученики»-будет ли заранее виден этот баф на конкретном монстре или только когда начнеться бой?Исходя из логики,моба на кот. накладывается данный баф стоит убивать последним,т..е его сначало стоит законтролить.НО если бафа будет не видно сразу,данного моба могут ударить первым или повесить на него стаки и хп упадет и соответсвенно не сонка,не сугроб тут уже не поможет.
«Боевое безумие»-тот же вопрос,сразу же будет ясно ,впадут ли они в безумие или это может произойти в середине боя и мы получим кучу безумных мобов с половиной хп,кот.не усыпить и в сугроб не кинешь,только если в мир,но это тогда должна быть патька из некров чтобы сразу толпу по одному закинуть.
«Иерархия»-ну тут если понятно кто из них лидер ,то проблем быть не должно.
«Дух свободы»-из контроля они будут выходить по одному или сразу все толпой?К примеру на «острове механоидов» имеем паки где контроляться по несколько мобов сразу,иначе просто не убить (к примеру 2 ремонтника,они просто будут хилить друг друга).Т.е к примеру мы 4-х законтролили и спокойненько бьем одного,но тут чудесным образом кто-то выползает из контроля.Если это один моб,еще можно пережить,а вот если все 4,то уже вайп.Ну и благодаря китайскому рандому не могут ли попасться бафы к примеру этот и «боевое безумие» в паре?
«Ухмылка смерти»-ну вроде ничего страшного.
«Эпидемия»-бредовый баф.Т.е. перс будет терять здоровье просто изза того что находиться на острове,а не из-за своей какой-то ошибки..Маразм.При адекватной пати хил хилит только танка,а остальные (маги,сталки,некры) стоят на расстоянии,и хилить их особо не нужно.В итоге ОЧЕНЬ сильно возрастает нагрузка на хила.А если к этому добавить еще кровавую тропу к примеру,вообще жесть.Так же если вирус падает на танка,ему и так бедняге достаётся,а тут еще этот «приятный» бонус.
«Истерия»-по идеи первым бьет всегда танк,значит что на него все и будут агриться?Или будет опреляться рандомно,например кто нанесет 5-ый удар,тому и хана?Нападут мобы на тряпочного мага и хана ему,тогда с мобов баф снимается или они переходят на очередную жертву?
Ну и если ввобдить отрицательные бафы,то тогда следует вводить и положительные,или на них уже фантазии не хватает?
Так же нет уверенности в том,что не будут в паре попадаться бафы,кот вместе дадут однозначный вайп для любой даже мега-имба-пати.