Контроль-умения и их количество в масс пвп.

[Yuratitan]

Проблема однотипного и одинакового контроля дает о себе знать. Все больше игроков отдают предпочтение в переродки классу некромант\язычник за полезные умения осиный рой\страх. Случаются ситуации когда игроков не выпускают из одного контроля больше 10-ти секунд и это вносит дисбаланс.

Предлагаю следующее - после применения контроля, длительность которого больше 5 секунд, если нет бафа, больше 4 секунд если 1 баф и больше 3 секунд если 2 и более бафов, накладывать баф снижающий следующий такой же контроль на 20%, на 10 секунд стакующийся до 5 раз, вплоть до полной невосприимчивости.
Контроль разделить на следующие группы:

1. Ослепляющие - накладывает баф после применения контроля "Привычка глаз"
2. Отпугивающие - накладывает баф после применения контроля "Храбрость"
3. Оглушающие - накладывает баф после применения контроля "Твердый лоб"
4. Ведровешающие - накладывает баф после применения контроля "Сила слова"
5. Дезориентирующие - накладывает баф после применения контроля "Концентрация"

Итого, мы получаем, что в соло пвп ничего не меняется, а в масс пвп будет все труднее и труднее поддерживать однотипный контроль.
Спасибо за внимание.

[kakogoxera]

Ды как-то пофиг. Идея может и хорошая, но ненужная

[Magnusw]

Я против.
Играю Мистиком. Если кто-то оглушит противника на 1 секунду, то я потеряю 20% времени контроля от своего Импульса и/или Звуковой волны. Поверьте, они станят дольше, чем на 5 секунд (исходя, что 1 секунда вешает баф, понижающий время следующего контроля на 20%). А если несколько человек использует свои малопродолжительные контроли, что делать мне?..

[Yuratitan]

Я против.
Играю Мистиком. Если кто-то оглушит противника на 1 секунду, то я потеряю 20% времени контроля от своего Импульса и/или Звуковой волны. Поверьте, они станят дольше, чем на 5 секунд (исходя, что 1 секунда вешает баф, понижающий время следующего контроля на 20%). А если несколько человек использует свои малопродолжительные контроли, что делать мне?..

Ладно в этом жирный касяк, надо подумать. Ночью пишу. Завтра дополню

---------- Сообщение добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:20 ----------

Я против.
Играю Мистиком. Если кто-то оглушит противника на 1 секунду, то я потеряю 20% времени контроля от своего Импульса и/или Звуковой волны. Поверьте, они станят дольше, чем на 5 секунд (исходя, что 1 секунда вешает баф, понижающий время следующего контроля на 20%). А если несколько человек использует свои малопродолжительные контроли, что делать мне?..

Дополнил условием, чтобы контроль был больше 5 секунд

[InfernalGhost]

Хил-бот хочет быть абсолютно не убиваемым. Как прозаично.

[Kobik]

Если при этом жрецам резануть отхил раза в 3-4, то годная идея.

[mip]

Если при этом жрецам резануть отхил раза в 3-4, то годная идея.

Милейший, хильтесь тогда сами во всех существующих активностях.

[Kobik]

Милейший, хильтесь тогда сами во всех существующих активностях.

всенепременно, когда воинам хилки вернут

[Alkinoy]

Против. Несмотря на заманчивость идеи. Я воин, переродка качать лень (это мои проблемы). У воина, если не считать замедлялки, из контролящих умений пинок, оглушалка, бычка, рывок (бычка и рывок как правило применяются в связке) и все эти станы направлены в первую очередь на то, чтоб юзнуть спецумение например СУ после пинка или рывка, а то что противник в это время 2-5 сек беспомощен это просто как приятный бонус для воина. Так вот представьте, что эти схожие станы будут стакаться и после допустим 3-х воин уже не сбивает рывком (сработал баф на противнике) и соответственно не может юзнуть финишер СУ, в результате резко падает ДПС воина. Итак у него не весь контроль проходит - бывают промахи. Кстати, интересно, те же некры своим страхом промахиваются? или маги сугробом?

[Cebral]

Идее плюс,можно просто ввести антиконтроль для однотипных контролей на 5-10 сек.а то уже выбешивает быть в постоянном слепе или сбитым с ног .

[Dredsabber]

А самое интересное что предложил жрец , ну и большинство варов с палами конечно это поддержат

[acdcpom]

Если при этом жрецам резануть отхил раза в 3-4, то годная идея.

эти жрецы тебя то дурака и хилят если им резануть отхил то и некрам тоже а значит что ПТ МГ 30 сектор нового+ для тебя и всей игры закрыт

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:35 ----------

я против антиконтроля потому что бы его ввести нужно блин половину классовой системы "перекроить" а клиент и так потресканный и всё потому что одному чуваку надоело быть в стане нет идее минус потому что топов или хилов ток контролем и сливают и это нормально так и должно быть (сам я хил и знаю как это не приятно) но стан и причем постоянный-антрибут любой ММОРПГ пришло это с Л2 и сохранится навеки

[mip]

всенепременно, когда воинам хилки вернут

Их вернут, после возвращения Воинов в нормальное состояние с адекватным дамагом, антиконтролем и пр.
Можете для развлечения полетать в астрал и повоевать без хила. Думаю будет полезно для достижения просветления.

[DuRrR77]

Идее плюс,можно просто ввести антиконтроль для однотипных контролей на 5-10 сек.а то уже выбешивает быть в постоянном слепе или сбитым с ног .

Терпи, ты же большой храмовник уже

[Yuratitan]

Я вас не понимаю... Все орут что контролем закидывают, но всем насрать на эту идею. Я не виду никакой проблемы с контролем жреца, достаточно посто использовать разные контроли по кругу, ниужели нипанятно?!

[Dredsabber]

Я вас не понимаю... Все орут что контролем закидывают, но всем насрать на эту идею. Я не виду никакой проблемы с контролем жреца, достаточно посто использовать разные контроли по кругу, ниужели нипанятно?!

к сожалению тактиков у нас в игре не так много, и значит тема не актуальна. Уменьшать контроль надо, но не таким способом

[sagarasagara]

Естественно против. Во-первых, потому что я мист и контроль это основа моего пвп. Во-вторых, как вы тогда собираетесь хила заковырять? Его только при цепочке станов возможно забить. Ах да, забыл, вы и есть хил, которому не дают хилиться на бг такими вот "несправедливыми" цепочками станов, я прав?

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------

Я вас не понимаю... Все орут что контролем закидывают, но всем насрать на эту идею. Я не виду никакой проблемы с контролем жреца, достаточно посто использовать разные контроли по кругу, ниужели нипанятно?!

Разные контроли по кругу? Ослепление\ замедление не дает жрецу возможности отхиливаться?Паралич только у жряков. От гипноза\сонок нет смысла. Остается только фир и оглуш и нокдаун, т.е. самые наиболее используемые умения. Их чередовать? Как? Пате нужно договариваться? Бред.

[Gerpiona]

контроль, бесит жутко а именно частотой наложения.

Я против. Играю Мистиком. ..

так пусть и специализируется на контроле, а не ловить его от пробегающего мимо жреца..

[Waldas]

Я против. Играю разведчиком. Думаю, все понятно.

[bubukagood]

Кто говорит что жреца не убить - просто не умеет это делать. Маг с выгорашками+бард с реквиемом+друид со смертелкой+2 пала под святой яростью в физе - и все. Контроль не нужен. Бабл не спасет. А если вы хотите убивать хилбота 1 на 1 (кстати подразумевается что одного хила хватает на всю пати), то может хил хочет отхиливать фуллхп одним благом и ваншотить очистилкой. Если есть возможность слить хила 1 на 1 - все перейдут на варопалов.

[ovcharsp]

идее минус.. и так все нормально..

ПыСы: слово "Ведровешающие" - понравилось

[Yuratitan]

Естественно против. Во-первых, потому что я мист и контроль это основа моего пвп. Во-вторых, как вы тогда собираетесь хила заковырять? Его только при цепочке станов возможно забить. Ах да, забыл, вы и есть хил, которому не дают хилиться на бг такими вот "несправедливыми" цепочками станов, я прав?

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------



Разные контроли по кругу? Ослепление\ замедление не дает жрецу возможности отхиливаться?Паралич только у жряков. От гипноза\сонок нет смысла. Остается только фир и оглуш и нокдаун, т.е. самые наиболее используемые умения. Их чередовать? Как? Пате нужно договариваться? Бред.

пал кидает ведро, потом вар оглушение, потом страх уже 10 секунд без бабла. вот вам круг. 2 раза минимум сделать можно, а уне убить жреца за 20 секунд....

---------- Сообщение добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:59 ----------

Я против. Играю разведчиком. Думаю, все понятно.

на сколько я знаю у разведки нету длительных контролей. А там с 5 секунд начинается.

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:00 ----------

Кто говорит что жреца не убить - просто не умеет это делать. Маг с выгорашками+бард с реквиемом+друид со смертелкой+2 пала под святой яростью в физе - и все. Контроль не нужен. Бабл не спасет. А если вы хотите убивать хилбота 1 на 1 (кстати подразумевается что одного хила хватает на всю пати), то может хил хочет отхиливать фуллхп одним благом и ваншотить очистилкой. Если есть возможность слить хила 1 на 1 - все перейдут на варопалов.

Вай, умный человек.

[teppopuct666]

Проблему жрецов решить просто. Надо в Аспекте Милости отменить инкаст от фанатизма Святого Исцеления НА САМОГО ЖРЕЦА (на членов группы пусть работает инкастово), отменить инкаст Исцеления НА САМОГО ЖРЕЦА (на других пусть работает инкастово). И усе. Проблема неубиваемых хилов решена, без ущерба для ПвЕ.

Кто говорит что жреца не убить - просто не умеет это делать. Маг с выгорашками+бард с реквиемом+друид со смертелкой+2 пала под святой яростью в физе - и все. Контроль не нужен. Бабл не спасет. А если вы хотите убивать хилбота 1 на 1 (кстати подразумевается что одного хила хватает на всю пати), то может хил хочет отхиливать фуллхп одним благом и ваншотить очистилкой. Если есть возможность слить хила 1 на 1 - все перейдут на варопалов.

Жреца с гиром 9К+ не убить никаким образом, окромя тотального контроля нескольких равноодетых игроков. Жрецов-днищ с гиром 6,2К можно и без контроля убивать. Причем ваншотами.

З.Ы. По теме: контроль - единственное оружие слабоодетого против хорошо одетых. Его надо усиливать, а не резать.

[Isyken]

Проблему жрецов решить просто. Надо в Аспекте Милости отменить инкаст от фанатизма Святого Исцеления НА САМОГО ЖРЕЦА (на членов группы пусть работает инкастово), отменить инкаст Исцеления НА САМОГО ЖРЕЦА (на других пусть работает инкастово). И усе. Проблема неубиваемых хилов решена, без ущерба для ПвЕ.



Жреца с гиром 9К+ не убить никаким образом, окромя тотального контроля нескольких равноодетых игроков. Жрецов-днищ с гиром 6,2К можно и без контроля убивать. Причем ваншотами.

З.Ы. По теме: контроль - единственное оружие слабоодетого против хорошо одетых. Его надо усиливать, а не резать.

Тоже не совсем верно.
Бывают,бывают и не спорьте,ситуации,когда жряку надо применить срочно хил на себя. А на каст просто может не оказаться этих секунд. И как итог-вайп.

[teppopuct666]

Тоже не совсем верно.
Бывают,бывают и не спорьте,ситуации,когда жряку надо применить срочно хил на себя. А на каст просто может не оказаться этих секунд. И как итог-вайп.

С такими проблемами сталкиваются все классы. И ниче, справляются как-то)

[kia81]

Кто говорит что жреца не убить - просто не умеет это делать. Маг с выгорашками+бард с реквиемом+друид со смертелкой+2 пала под святой яростью в физе - и все. Контроль не нужен. Бабл не спасет.

5 игроков со специализированными под жреца билдами?.. губозакаточная машинка выехала - ждите

[uprit]

Жреца с гиром 9К+ не убить никаким образом, окромя тотального контроля нескольких равноодетых игроков. Жрецов-днищ с гиром 6,2К можно и без контроля убивать. Причем ваншотами.

А сколько равноодетых должны убивать хилбота? Всё-таки, не один на один же.

По-хорошему, 2 или 3 равноодетых должны без особого напряга его заколупывать, пусть даже за длительное время.

[kia81]

А сколько равноодетых должны убивать хилбота? Всё-таки, не один на один же.

По-хорошему, 2 или 3 равноодетых должны без особого напряга его заколупывать, пусть даже за длительное время.

А если жрецов 2, то сколько на них нужно будет народу собирать? А если 3?

[teppopuct666]

А сколько равноодетых должны убивать хилбота? Всё-таки, не один на один же.

По-хорошему, 2 или 3 равноодетых должны без особого напряга его заколупывать, пусть даже за длительное время.

Хилбота, как и персонажа любого другого класса, должен иметь возможность убивать 1 на 1 любой другой равноодетый персонаж, если он обладает более высоким скиллом боя. В ПвП пати на пати защитой хилбота должны заниматься сопартийцы, а хилбот не должен иметь непробиваемый отхилл. Неубиваемый хилбот - это ошибка, которую надо исправлять.

[uprit]

Хилбота, как и персонажа любого другого класса, должен иметь возможность убивать 1 на 1 любой другой равноодетый персонаж, если он обладает более высоким скиллом боя. В ПвП пати на пати защитой хилбота должны заниматься сопартийцы, а хилбот не должен иметь непробиваемый отхилл. Неубиваемый хилбот - это ошибка, которую надо исправлять.

В такой трактовке хилбот - явная обуза для группы. Раз он не может исцелить себя под ударами одного равноодетого, то как он сможет исцелить кого-то другого? Убить любого противника он тоже не в состоянии, в результате получается ходячий манекен.

Вариант с ослабленным исцелением себя тоже выглядит странно - легко убиваем хилбота, затем расправляемся с остальными. А вот со связкой двух хилботов уже опять будут проблемы.

Хотя, может быть это и правильно, убрать хилботов динамичности для. Бои быстрее будут.

[mishkin_tosha]

А я вот настояетельно прошу разработчиков изменить Силу Воли. Донат плюха практически не дает пользы в масс пвп. Смысл юзать Силу Воли, тратя 1500 мирры, чтоб снять эффект контроля, и при этом тебя сразу же контролят? Прошу дать 3-5 секунд защиты от повторного контроля, после юзания СВ, чтоб хоть как то спастись/нанести урон.

[S0bak]

Хилбота, как и персонажа любого другого класса, должен иметь возможность убивать 1 на 1 любой другой равноодетый персонаж, если он обладает более высоким скиллом боя. В ПвП пати на пати защитой хилбота должны заниматься сопартийцы, а хилбот не должен иметь непробиваемый отхилл. Неубиваемый хилбот - это ошибка, которую надо исправлять.

Ты издеваешься? Хилбота наоборот не должны убивать даже втроём. А убивают в одиночку (с контролем, ес-на). Им и так придумали рп, раны и порезали отхил. Хилбот не может никого убить. А ты хочешь, чтобы их все лили влёгкую. Честно? Рас уж они никого, так и их никто один на один прибивать не должен.

[uprit]

А я вот настояетельно прошу разработчиков изменить Силу Воли. Донат плюха практически не дает пользы в масс пвп. Смысл юзать Силу Воли, тратя 1500 мирры, чтоб снять эффект контроля, и при этом тебя сразу же контролят? Прошу дать 3-5 секунд защиты от повторного контроля, после юзания СВ, чтоб хоть как то спастись/нанести урон.

Смысла нет, не используйте. Или вы хотите выйти в белом против 6-х, и так, чтобы вас не слили?

Хотя это и выглядит слегка противоестественно, но тут это можно - одевайтесь.

[Yuratitan]

А я вот настояетельно прошу разработчиков изменить Силу Воли. Донат плюха практически не дает пользы в масс пвп. Смысл юзать Силу Воли, тратя 1500 мирры, чтоб снять эффект контроля, и при этом тебя сразу же контролят? Прошу дать 3-5 секунд защиты от повторного контроля, после юзания СВ, чтоб хоть как то спастись/нанести урон.

хорошая идея. 5 секунд не так и много.

[teppopuct666]

Ты издеваешься? Хилбота наоборот не должны убивать даже втроём. А убивают в одиночку (с контролем, ес-на). Им и так придумали рп, раны и порезали отхил. Хилбот не может никого убить. А ты хочешь, чтобы их все лили влёгкую. Честно? Рас уж они никого, так и их никто один на один прибивать не должен.

Нормального хилбота не убивают в одиночку, если он не dniwe с гиром 6К. А топовый хилбот может потащить и не одну пати на себе.

Хилбот должен иметь возможность убивать. А также быть убитым. Жрецу надо поднять дамаг в два раза, но обрезать селф-сил(повторяю - селф-хил, хил на пати должен оставаться без изменений). Чтобы хила не убивали - у танков есть фак, защитник. Защищайте своего хилбота.

З.Ы. Если что - я хилбот)

[teppopuct666]

Ты издеваешься? Хилбота наоборот не должны убивать даже втроём. А убивают в одиночку (с контролем, ес-на). Им и так придумали рп, раны и порезали отхил. Хилбот не может никого убить. А ты хочешь, чтобы их все лили влёгкую. Честно? Рас уж они никого, так и их никто один на один прибивать не должен.

Нормального хилбота не убивают в одиночку, если он не dniwe с гиром 6К. А топовый хилбот может потащить и не одну пати на себе.

Хилбот должен иметь возможность убивать. А также быть убитым. Жрецу надо поднять дамаг в два раза, но обрезать селф-сил(повторяю - селф-хил, хил на пати должен оставаться без изменений). Чтобы хила не убивали - у танков есть фак, защитник. Защищайте своего хилбота.

З.Ы. Если что - я хилбот)

[guliverza]

Иммунитет от контроля от Силы Воли на 3-5 секунд не такая плохая идея.
разве что 5 многовато будет.
2-3 секунды вполне.

[sagarasagara]

Иммунитет от контроля от Силы Воли на 3-5 секунд не такая плохая идея.
разве что 5 многовато будет.
2-3 секунды вполне.

Вполне таким как вары, барды и палы. А ватным тушкам как спасаться? Это целых 3 сек полного антистана, палу вполне хватит навтыкать мне.

[uprit]

Нормального хилбота не убивают в одиночку, если он не dniwe с гиром 6К. А топовый хилбот может потащить и не одну пати на себе.

Ну тебе и говорится про один на один при равном обвесе. В стычке хилбот - любой класс, при прочих равных, никто не должен быть убит. Т.е. движение есть, прогресса нет.

В случае нескольких равнообвешанных персонажей на равнообвешанного хилбота, разумеется, хилбот должен слечь. Видимо, двоих должно быть достаточно.

Хилбот должен иметь возможность убивать.

Тогда это не хилбот, у которого возможность убивать зарезана в пользу возможности лечить. В принципе, возможность убивать осталась, но не равноодетых в одиночку.

А также быть убитым. Жрецу надо поднять дамаг в два раза, но обрезать селф-хил(повторяю - селф-хил, хил на пати должен оставаться без изменений). Чтобы хила не убивали - у танков есть фак, защитник. Защищайте своего хилбота.

Тогда у тебя получается, что пара из 2-х хилботов сильнее пары из 2-х других персонажей: урон сопоставимый, а хилботы ещё могут лечить друг друга.

З.Ы. Если что - я хилбот)

А это к предмету обсуждения не имеет ровно никакого отношения.

[teppopuct666]

Ну тебе и говорится про один на один при равном обвесе. В стычке хилбот - любой класс, при прочих равных, никто не должен быть убит. Т.е. движение есть, прогресса нет.

А почему это? Любой класс должен быть убиваем в одиночку, при более высоком скилле победителя. ИМХО.

В случае нескольких равнообвешанных персонажей на равнообвешанного хилбота, разумеется, хилбот должен слечь. Видимо, двоих должно быть достаточно.

Сама концепция неправильна. Почему это вдруг хилбота надо убивать вдвоем-второем-вчетвером-...-вдесятером? Ковырять хилбота - неужели это та интересная игра, которой мы хотим?)

Тогда это не хилбот, у которого возможность убивать зарезана в пользу возможности лечить. В принципе, возможность убивать осталась, но не равноодетых в одиночку.

А правильно ли то, что жрец не в состоянии убивать равноодетых в одиночку?) Может, стоит дать вернуть ему эту возможность?)