Развитие рынка и профессий

[SunsetScorpio]

С точки зрения развития игры мне представляется разумным обратить большее внимание на систему профессий и торговлю.

Во-первых, потому что это интересно, если рассматривать профессиональное развитие как стратегический компонент игры.

Во-вторых, потому что это абсолютно малозатратно: прорисовать даже несколько сотен новых итемов и ввести новые мини-игры куда как проще, чем создавать новые локи, расы и т.п.

В-третьих, такие новшества обычно не слишком "багоемки".

Из профессий я могу назвать, во-первых, те, которых нет в игре: ювелир, плотник, инженер, во-вторых, те, на которые можно разбить очень разросшуюся алхимию: собственно алхимик (производит усилители статов, к ним стоит добавить "переключатели" типа -N один стат +2N другой), мастер ядов (производит яды, яды-доты и яды-дебафы), аптекарь (производит хилки), пиротехник (производит бомбы, думаю, что все же не из трав ... ).

Если уж речь зашла о бомбометании, котрое уже есть, то, наверное, стоит ввести и расходное метательное оружие (дротики, изготавливаемые плотником, и ножички, изготавливаемые оружейником), на которое можно будет наносить яды. Сейчас ядами, получается так, на большие дистанции просто "плюются".

Есть еще один очень важный момент: можно включить в игру избыточное количество наименований товаров, для которых пока нет еще применения, чтобы оживить рынок. Эти товары выкупать до того, как придет ясность, как придать им тот или иной смысл, неписями через квесты-дейлики.

Кроме того (это предложение более спорное), можно дать возможность заниматься если не огородничеством и садоводством ("астральная ферма"), то цветоводством (по образцу RoM или в этом духе), которое тоже должно производить что-то уникальное.

[denz1402]

С точки зрения развития игры мне представляется разумным обратить большее внимание на систему профессий и торговлю.

На мой взгляд это всё абсолютно лишнее, для поднятия доходности профессий достаточно пересмотреть количество активаторов до 9-6-3, вместо 27-18-9, и поправить баг с 3 зеленой вещью.

[martyom15]

Профессии и так недавно были переделаны и получилось прикольно. В принципе все нужные профессии реализованы. Твои мастера ядов аптекари это просто порезанный алхимик, насчет бомб не все из трав но мы же маги). А насчет рынка тоже самое все нужное уже есть. Какие еще новые итемы? Итак не давно был выпелен белый шмот.

[SunsetScorpio]

Профессии и так недавно были переделаны и получилось прикольно.

Это и вдохновляет.

В принципе все нужные профессии реализованы.

С одной стороны, всегда можно придерживаться минимальных требований. С точки зрения поддержки боевой стороны игры и прокачки персонажа нынешний набор профессий более чем достаточен. Но с другой стороны как-то надоел левелинг, основывающийся исключительно либо на гриндинге мобов, либо на цепочках квестов. Особенно, если так уже не первый десяток персов прокачан (я имею ввиду, конечно, не исключительно Аллодов, но общее число игр). Развитие системы профессий, как чего-то имеющего и самостоятельную ценность, мне представляется интересным. Причем в этой сфере можно задействовать те же самые мини-игры, в которые мы и так играем в соцсетях, причем даже на более сложном уровне. Ведь многие просили поднять интеллектуальную составляющую игры. Хотя тот же маджонг и приелся, но и он вполне возможен. Так ведь есть же уже прецеденты, когда профа качается не только объемом произведенной продукции (часто на слом), а и путем мини-игр.

Что же касается набора профессий, то мне все же кажется, что его можно расширить, что при этом включать, что нет, это уже второй вопрос. При этом можно делать связки между профессиями, когда одна профа потребляет определенную вспомогательную продукцию другой.

К слову, стоит учесть при развитии проф и грядущую конкуренцию с АА за игроков. Профы - не графика, много средств на разработку не требуют, а игру оживляют.

Твои мастера ядов аптекари это просто порезанный алхимик, насчет бомб не все из трав но мы же маги).

Я могу привести перечень, например, продукции для мастера ядов, чтобы показать, что это вполне самостоятельная профа:
(1) яды-доты, наносящие вполне определенный урон, отличающиеся временем и характером действия, в том числе яды для бомб и ловушек,
(2) яды-дебафы, снижающие сопротивление к той или иной магии или физатаке, снижающие характеристики персонажа,
(3) яды-станы, яды, снижающие скорость перемещения, яды, накладывающие молчанки как на магию в целом, так и на магию конкретной стихии, и т.п.

А в самой алхимии оставить именно усилители статов и переключатели (-N от одного и +2N к другому).

Какие еще новые итемы? Итак не давно был выпелен белый шмот.

Имею ввиду небоевые. Предметы под профы и товары для торговли.

На мой взгляд это всё абсолютно лишнее, для поднятия доходности профессий достаточно пересмотреть количество активаторов до 9-6-3, вместо 27-18-9, и поправить баг с 3 зеленой вещью.

Речь идет о том, чтобы рассматривать профы не как вспомогательный элемент игры, а как вполне самоценный, существенно влияющий на формирование персонажа в ходе игры. Приобретение и развитие профессиональных навыков - вполне интересный и самодостаточный процесс. Я могу, например, даже воспринимать боевой кач своего перса исключительно как средство для получения возможности крафта более ценных вещей. К слову, в жизни именно так, а не наоборот ...

[denz1402]

Это и вдохновляет.

А больше всего я хочу варить КМВ.

[Hortang]

А больше всего я хочу варить КМВ.

Угу, квест на сбор 100500 частей (для варки зелья), но для алхимика

[3opacnk]

это абсолютно малозатратно: прорисовать даже несколько сотен новых итемов и ввести новые мини-игры куда как проще, чем создавать новые локи, расы и т.п.

такие новшества обычно не слишком "багоемки".

стоит ввести и расходное метательное оружие (дротики, изготавливаемые плотником, и ножички, изготавливаемые оружейником), на которое можно будет наносить яды. Сейчас ядами, получается так, на большие дистанции просто "плюются".

Эти понятия не совместимы. Надо будет делать создавать новые движения, продумывать глупые, бестолковые профессии... Гораздо приятнее будет увидеть новые локи, расы, чем этот бред написанный сверху.

Есть еще один очень важный момент: можно включить в игру избыточное количество наименований товаров, для которых пока нет еще применения, чтобы оживить рынок.

400 страниц на ауке вам мало? Барыжить есть чем, надо только иметь капельку мозга и фантазии.

Кроме того (это предложение более спорное), можно дать возможность заниматься если не огородничеством и садоводством ("астральная ферма"), то цветоводством (по образцу RoM или в этом духе), которое тоже должно производить что-то уникальное.

Мы играем не в "Веселая ферма" и не в "Прокорми поросенка" это Аллоды, тут пвп, пве и торговля. Зачем превращать это в непонятный бред?

[Oltopetish]

был бы рад развитию профессий в самостоятельные мини-игры, да только идеология руководства может сильно разойтись с желаниями самих разработчиков АО (вспомнить хотя бы Вольный Город который хоть и был спроектирован, но пришлось его отложить в дальний ящик).

[martyom15]

Раньше и было так, что одна профа помогала другой, например горняки копали материалы, но и цены были достаточно высоки в итоге люди брали 2 профессию к основной профе. А про инженеров или как там плотников? Пусть делают чтото типа джунских турелей, их не хватает.

[SunsetScorpio]

Раньше и было так, что одна профа помогала другой, например горняки копали материалы, но и цены были достаточно высоки в итоге люди брали 2 профессию к основной профе. А про инженеров или как там плотников? Пусть делают чтото типа джунских турелей, их не хватает.

В принципе, я так полагаю, инженеры могут делать все, что в реальности делают инженеры, т.е. все высокотехнологичное оборудование.

Надо будет делать создавать новые движения ...

Вот как раз и не надо. В этом вся суть предложения. Все профы уже реализованы как мини-игровые модули. Причем их интерфейс схематичный, минималистский, а не реалистичный. Минимум труда, если только ИИ не разрабатывать, да и для того баз немеряно. 3D графики никакой, движений нет. Результат при минимуме затрат, паяется на коленках. К слову, очень многие РПГ игры последних лет разработки идут по этому пути.

Гораздо приятнее будет увидеть новые локи, расы, чем этот бред написанный сверху.

Я тоже был бы рад новым пейзажам, на фоне которых можно сфоткать перса и заснять на видео ПВП. Вот только как вы думаете, сколько сил надо в это вложить, если, конечно, не старые платья перелицовывать на новый лад.

А уж для рас и анимацию делать, и квесты сочинять, и куда-то их селить, ведь столицы каждая под три расы спроектированы, а значит и кварталы под них рисовать, их самих прорисовывать. Плюс отлаживать заново баланс скилов. Если первое могут сделать разработчики, то второе предполагает, что игра превращается "без отрыва от производства" в бета-тестирование. Даже сейчас в уже отлаженной игре из скольких текстур приходится с помощью камня выпрыгивать?

400 страниц на ауке вам мало? Барыжить есть чем, надо только иметь капельку мозга и фантазии.

Речь идет о том чтобы все-таки торговать, а не барыжить. Когда интересен товар, а не деньги. К слову, в игре есть и внутренняя торговля ("проводка караванов"), которая с ауком не связана.

Мы играем не в "Веселая ферма" и не в "Прокорми поросенка" это Аллоды, тут пвп, пве и торговля. Зачем превращать это в непонятный бред?

Посмотрите на ЛКФ или АА, по-вашему это тоже непонятный бред? Несомненный успех ферм порождает соответствующую реакцию со стороны разработчиков РПГ. Фермы в трехмерном мире привлекают даже тех, кто не особо заинтересован в боевых действиях. Вам будут как-то в игре мешать люди, которые занимаются прокачкой своей фермы? К слову, фермы дают дополнительный стимул к развитию. И по внутриигровым мотивам, и по внеигровым. Ведь сейчас практически единственная реальная продукция, которую можно произвести с помощью ММОРПГ, это ролики для YouTube с записью дуэлей или прохождением данжей, которые можно использовать затем в соцсетях. Плюс фотки своих персов в красивых нарядах на фоне прибитых боссов.

[S0bak]

Профы - это вспомогательная часть игры, а ты хочешь заставить всех обязательно ими заниматься. Мини-игры? Но ты уже сам сказал, что в них играть можно вне аллодов, зачем изобретать велосипед. Мастер ядов? Тот набор ядов, что есть у алхима, и то как-то не очень используется. Категорически против ветвления, тоесть, по сути, порезки алхимии. По снижению затрат на профы за - как-то дороговато вышло.

[RYCHEM]

а я поддерживаю идею фермы, выращивать кристаллы на кристалловом дереве на поле дураков

[jopbdfe990]

кажется раньше уже были разделения-алхимик-травник, кузнец-горняк (кри крошку даж вроде производить)-обьединили их и слава Богу! не надо ничего опять дробить!

---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:31 ----------

а я поддерживаю идею фермы, выращивать кристаллы на кристалловом дереве на поле дураков

может введут уже прорастание корма на просторах Сарнаута

[mip]

Профессии, за исключением алхимии, и так сделали бесполезными для себя любимого, а вы хотите их расчленить и добить производством "бесполезного барахла" ...
Зачем ?
Если результаты профессии не будут вплетены в геймплей и не будут требоваться для в игровых активностях, профессии не будут востребованы.
Это уже проходили.
Идее большой минус

_________________

[SunsetScorpio]

Профы - это вспомогательная часть игры, а ты хочешь заставить всех обязательно ими заниматься.

Зачем заставлять, просто это одна из возможностей, совершенно не обязательная. Наблюдая за собой, я неожиданно заметил, что сам лично играю лишь в те игры, где есть оригинальная система крафта или же интересная система апгрейда оружия и брони, хотя прежде всего меня интересует насколько в игре одновременно содержательное и зрелищное дуэльное пвп.

Мини-игры? Но ты уже сам сказал, что в них играть можно вне аллодов, зачем изобретать велосипед.

Первое, нет стимула. Это все равно, что бильярд или покер на деньги и просто так.
Второе, в большой игре мини-игры могут быть связаны друг с другом. На эту схему сейчас в некоторых играх есть намеки. Например, некоторые дополнительные преимущества в одной мини-игре можно получить, выигрывая в другой.
Третье, мини-игры разные, под разных людей. У одних способности к одной, у других к другой (но у каждого к какой-нибудь есть). В большой игре это дает возможность добиваться успеха практически каждому на том месте, где у него успех.

К слову, очень интересные мини-игры - поиск залежей на приисках, где по каким-то приметам надо найти место с рудой. Если будут вводиться ювелиры, это хороший вариант мини-игры для соответствующей собирательской профы.

[RYCHEM]

вот кстати с кормом для животных да =) августовский сенокос, и годовой запас корма для маунта, для пердолетов нефтяную вышку, для ковра-самолета текстильную фабрику

[SunsetScorpio]

вот кстати с кормом для животных да =) августовский сенокос, и годовой запас корма для маунта, для пердолетов нефтяную вышку, для ковра-самолета текстильную фабрику

К слову, чтобы не забыть о доходах создателей сего игрового мира: можно вводить крафт с использованием не только лута, но и шоповских ингредиентов (типа мандрагоры). Для разовых вещей как, например, тот же ковер-самолет, это вполне разумно.

Еще стоило бы производить окрасы, на вкус и на цвет товарища нет. При наличии типовых окрасов очень трудно поправить нюанс. Ну, например, мне этот оттенок зеленого или фиолетового не нравится, бывает же такое, у одних реже, у других чаще.

[S0bak]

Ты понимаешь, что сюда идут играть не ради миниигр? Всех всё устраивает. Менять и так не отлаженный механизм из-за чьей-то причуды а не по необходимости... вроде как есть гораздо более болезненные темы.

[SunsetScorpio]

Ты понимаешь, что сюда идут играть не ради миниигр?

Чужая душа - потемки, думаю, что даже такой опрос было бы устраивать не вполне корректно, кто за чем пришел. Это абсолютно личное дело каждого, пришел и другие этому только рады. Хотя я лично пришел, действительно, не ради мини-игр, но при этом они мне нравятся. И, представьте себе, больше, чем иной кач на мобах.

Всех всё устраивает. Менять и так не отлаженный механизм из-за чьей-то причуды а не по необходимости... вроде как есть гораздо более болезненные темы.

Впрочем, это можно в равной степени сказать по поводу всех предложений в данном разделе. Не правда ли? Особенно касательно новых рас, лок и прочих затратных и багоемких инноваций. Но только маленькая убедительная просьба, как говорится по процедуре: никогда свое личное мнение или мнение определенной группы лиц не провозглашать общим и говорить от лица всех. Эта по меньшей степени некорректно (наследие многим, подчеркиваю, не всем, но мне в частности глубоко осточертевшего СССР).

Еще раз хочу сказать, что своим постом я никоим образом никому не навязываю свое видение игры, а только делаю предложение разработчикам с возможностью его обсуждения игроками.

[martyom15]

Автор скажи если я не прав: ты хочешь чтобы профы начили производить всякую всячину мы их продовали игрокам с корами, а они везли их на фабрики и другие острова? Просто ни на что другое игроки не согласятся.

[Nakree]

Меня давно уже интригует шестой ремесленный терминал на Острове Откровения...

[SunsetScorpio]

Автор скажи если я не прав: ты хочешь чтобы профы начили производить всякую всячину мы их продовали игрокам с корами, а они везли их на фабрики и другие острова? Просто ни на что другое игроки не согласятся.

И это в том числе, если речь идет о том, что в настоящее время не может быть использовано ни по какому прямому назначению. В виде дэйликов, например.

И я, кстати, дал бы возможность как-то перерабатывать цветной лут, сейчас он или выбрасывается, или когда поценнее, продается нпс-торговцам, очень-очень редко встречается в игре дальше без комментариев в момент подбора. Сейчас он неуместен, занимает ячейки в сумках, вместо него, если честно, можно было бы игрокам сразу давать игровые деньги в мешочках. Я подозреваю, что он для чего-то в игру вводился, по какой-то причине.

Например, один из вариантов универсального использования: каждой вещи приписать определенное количество первоэлементов, в ней содержащихся, из первоэлементов данной стихии алхимик делает зелье, позволяющее вызвать элементаля этой стихии (пусть даже в абсолютно автономном режиме как своего рода стенку, но подвижную). Но это все равно не будет учитывать все многообразие игрового лута, хотя как-то оправдает его существование.

[Dvoron]

[QUOTE=SunsetScorpio;4950462]




Я тоже был бы рад новым пейзажам, на фоне которых можно сфоткать перса и заснять на видео ПВП. Вот только как вы думаете, сколько сил надо в это вложить, если, конечно, не старые платья перелицовывать на новый лад.



Вспомним ускоренное 15 минутное видео как один из дизайнеров нарисовал шикарную картинку про гб. 15 минут в х2. то есть нарисовать с нуля картинку просто картинку заняло у него минут 25-30 мне его было жалко честно. а локацию нарисовать да ещё и в 3д с модулировать. примерно 40 сантиметров экрана за 5-8 часов трудной работы.

[Alex-cat]

...Наблюдая за собой, я неожиданно заметил, что сам лично играю лишь в те игры, где есть оригинальная система крафта или же интересная система апгрейда оружия и брони,...

"Зри в корень"(с)
аналогично.( Мож влияет, что начинал крафтером -гномом в Линейке и работаю руками, а не планктон).
Походу- на Ф2П это не надо. Высокотехнологичное производство требует дружелюбной кооперации и работы ( РАБОТЫ) в группе.( я уж не говорю, что слово "работа" среди планктона чуть-ли не ругательное. Чел платит деньги- и требует за это не работать а трэш, ганкать и тд) А сейчас тут все заточено под единоличника. Который и швецл, и жнецл. и на дуде игрецл.Эгоист такой в хорошем( плохом) смысле слова. Не сможет такой шмотку слабать ( ну потому что **дак и с людьми не умеет общаться) - эдак он в притензии уйдет и денежку разрабам не понесет. Они им надо?
А в целом идеи хорошие.( Разделение на ядо-лечилко-бомбо-варение и тд.Например- воин сварил привязанный яд и бабахнул как некр чуть выше своего своего уровня. Интрига. ) Если былаб такая игра с таким разветвленным крафтом- яб первым пошел. "Кто тут в цари крайний?"