Форум - "Аллоды Онлайн" - Лабиринт. Изменение системы ограбления
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Аватар для darkgemstone
    Вольный Аллодер darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии
    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Украина, Одесса
    Сообщений
    955
    Репутация
    926

    Лабиринт. Изменение системы ограбления

    Я предлагаю несколько изменить конфигурацию лабиринта и его ограбление следующим образом:

    1. В каждом тупике лабиринта создается слот под установку ласта / рога изобилия. Соответственно больше разветвлений - больше слотов. Владелец аллода сам выбирает в какой ветке ему установить ласта, а в какой рог, при этом сохраняется увеличение силы ласта от удаленности от начала лабиринта. Производство ресурсов, если ласт не установлен, невозможно. Более того, если Владелец захочет переместить производящий какой-либо ресурс рог до окончания производственного цикла, то вся произведенная добыча при этом будет потеряна. Рог, который ничего не производит, установить нельзя. Начальная комната всегда перекресток: в центре устанавливается ласт, в каждом тупике - по месту для рога (итого 3). Изначально доступно 3 рога, как и сейчас

    2. Саму добычу за ограбление нападающие будут получать непосредственно с рогов, спрятанных где-то в лабиринте. Для начала нападающим необходимо найти и убить ласта. Одолев его, группа получит бафф "Ключи от рогов с ..." - той добычей, на которую нападающие претендовали во время выбора лабиринта для атаки (например, Гранит). Теперь рога, производящие этот ресурс, можно ограбить.

    3. Останется найти необходимый рог в лабиринте и, используя контекстное действие, забрать с него добычу. При этом добычу получит вся группа, независимо от того, кто использовал контекстное действие. Если такой рог был один, то сражение закончится, а если же нет - то продолжится, пока все роги, производящие Гранит не будут ограблены или не истечет время, или не закончится количество попыток.

    За создание новых рогов по прежнему будет отвечать Буба Штангист. У него же можно будет посмотреть состояние рогов, забрать с них произведенные ресурсы, запусить/остановить/ускорить производство (аналог шкафа для оборудования в ангаре, только несколько улучшенный).

    Таким образом:
    - Разветвленный лабиринт получит большее преимущество над "кишкообразным", поскольку от этого будет зависеть количество устанавливаемых рогов изобилия, а следовательно - количество производимых ресурсов
    - Появится возможность целесообразно усиливать гоблинами побочные ветки лабиринта
    - Изменение расположения рогов и ласта позволит предотвратить запоминание/подсказку маршрута для более быстрого ограбления
    - Увеличится вероятность того, что лабиринт будет ограблен не полностью или не будет ограблен совсем
    - Ограбление не ограничится лишь убийством ласта и нападающим действительно придется побродить по лабиринту в поисках добычи
    - Не придется пересчитывать стоимость новых комнат и коэффициенты усиления мобов

    P.S. Если мне не отшибло память, идея где-то давно упоминалась одним из модераторов, но и не оформлялась в виде темы
    Последний раз редактировалось darkgemstone; 05.08.2013 в 02:18.

  2. #2
    Аватар для 1helsink
    Вольный Аллодер 1helsink на пути к лучшему
    Регистрация
    14.04.2011
    Адрес
    Санкт-Петеребург
    Сообщений
    1,420
    Репутация
    10
    Разветвленный лабиринт и так имеет преимущество в том что ты можешь пропустить одно их ответвлений, и при нападении на боса появятся паки мобов не зачищенных в этом отвитвлении. Из этого также вытекает не актуальность половины последующих пунктов

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня.Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена.(с)Псалом 22

  3. #3
    Аватар для kru03
    Воин kru03 на пути к лучшему
    Регистрация
    22.08.2009
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    411
    Репутация
    10
    То есть, если у человека нет лабиринта, то и рога ничего не будут производить? А если рога в лабиринт не ставить, то тебя никогда не ограбят, даже, если убьют все живое в лабиринте? А что делать, если человек собирает не гранит для постройки лабиринта, а коралл для установки рогов и сам лабиринт ему попросту не из чего строить? И как быть тем, кто кишку уже построил? Предлагаете им всем покупать лицензию на взрыв лабиринта?

  4. #4
    Аватар для darkgemstone
    Вольный Аллодер darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии darkgemstone во всем своем великолепии
    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Украина, Одесса
    Сообщений
    955
    Репутация
    926
    1. Именно так
    2. Тогда и ограбление невозможно, забыл добавить. Итого лабиринт нельзя грабить, если не установлен ласт и ни один из рогов ничего не производит
    3. За 10К голды строится первая комната - перекресток. Если хочется коралл - не вопрос, только создав штук 6 рогов места под их установку не будет
    4. Лицензию всегда можно выслать по почте (срок жизни лицензии 7д) аналогично как высылаются КМВ после переделки класса

    Пы. Сы. Тоже самое с кораблем: вы не можете улететь если отсутствует реактор или двигатель. Но и оборудку поставить не можете, если корабль не построен. Хотя в создании самой оборудки никто не ограничивает, правда ставить ее будет некуда
    Последний раз редактировалось darkgemstone; 05.08.2013 в 15:03.

  5. #5
    Аватар для JeromeKJerome
    Мудрец Лиги Глава Лиги JeromeKJerome на пути к лучшему
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    127.0.0.1
    Сообщений
    7,892
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от darkgemstone Посмотреть сообщение
    Таким образом:
    - Разветвленный лабиринт получит большее преимущество над "кишкообразным", поскольку от этого будет зависеть количество устанавливаемых рогов изобилия, а следовательно - количество производимых ресурсов
    ставим ласта в конце длинной кишки, рога в начале (2-3 перекрестка). Зачем делать разветвленный лабиинт? Сложность лабиринта почти равна сложности самого сильного пака в нем. От того, что он будет разветвленным сложности пакам не добавится.
    Джером - все. Совсем.

  6. #6
    Аватар для sosnoviibor
    Поселенец sosnoviibor на пути к лучшему
    Регистрация
    13.10.2012
    Сообщений
    26
    Репутация
    10

    Изменение системы ограбления и постройки лабиринта

    Предлагаю свою систему лабиринтов.

    1. Дать возможность делать лабиринт, не только в виде дерева, но и более сложные циклические структуры.

    2. Как уже было сказано, поместить Рога Изобилия в лабиринт, но задействовать механику их постройки.
    Его можно будет построить только в отдельном конечном коридоре, который становится тупиком. При этом есть возможность построить сразу коридор с Рогом Изобилия и переоборудовать тупиковый коридор в комнату с Рогом. Также Рог Изобилия будет охранять пак ( Гоблины-рабочие, Кобольды или другие "гуманоиды-трудяги"). Сами комнаты с Рогами можно сделать в соответствующем стиле, в зависимости от производящего ресурса: производится коралл, гранит - шахта, золото - водяная мельница, слезы дракона - "ферма драконидов".

    3. Возможность помещать Босса-гоблина (Ласт-босса) в любую комнату лабиринта, при этом его сила будет определяться количеством развилок, перекрестков и сквозных коридоров, которые составляют кратчайший путь к ласту от места входа в лабиринт. При этом перекресток и развилка дают больший вклад в силу босса с соответствующими коэффициентами (По-моему, что-то такое вычислялось).

    4. Нет необходимости для группы зачищать весь лабиринт. Если группа начинает бить Ласт-босса, то с остальными паками она вступит в бой после убийства Ласта, только если наткнется.

    5. С Ласт-босса падает ключ для ограбления Рога Изобилия, но только соответствующего заявленной при сборе группы добычи. Если например у хозяина лабиринта два Рога, производящих гранит, то добычу группа грабителей возьмет с любого одного Рога, производящего гранит.

    6. Ввести в интерфейсе карты аллодов карту лабиринта в контекстном меню личного аллода, для владельца аллода. Данную карту лабиринта можно посмотреть у Боба Штангиста или другого НПС при строительстве новых комнат, Рогов или замыкании развилок и лабиринтов и т. д.

    7. На форуме не ново предложение о постройке корабельных причалов на личных аллодах. Поэтому предлагаю изменить механику попадания в лабиринт. При сборе, группа сразу попадает на личный аллод, используя корабль капитана группы и припарковывается к причалу. Пробежав остров до дома владельца, она попадает в лабиринт. При этом все НПС на аллоде желтые (не танчатся). Пройдя лабиринт и убив ласта, приключение заканчивается, когда каждый участник покидает группу. Все телепортируются в место сбора. При этом группа может сесть на корабль и улететь в астрал.

    8. Дать возможность взрывать не весь лабиринт, а отдельные комнаты, используя соответствующие лицензии (как предлагалось ранее), включая комнаты с Рогами Изобилия. Также будет возможность купить лицензию на взрыв всего лабиринта.


    Таким образом повышается разнообразие лабиринтов, интерес к ним со стороны владельцев и грабителей. Главное, что все использование лабиринта не упирается в Ласт-босса.






    Пример хорошего лабиринта.
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Структурная схема лабиринта.jpg
Просмотров: 479
Размер:	110.7 Кб
ID:	164325  

  7. #7
    Аватар для Alex2D
    Ветеран Alex2D на пути к лучшему
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    795
    Репутация
    10
    Зачем понадобился пункт 7 - чисто "для красоты"?
    -Как быть тем у кого не оказалось корабля? гипотетически маловероятно, но возможно... и что это тогда за геноцид "безлошадных"?
    -Мобы не агрессивны, пробегаем... Тогда к чему все это вообще? Чисто побегать по чужому острову? Давно просят другие способы для реализации этого... Ну, ок, пробегаем, не агрессивны... А чисто случайно встреченный Хозяин острова? Если это будет как с лабиринтами "копия на момент начала ограбления" - то и такой вариант можно реализовать.. хех... Хотя - зачем?
    В общем сымсла в п7. никакого пока не вижу

    с остальным еще смешнее - Вы поймите, сложность лабиринтов, тех которые развивали, уже и так вплотную подбирается к непроходимости из-за лимита времени. Вы же предлагаете еще и зацикленные ответвления и ключи и фиг знает сколько еще всяких усложнений- сначала ласта найти и победить, потом еще и до рогов _нужных_ пробейся если сразу не нашел, забывая об одном и самом сейчас важном - УЖЕ почти никто туда не ходит, только потому, что награда совершенно неадекватна затраченным усилиям!
    Потому что выдается по принцпу "все или ничего" - и вот пока это не поменяется, пока не будут введены промежуточные награды за неполное прохождение, как на астральных островах - эта лабиринтая мегаактивность будет существовать исключительно для перекачанных топов с 9200+ которые пролетят любой хоть разветвленный, хоть зацикленный, хоть низкой сложности, хоть дутой невозможной, на АОЕ, пролетят и не заметят, остальные же туда просто перестанут ходит вообще, уже перестали в общем-то.
    Но Разрабам до этого и дела нет.
    Делаем выводы.
    Последний раз редактировалось Alex2D; 06.11.2013 в 07:13.

  8. #8
    Аватар для tomdill
    Горожанин tomdill на пути к лучшему
    Регистрация
    19.07.2012
    Сообщений
    73
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от sosnoviibor Посмотреть сообщение
    Предлагаю свою систему лабиринтов.

    1. Дать возможность делать лабиринт, не только в виде дерева, но и более сложные циклические структуры.
    Боюсь это технически невозможно. Придется изобретать способы связки циклических структур, а также совмещения по размерам, например, последнего корридора с первым. Поскольку у нас модульный принцип, то или придется все размеры подгонять что уменьшит разнообразие лабиринта, и не гарантирует совмещения, или дополнять новыми частями лабиринта с разными размерами = слишком много частей = тяжеловато для сервера и технического исполнения.

    Т.е. это технически сложно и вряд ли сделают.

    Цитата Сообщение от sosnoviibor Посмотреть сообщение
    2. Как уже было сказано, поместить Рога Изобилия в лабиринт, но задействовать механику их постройки.
    Его можно будет построить только в отдельном конечном коридоре, который становится тупиком. При этом есть возможность построить сразу коридор с Рогом Изобилия и переоборудовать тупиковый коридор в комнату с Рогом. Также Рог Изобилия будет охранять пак ( Гоблины-рабочие, Кобольды или другие "гуманоиды-трудяги"). Сами комнаты с Рогами можно сделать в соответствующем стиле, в зависимости от производящего ресурса: производится коралл, гранит - шахта, золото - водяная мельница, слезы дракона - "ферма драконидов".
    Не согласен. Каждый день бегать к каждому рогу по лабиринту чтобы усилить каждый искрами или собрать урожай... Вы себе представляете геморрой?

    Цитата Сообщение от sosnoviibor Посмотреть сообщение
    3. Возможность помещать Босса-гоблина (Ласт-босса) в любую комнату лабиринта, при этом его сила будет определяться количеством развилок, перекрестков и сквозных коридоров, которые составляют кратчайший путь к ласту от места входа в лабиринт. При этом перекресток и развилка дают больший вклад в силу босса с соответствующими коэффициентами (По-моему, что-то такое вычислялось).
    Еммм, не уверен что это сильно улучшит что-то.

    Цитата Сообщение от sosnoviibor Посмотреть сообщение
    4. Нет необходимости для группы зачищать весь лабиринт. Если группа начинает бить Ласт-босса, то с остальными паками она вступит в бой после убийства Ласта, только если наткнется.
    Не согласен - будет гораздо меньше искр с лабиринтов которые ограбить можно более-менее, хоть и с трудом. Миньйоны прибегают защищать ласта - так и должно быть. Прозевала комманда ветку - пусть пеняет на себя - хоть _какой-то_ способ получать несколько искр даже если ограбят.


    Цитата Сообщение от sosnoviibor Посмотреть сообщение
    5. С Ласт-босса падает ключ для ограбления Рога Изобилия, но только соответствующего заявленной при сборе группы добычи. Если например у хозяина лабиринта два Рога, производящих гранит, то добычу группа грабителей возьмет с любого одного Рога, производящего гранит.
    Опять геморрой... куча времени будет потраченно нападающими... ради чего? Ну откроют ключом раз, ну второй. Дальше фан заканчивается и начинается пустая трата времени.

    Цитата Сообщение от sosnoviibor Посмотреть сообщение
    6. Ввести в интерфейсе карты аллодов карту лабиринта в контекстном меню личного аллода, для владельца аллода. Данную карту лабиринта можно посмотреть у Боба Штангиста или другого НПС при строительстве новых комнат, Рогов или замыкании развилок и лабиринтов и т. д.
    Вот карты действительно не хватает.

    Цитата Сообщение от sosnoviibor Посмотреть сообщение
    7. На форуме не ново предложение о постройке корабельных причалов на личных аллодах. Поэтому предлагаю изменить механику попадания в лабиринт. При сборе, группа сразу попадает на личный аллод, используя корабль капитана группы и припарковывается к причалу. Пробежав остров до дома владельца, она попадает в лабиринт. При этом все НПС на аллоде желтые (не танчатся). Пройдя лабиринт и убив ласта, приключение заканчивается, когда каждый участник покидает группу. Все телепортируются в место сбора. При этом группа может сесть на корабль и улететь в астрал.
    См. ответ на п.5. Опять же тот же геморой будет с тратой времени. А разрабам куча геморроя это воплотить.

    Цитата Сообщение от sosnoviibor Посмотреть сообщение
    8. Дать возможность взрывать не весь лабиринт, а отдельные комнаты, используя соответствующие лицензии (как предлагалось ранее), включая комнаты с Рогами Изобилия. Также будет возможность купить лицензию на взрыв всего лабиринта.
    Будет "пикаперство" нужной конфигурации для мобов в лабиринт (например, для получения фиольных слотов). Охота попасть вам в лабиринт в котором во всех комнатах фиол мобы? Как долго вы его будете проходить? Да и неинтересно будет.
    Нельзя такое делать однозначно.


    Вобщем незачет и по теме тоже - ну лишнее это все и лишняя трата времени и грабителям, и разрабам.
    Последний раз редактировалось tomdill; 06.11.2013 в 13:52. Причина: синтаксис


  9. #9
    Аватар для sosnoviibor
    Поселенец sosnoviibor на пути к лучшему
    Регистрация
    13.10.2012
    Сообщений
    26
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от tomdill Посмотреть сообщение
    Боюсь это технически невозможно. Придется изобретать способы связки циклических структур, а также совмещения по размерам, например, последнего корридора с первым. Поскольку у нас модульный принцип, то или придется все размеры подгонять что уменьшит разнообразие лабиринта, и не гарантирует совмещения, или дополнять новыми частями лабиринта с разными размерами = слишком много частей = тяжеловато для сервера и технического исполнения.

    Т.е. это технически сложно и вряд ли сделают.
    Тогда не стоит заниматься циклическим усложнением конфигурации. А про рога в лабиринте, я считаю что хорошая идея, главное, что так их можно построить неограниченное количество, хотя это выльется сильно в копеечку владельцу, но добавит ему интереса и грабителям, так как добыча будет увеличиваться. С другой стороны площадь на Личном аллоде освободится от рогов и там можно ставить других НПС для разных активностей (которые могут быть введены в будущем, так как тайна абсолют еще не раскрыта), к примеру нпс, отвечающий за грядки на аллоде, которые дают ресурсы для алхимика. А давать команду перезапускать рога можно через НПС (Буба Молоток или другой новый гоблин) на той же главной площади.

    Корабельный причал - эстетическая мечта любого владельца аллода. А в чем сложность организовать попадание на аллод группой с корабля, пробежавшись по острову? Выбирается корабль одного из участников (лидера команды) и появляется на причале на нужном аллоде. На мой взгляд, интереса в игру бы внесла карта личных аллодов, по уровням сложности поделенная (как острова в нынешнем а6), еженедельно обновляемая. Способ обновления такой же как нынешний для активности лабиринт, просто вкладки малая, средняя, высокая сложность, будут отображаться в виде слоя островов (в каждом секторе слоя будет доступный для ограбления остров, который просто сейчас отображается в виде имени). Можно просто ограничиться попаданием на остров к корабля, так хоть можно будет посмотреть личные острова тем персонажам у которых личных аллодов еще нет.

    Карта лабиринта, точно не помешает.

  10. #10
    Аватар для Leelooo
    Воин Leelooo на пути к лучшему
    Регистрация
    08.10.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    379
    Репутация
    10
    Если и делать карту, то только для владельца. На то он и лабиринт, чтобы в нем плутать можно было! А для грабителей сделать открывающуюся карту, т.е. там где прошёл - карта частично открылась (как в старых Аллодах было).
    Если рога и переносить в лабиринт, то нужна функция проверки рогов (сбор, улучшение, запуск производства и проверка на грабёж) мобильно, без захождения в лабиринт (тп или контекстное меню у Бубы Молотка).
    А также, если вводить рога в лабиринт, то сделали бы возможность грабежа всех рогов, но с уменьшающим процентом последующего грабежа:
    1 рог = 100%
    2 рог = 60%
    3 рог = 40%
    с 4 и последующего по 20%
    Единственно что нужно будет ввести не 1 ласта, а защитников каждого рога, мини боссы, убив каждого вы получаете возможность вскрыть рог (именно тот рог, который он защищал), и каждый последующий защитник становиться сильнее (по типу астральной шкатулки в астрале). Время на прохождение увеличить процентов на 20%.
    А также, сделать так чтобы ломался только первый ограбленный рог, а остальные не ломались и в них оставалась не ограбленная часть добычи. Так же ввести возможность восстановления % добычи с ограбленного (не сломанного) рога единоразово за счет искр (на определенный процент: например восстановить 10% за 1 искру, 20% за 4 искры и так далее в алгебраической последовательности). И с каждым последующим пройденным боссом при смерти грабителя владелец бы получал не 1, а например 2 искры с каждого умершего после второго босса, 3 после 3го и т.д. Т.к. искры будут требоваться не только на ускорение, но и на восстановление функций рогов.


    Тогда будет интереснее проходить лабиринт и решать какой рог брать первым, какой вторым и т.д. и не решать идти за голд, кораллом, гранитом или слёзами. А также владелец не лишится сразу всех рогов из-за фул прохождения его лабиринта и получит больше искр для восстановления и ускорения производства.
    Последний раз редактировалось Leelooo; 13.11.2013 в 10:38.

    Вечного ничего нет, и берёза когда-нибудь даст дуба.

  11. #11
    Аватар для Alex2D
    Ветеран Alex2D на пути к лучшему
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    795
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от tomdill Посмотреть сообщение
    Будет "пикаперство" нужной конфигурации для мобов в лабиринт (например, для получения фиольных слотов). Охота попасть вам в лабиринт в котором во всех комнатах фиол мобы? Как долго вы его будете проходить? Да и неинтересно будет.
    Нельзя такое делать однозначно.
    Очень даже интересно! В случае если Награда за лабиринт будет "размазана" по всему прохождению, а не выдаваться только после Ласта!

    Вспомните каты и капли раствора за пройденные отметки, разве этот механизм тут не напрашивается?
    Да с самого ввода Лабиринтов это просят!

    Вот тогда всем нашлось бы чем заняться в этой "активности": как тем, кто пролетит весь лабиринт вместе с ластом и не заметит, так и не особо одетым - ну прошли сколько смогли, получили свое - и прекрасно! Не зря ходили и награда адекватна затраченным усилиям!
    Как Рейтинг реагировать должен на такие неполные ограбления - ну, тоже вполне прозрачно всё..

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения