Завышенный урон от физ. атак

[Meteeeor]

при заниженной удаче возрастает шанс неудачного удара, что в принципе равноценно при наличии достаточного количества инстинкта не получить урона или получить его в меньшей степени в зависимости от соотношения пары удача-инстинкт

на самом деле механикой работы пары "удача-инстинкт" и предусмотрено при неудачном ударе получение меньшего урона (в 2 раза), шанс получить неудачный урон зависит от соотношения удача/инстинкт и растет это шанс относительно медленно по мере превышения инстинкта над удачей (что возможно сделано с целью снизить влияние овергира, что бы лучшая экипировка не давала сверхпреимущества, как получилось по факту вопрос уже другой)... и ничего другого, такова текущая механика

вопрос гимпа удачи и разгона силы/разума уже давно известен и против такого можно боротся балансировкой защитных статов - соотношения инстинкта/выносливости (по сути антистаты "удача-инстинкт", "сила/разум-выносливость").... и особо опасный гимп удачи против излишне завышеного инстинкта, типа 900 удачи по 1500+ инстинкта (но это уже проблема баланса защитных статов)

если уже хотеть/требовать каких то изменений в механике так фразы "разработчики приведите в соответсвие заботу такого то стата" ничего не дадут, как минимум нужно четкое описание что ожидает игрок и что получилось по факту (срины теста и четкое описание условий теста)... и возможно в таком случае будет какая то реакция разработчиков (хотя бы коментарии)

[ubivashkama]

Во-первых, Вы пишете чушь - Инстинкт никогда не сведёт урон в ноль. Максимум, что может быть - это неудачный удар, который ровно в 2 раза меньше обычного.
Во-вторых, Удача работает абсолютно одинаково как на физические атаки, так и на магические. Точно также взаимодействуя с Инстинктом.

Поэтому соглашусь с мнением Meteeeor - у Вас своё собственное представление о том, как должны работать статы и они отличаются от того, как они работают в действительности.
Поэтому, если механика игры не оправдывает Ваших ожиданий - это не проблема механики, а проблема Вашего непонимания её работы.

Я вот тоже иногда не понимаю как статы работают... Из последних наблюдений... (сейчас качаю хила - кастера) по статам примерно получается (точно не помню)... Удачи 699 (возможность неудачного удара около 7 %), разума 802 , дух примерно 729 (5-7%) точно не помню, инта в районе 26 %... я 55 лв... одетость( астрал шмот) рыж 4 шт, 4 феола, остальное синь, камни реп. зеленые...
ну так вот к чему я... полетел в а7 с (наймами) попал на узилище... иду по острову без банок и алхима... критов от кары мало но доходят до 700к... прошел, позже прыгнул снова туда... тот же узилище... выпиваю шоп на удачу... теперь она у меня 37% ,0 % неудачных... критов больше, но таких цифр я не видел...

Вот как она работает мать его знает....

На ПАЛЕ я подбираю статы интуитивно и тестирую только на игроках ПЛ... а для ПВЕ в А10... и желательно на ласте... (иногда летаю со вторым билдом, в котором доп статы сброшены).

[aggromob]

…в очередной раз пытаюсь обратить внимание разработчиков относительно таких классов как вар, паладин, бард (наносят урон физикой):
Урон от некоторых умений нереально завышен. Помимо урона еще и беспрерывный контроль. такое ощущение что защитные статы инстинкт, проворка, броня просто игнорируются.

Дай тебе, твоему манаюзеру абилки, стоимость которых колебалась бы у каждой от 40 до 65% маны, ты бы еще больше урона просил, чем у палов, варов, бардов имеется сейчас.

Любопытно, где у пала вечный контроль? Замедление, которое жрет канон? Тогда простите и бить нечем, если все на замедление спустить.

И как связаны инстинкт, проворка и броня с контролем от физиков?

[Flugegehaime]

На ПАЛЕ я подбираю статы интуитивно и тестирую только на игроках ПЛ... а для ПВЕ в А10... и желательно на ласте... (иногда летаю со вторым билдом, в котором доп статы сброшены).

назови свой ник о великий теоретик неудачник что бы я знал кого убивать с удовольствием

[Trinitrometilbenzol]

Я вот тоже иногда не понимаю как статы работают... Из последних наблюдений... (сейчас качаю хила - кастера) по статам примерно получается (точно не помню)... Удачи 699 (возможность неудачного удара около 7 %), разума 802 , дух примерно 729 (5-7%) точно не помню, инта в районе 26 %... я 55 лв... одетость( астрал шмот) рыж 4 шт, 4 феола, остальное синь, камни реп. зеленые...
ну так вот к чему я... полетел в а7 с (наймами) попал на узилище... иду по острову без банок и алхима... критов от кары мало но доходят до 700к... прошел, позже прыгнул снова туда... тот же узилище... выпиваю шоп на удачу... теперь она у меня 37% ,0 % неудачных... критов больше, но таких цифр я не видел...

Вот как она работает мать его знает....

На ПАЛЕ я подбираю статы интуитивно и тестирую только на игроках ПЛ... а для ПВЕ в А10... и желательно на ласте... (иногда летаю со вторым билдом, в котором доп статы сброшены).

тоесть ты захотел 37% критов как написано. извините, но с какого перепугу?

[rexab]

Хм... не особо вникал в суть, но скажу, что довольно часто вары и барды стали ваншотить меня (некра) с 10 щитами, инстинкта много, у противника удачи даже меньше, чем у меня инстинкта, но ваншотит с 1-3 удара... странно, почему жрецов не ваншотит?
В целом всё устраивает.... но неприятно умирать так быстро, против равного противника.

[san4o03]

Вот лолы же. Чтоб бард смог законтролить очень хорошо (8-12с) нужно взять вехи "Импровизация" которые дают данное умение, при срыве баллады вешается баф "Импровизация", следовательно чтоб выдать максимальный контроль нужно собрать 4 стака, не факт что барда будут контролить по откату баллады, которая сейчас работает через раз.К тому же бывают случаи когда контроль отражается, приходится по новой юзать "ИМпровизацию"

[ubivashkama]

назови свой ник о великий теоретик неудачник что бы я знал кого убивать с удовольствием

Зачем тебе мой ник... что он тебе даст.... Охоту на меня откроешь? Не помню кто под тобой скрывается... Это скорее всего кто то из ПЛ, ОливЪе (салатик) или Шквалик... склоняюсь к первому варианту...

тоесть ты захотел 37% критов как написано. извините, но с какого перепугу?

Я этого не говорил... Я просто обозначил то, что не совсем понятно работает удача (иногда)... Вроде удача в минусе но критом бьет сильнее чем с удачей больше 0% и при всех тех же статах... Вот и все... Ковыряю клиент с файлами время от времени, тая надежду найти формулы расчета урона... и примерные формулы работы статов... по которым производиться расчет повреждений. И все больше склоняюсь к тому, что в клиенте их нет или ещё не добрался.

[maximgraf]

Зачем тебе мой ник... что он тебе даст.... Охоту на меня откроешь?



Я этого не говорил... Я просто обозначил то, что не совсем понятно работает удача (иногда)... Вроде удача в минусе но критом бьет сильнее чем с удачей больше 0% и при всех тех же статах... Вот и все... Ковыряю клиент с файлами время от времени, тая надежду найти формулы расчета урона... и примерные формулы работы статов... по которым производиться расчет повреждений. И все больше склоняюсь к тому, что в клиенте их нет или ещё не добрался.

хД еще один а ты матику иди учи)) наведи на свое оружие и увидишь разброс урона когда у тебя вылетело как ты говоришь большой крит тебе просто повезло у тебя взялось максимальное значение на скиле каторое написано было в тот момент и удвоило его удачей вот и все . Если же скил магический то наводи на скил там урон пишут как бы точней промежуток возможного урона. И вообще не понятно на какой из промежутков вылетит крит, а удача только гарантирует частоту выдаваемых критов, а не их величину зависящих от натписи на твое скиле.

[wowZlou]

Я играю варом с ОБТ и шитаю что вар это самый убоги класс (об этом я уже говорил ) Автор темы простно дно с гиром 9 к и руки из опы ) Если тебя нагибают вары и барды не играй в Ао и не выноси своим нытьем мозги людям ! Все кто умеют играть за варов знают что в данной сетуации когда у равно одетых инстинкта 1100-1300
завышать удачу нету смысла !

Пс закройте эту тему ( как говорит один человек очередное ......... )

[Soullessswed]

Ты хоть понимаешь что в этой игре невозможно сваншотить некра, барда, вара, жреца если на нем напуть, походу пала тоже тутя не гарантирую под вехами или что там у вас на самоисцеление палы сори просто реально не успел выкачать))).

вообще то понимания не хватает у вас обоих
вары ваншотились если дамаг перекрывал накидываемый % хп от срабатывания ореха
напутка и самоисцеление срабатывают только в пределах 1-35 и 1-30% хп соответственно, и если урон превысит имеющееся хп то они не спасут от ваншота

кроме того доведение до бессмертия по сути все равно можно называть ваншотом в определенном контексте

[kapacuk001]

завышенный урон паладинов\варов оправдывается тем, что их можно кайтить. автор нубас, если пишет, что проворка игнорируется, или как вы объясните то, что вары\палы имеют по 3-6 промохов подряд ? и почему у всех классов, кроме вара\сталка\пала, проверка контроля проходит только через воля-упорка?
имхо, очередной маг, который ноет , что его нагибают.

[sagarasagara]

На ПТС гонял констового пала в физике. Цель была проверить работоспособность Щитов крови, но результат получился довольно неожиданный.

При точности физохрама ~800 работа Щитов крови была хорошо заметна (6к+ брони без них и 10к+ брони с 10 слоями), то есть со щитами порезка физурона была намного меньше, чем без них.

Но стоило храму сделать точность ~1050 - прибавка брони от щитов практически перестала влиять на получаемый урон. То есть при ~1050 точности физохрам одинаково хорошо пробивал и 6к брони, и 10к (разница в порезке получаемого урона была совсем мизерная - около 3%).

На мой взгляд это свидетельствует о том, что броня-точность работают не совсем корректно.

Это еще мягко сказано. У мистика что с вехой на 15% брони, что без нее - смысла нету, пробиваются на ура. Зато теперь все физики бегают с проворкой, а там ой как заметно снижение моего урона. Броня работает некорректно и это факт. Сделать проворку одинаковой для всех, ведь броня все равно некорректно работает. А потом посмотрим как физы попляшут.

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:23 ----------

завышенный урон паладинов\варов оправдывается тем, что их можно кайтить. автор нубас, если пишет, что проворка игнорируется, или как вы объясните то, что вары\палы имеют по 3-6 промохов подряд ? и почему у всех классов, кроме вара\сталка\пала, проверка контроля проходит только через воля-упорка?
имхо, очередной маг, который ноет , что его нагибают.

Что вы имели ввиду под фразой " проверка контроля проходит только через воля-упорка"? И почему ваши промахи не зависят от вашей ловкости? оО

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:27 ----------

Я играю варом с ОБТ и шитаю что вар это самый убоги класс (об этом я уже говорил ) Автор темы простно дно с гиром 9 к и руки из опы ) Если тебя нагибают вары и барды не играй в Ао и не выноси своим нытьем мозги людям ! Все кто умеют играть за варов знают что в данной сетуации когда у равно одетых инстинкта 1100-1300
завышать удачу нету смысла !

Пс закройте эту тему ( как говорит один человек очередное ......... )

Ну и "шитай" что вар "убоги" класс. Автор темы пишет по делу, а не чтобы его какие то сопли учили. Ты сначала свой гс укажи, чтобы понты качать.

[sagarasagara]

Дай тебе, твоему манаюзеру абилки, стоимость которых колебалась бы у каждой от 40 до 65% маны, ты бы еще больше урона просил, чем у палов, варов, бардов имеется сейчас.

Любопытно, где у пала вечный контроль? Замедление, которое жрет канон? Тогда простите и бить нечем, если все на замедление спустить.

И как связаны инстинкт, проворка и броня с контролем от физиков?

Я согласен, дай реген для этой же абилки 20% маны раз в 2 сек, сделай ее инкастовой + ваншотной (это мне очень нрава). Или ты хотел чтобы у палов мана была? Я не представляю себе тогда этого терминатора...

[aggromob]

Я согласен, дай реген для этой же абилки 20% маны раз в 2 сек, сделай ее инкастовой + ваншотной (это мне очень нрава). Или ты хотел чтобы у палов мана была? Я не представляю себе тогда этого терминатора...

Играй за пала, раз ты считаешь, что у них все так шоколадно. Лично я получаю больше удовольствия от игры за классы, не подсаженные на каноны, и не ждущие 4-6 сек, чтобы ударить 1 раз - именно поэтому пал является лишь основой, а игровыми персонажами оказались переродки.

[TedStriker]

Броня работает некорректно и это факт. Сделать проворку одинаковой для всех, ведь броня все равно некорректно работает. А потом посмотрим как физы попляшут.

Предлагаешь дать варам столько контроля, сколько всем кажется, что у вара есть?
Ты клёвый. ^_^
Я думаю, мне бы понравилось, чтобы больше не было надписи "уклонение", когда я использую какой-нибудь контроль... Ну или сокрушающую, или смертельный.

[turnirs]

ээ броня вроде как с точкой связана не?, для включения модификатора к тултипному физ урону
у маг класов это связка проворка/дух

[Mdance]

Это еще мягко сказано. У мистика что с вехой на 15% брони, что без нее - смысла нету, пробиваются на ура. Зато теперь все физики бегают с проворкой, а там ой как заметно снижение моего урона. Броня работает некорректно и это факт. Сделать проворку одинаковой для всех, ведь броня все равно некорректно работает. А потом посмотрим как физы попляшут.

Я Вас огорчу, наверное, но броня работает корректно - именно так, как и задумано разработчиками. И именно это факт, а не то, что Вам там где-то показалось или то, как Вам хотелось бы, чтобы она работала.

Что вы имели ввиду под фразой " проверка контроля проходит только через воля-упорка"? И почему ваши промахи не зависят от вашей ловкости? оО

Там как бы достаточно ясно написано, что "магический" контроль проходит только проверку парой Упорство-Воля.
А "физический" контроль сначала проходит проверку парой Ловкость-Проворство. И только, если есть факт попадания в цель, уже проходит вторая стандартная проверка парой Упорство-Воля.

[Trinitrometilbenzol]

порезать варопалам урон на 30% и сделать дальность 40м.

[SabZir0]

Я играю варом с ОБТ и шитаю что вар это самый убоги класс (об этом я уже говорил ) Автор темы простно дно с гиром 9 к и руки из опы ) Если тебя нагибают вары и барды не играй в Ао и не выноси своим нытьем мозги людям ! Все кто умеют играть за варов знают что в данной сетуации когда у равно одетых инстинкта 1100-1300
завышать удачу нету смысла !

Пс закройте эту тему ( как говорит один человек очередное ......... )

если ты так считаешь, значит у тебя руки из опы, и ты не разобрался в классе, а так же не внимательно читал все что о чем было написано выше, о какой удаче 1300 ты говоришь, у меня инстинкта 1500, проворки без шопа 1010..., смысл темы не в нaгибaнии, а несоответствие урона, относительно защитных статов, что позволяет имея силы 1500+ прописывать ваншоты да еще и в контроле.

[vladrepina]

если ты так считаешь, значит у тебя руки из опы, и ты не разобрался в классе, а так же не внимательно читал все что о чем было написано выше, о какой удаче 1300 ты говоришь, у меня инстинкта 1500, проворки без шопа 1010..., смысл темы не в нaгибaнии, а несоответствие урона, относительно защитных статов, что позволяет имея силы 1500+ прописывать ваншоты да еще и в контроле.

Прописывать Ваншот не неслышал. я не пойму одно зачем ты тут эту тему поднял? Со статами все гуд. Вот когда вам на жезлы поставят разброс урона пусть меняют физ статы.

[ChelKill]

Не ну точно чую что с этим создателем темы я походу на ху/яре пересекся=)) что твоей опе больно было? Тема ржунимагу=))

[ChelKill]

Модер тему закрывай ибо тема блуд=))

[SabZir0]

завышенный урон паладинов\варов оправдывается тем, что их можно кайтить. автор нубас, если пишет, что проворка игнорируется, или как вы объясните то, что вары\палы имеют по 3-6 промохов подряд ? и почему у всех классов, кроме вара\сталка\пала, проверка контроля проходит только через воля-упорка?
имхо, очередной маг, который ноет , что его нагибают.

по мне так пусть лучше ударит 3 раза по 300К и и не в контроле, чем один раз на 900К и в контроле.

...на счет кайтить, про рывок от переродка не слышал? ну ладно...

урон на 900К с одного удара и 3 удара по 300к не одно и тоже

[aggromob]

...на счет кайтить, про рывок от переродка не слышал?

Рывок от основы или переродка имеет порезанную дистанцию и увеличенное время отката умения, то же самое со скаутским "блинком", хотя как дополнительные средства приблизиться к врагу в бою на средних дистанциях, вполне сгодятся, вот только выбрав что-то из этого, теряется возможность взять что-то более уместное (страх, стяг, пчел, напутка, бабл и т.п.), что обычно дает больше профита, чем передаваемые рывки, сски, кмы и т.п.

[YazEvGeniy]

завышенный урон паладинов\варов оправдывается тем, что их можно кайтить. автор нубас, если пишет, что проворка игнорируется, или как вы объясните то, что вары\палы имеют по 3-6 промохов подряд ? и почему у всех классов, кроме вара\сталка\пала, проверка контроля проходит только через воля-упорка?
имхо, очередной маг, который ноет , что его нагибают.

Проблема в том, что кайтить милишника в АО нельзя. Вот если у вас забрать рывки, костры и серенады, то пожалуйста, пусть урон останется такой. Сейчас же извините, если все бьются в навязанном вами ближнем бою, почему у вас урон должен быть больше?

[ToledoSalomanka]

Проблема в том, что кайтить милишника в АО нельзя. Вот если у вас забрать рывки, костры и серенады, то пожалуйста, пусть урон останется такой. Сейчас же извините, если все бьются в навязанном вами ближнем бою, почему у вас урон должен быть больше?

Почему урон должен быть выше у манаюзеров?

Проблема в том что милишнику добраться до тушки манаюзера сложно.

Если у манаюзеров отобрать блинки/двойники/баблы и вообще возможность двигаться в бою, то пожалуйста, пусть остается все как есть.

А так манаюзеры навязывают дальний бой, не давая добраться до их тушек милишникам.


Пы.Сы. Симметрично, резать урон манаюзерам. ФФФФсем.

[yorishi]

Почему урон должен быть выше у манаюзеров?

Проблема в том что милишнику добраться до тушки манаюзера сложно.

Если у манаюзеров отобрать блинки/двойники/баблы и вообще возможность двигаться в бою, то пожалуйста, пусть остается все как есть.

А так манаюзеры навязывают дальний бой, не давая добраться до их тушек милишникам.


Пы.Сы. Симметрично.

вопрос в другом. в теории все как должно быть: дистанционщики кайтят, но если до них добираются, то в них влетает куча урона.

на деле всё немного не так: дистанционщики кайтят, но до них очень быстро добираются и вливают кучу урона.

надеюсь этот маленький ньюанс аллодов понятен?

[ToledoSalomanka]

вопрос в другом. в теории все как должно быть: дистанционщики кайтят, но если до них добираются, то в них влетает куча урона.

на деле всё немного не так: дистанционщики кайтят, но до них очень быстро добираются и вливают кучу урона.

надеюсь этот маленький ньюанс аллодов понятен?

Я вообще-то прошлым постом описал полную абсурдность как темы, так и вообще аргументации "хочу массовых расстрелов безнаказанно".
В бою двигаться активно надо ВСЕМ (барды исключение, но они в движении и не нуждаются), а не только милишникам, этот нюанс аллодов понятен?

Жаль, что вы этого не поняли.

Сам кстати играю фейко-храмом, который предпочитает дальний бой, т.к. бьет светом, и который кастует ГС (который легко сбивается).

[Mali1986]

вопрос в другом. в теории все как должно быть: дистанционщики кайтят, но если до них добираются, то в них влетает куча урона.

Если??? Т.е вы хотите оставить за собой право убить милишника на дистанции, не оставив ему шансов даже добраться до вас? Т.е. опять НАВЯЗАВ ему дистанционный бой.

Не несите чушь.

[YazEvGeniy]

Если??? Т.е вы хотите оставить за собой право убить милишника на дистанции, не оставив ему шансов даже добраться до вас? Т.е. опять НАВЯЗАВ ему дистанционный бой.

Не несите чушь.

А какой смысл в РДД, если он этого сделать не может?
Где это РДД сейчас может навязать дистанционный бой?

Я не видел ситуации чтобы вар не смог разорвать дистанцию, а вот ситуации когда РРД не может удержать её вижу постоянно.

[ToledoSalomanka]

А какой смысл в РДД, если он этого сделать не может?
Где это РДД сейчас может навязать дистанционный бой?

Я не видел ситуации чтобы вар не смог разорвать дистанцию, а вот ситуации когда РРД не может удержать её вижу постоянно.

Ручки правьте.

Я например до пряморукого РДД добраться не могу - он к себе даже на дистанцию КМ-а на 2 (30 м.) не подпускает.
А если подпускает, то мне же хуже - мой перс тогда из контроля до искорки не вылазит.

И да, сила физ-урона к неумению разорвать/держать дистанцию не имеет совершенно никакого отношения.

[Mali1986]

А какой смысл в РДД, если он этого сделать не может?
Где это РДД сейчас может навязать дистанционный бой?

Я не видел ситуации чтобы вар не смог разорвать дистанцию, а вот ситуации когда РРД не может удержать её вижу постоянно.

бугага! Т.е. пвп для вас это рдд и пыщь-пыщь? Советую пересмотреть ваши взгляды на пвп.

[OXTAPOH]

бугага! Т.е. пвп для вас это рдд и пыщь-пыщь? Советую пересмотреть ваши взгляды на пвп.

пвп это подбежать и потыкать ножичком-автоатакой, я угадал?

[Mali1986]

пвп это подбежать и потыкать ножичком-автоатакой, я угадал?

Фу-фу-фу! Только кулачный бой, только хардкор!

[YazEvGeniy]

Ручки правьте.

Очень смешно слышать от кого-то фразу “Ручки правьте.” И следом плач о том, что он чего то там не может))

Р

Я например до пряморукого РДД добраться не могу - он к себе даже на дистанцию КМ-а на 2 (30 м.) не подпускает.
А если подпускает, то мне же хуже - мой перс тогда из контроля до искорки не вылазит.

На домике ваш РДД тоже на точке респа стоит? И вас туда не подпускает ))

Большой урон в ближнем бою как раз относится к сложности в сближении. Но в АО почему-то все бои завязаны на очень маленьких площадках. Это вам не Асээ-Тэпх времен глобального ПвП.

[Mali1986]

Но в АО почему-то все бои завязаны на очень маленьких площадках. Это вам не Асээ-Тэпх времен глобального ПвП.

Все? По-моему, только доминион. Да и это не проблема классов. Это проблема разработки актуального пвп контента.

[Trinitrometilbenzol]

Для них рдд должен находится под флагом на хутояре и стоять столбом, а на ас бежать впереди всех разрывая тельняшку с криком "ЗА РДД". Не удивительно, что ноют.

[SchlachthofFunf]

Чет тут неслабо паладинов пробило - понимают, что про них тема-то ))
Что-то делать, конечно, нужно - в нормальном пвп всегда есть барды, и по РДД постоянно идет притягивание. Смогли притянуть - почти гарантированно на респ.

Сам играю за мили, только я сталк, и никто не умирает, когда я прохожу в мили зону.

[OXTAPOH]

Чет тут неслабо паладинов пробило - понимают, что про них тема-то ))
Что-то делать, конечно, нужно - в нормальном пвп всегда есть барды, и по РДД постоянно идет притягивание. Смогли притянуть - почти гарантированно на респ.

Сам играю за мили, только я сталк, и никто не умирает, когда я прохожу в мили зону.

Да ладно тебе, пусть храмовники покуражатся, напоследок