Конкурс комментаторов [Обсуждение]

[reynardine]

Насчет спектаторов, кстати. Странно, что в теме еще никто об этом не написал.
Так-то путем некоторых ухищрений можно сделать спектатора: стримить не свой экран, а друга/соги, который, собственно, и бьется на домике, не отвлекаясь на болтовню. А комментатор, в свою очередь, озвучивает получаемую картинку, не отвлекаясь на участие в бою. По сути тот же ре-стрим, как на МАП от Дио.

[JleHb]

reynardine, вполне возможно, но тогда еще появляется проблема в том что бы найти кого-нибуть найти кто сможет запустить у себя стрим (аллоды требовательно к железу, особенно с включенным стримом)
из минусов - двойная задержка (сначало от рестримера, а потом от самого стримера) и пострадает качество картинки

[shellfish]

Угу, я запрашивал РЛов на том АП по составам. откликнулось двое. Остальные тупо заигнорили..
А забавные истории может только тот рассказывать, кто в тех рейдах был, но есть нюанс - тогда надо с каждого сервера по 2-3 "кладезя информации". Но нету их чойта.

Этот момент я уже обдумал, есть мысли, как достучаться до РЛ участников, net.
На правах флуда - не слышал в прошлом году вообще нчиего, только картинку, net. То ли звук глючил, то ли ещё что, но для меня трансляции проходили в тишине, net.

не совпадают сезоны. И у них там фиол домик все еще. Надо за ситуацией то следить, da.

Ну и ладно, это лишь предложение для повышения интереса, net. За иностранцами не слежу, не до ник как-то, net.

Насчет спектаторов, кстати. Странно, что в теме еще никто об этом не написал.
Так-то путем некоторых ухищрений можно сделать спектатора: стримить не свой экран, а друга/соги, который, собственно, и бьется на домике, не отвлекаясь на болтовню. А комментатор, в свою очередь, озвучивает получаемую картинку, не отвлекаясь на участие в бою. По сути тот же ре-стрим, как на МАП от Дио.

Я этот вариант обдумывал. Получилось вот что - камерой вертишь не ты, не знаешь, что говорят в ТС о других точках, даже карту открыть не можешь. Полнейший информационный вакуум, в котором не хочется говорить ничего кроме "шевели булками, ёпрст!" =)
А уж про двойное сжатие стрима и вовсе молчу, там нифига не разберёшь. При битрейте выше 2М надо иметь толковый симметричный канал, а такой поди поищи. У меня-то такой есть, стримаю 3М, но обратно он всё равно жмётся + нужен второй такой же "имба-интернет".

[reynardine]

reynardine, вполне возможно, но тогда еще появляется проблема в том что бы найти кого-нибуть найти кто сможет запустить у себя стрим (аллоды требовательно к железу, особенно с включенным стримом)
из минусов - двойная задержка (сначало от рестримера, а потом от самого стримера) и пострадает качество картинки

Почему нас должна волновать задержка в данном случае? Для зрителей абсолютно никакой разницы, происходит показываемое на экране вотпрямщас или 5 секунд назад.
И, насколько я понимаю конечную цель конкурса, задача не поразить качеством картинки (хотя мыло 320р смотреть не особо приятно, конечно, но всё же), а показать свои комментаторские скиллы, и качество картинки тут вторично.

Насчет железа согласна, само собой, но, опять же, при стриме собственного боя сразу зрителям или кому-то одному нагрузка вроде одинаковая, а у ре-стримера она будет еще и пониже (клиент АО свое не отжирает).

[shellfish]

Не забывай, качество будет ровно таким, каким будет самое слабое звено (начальный стрим), то есть лагать и клинить будет всё равно.

[DarkPain6]

Может кто знает... сколько всего в МАП-2 будут учавствовать гильдий и когда будет проводится отборочный тур для поступления гильдии в МАП?

[reynardine]

Я этот вариант обдумывал. Получилось вот что - камерой вертишь не ты, не знаешь, что говорят в ТС о других точках, даже карту открыть не можешь. Полнейший информационный вакуум, в котором не хочется говорить ничего кроме "шевели булками, ёпрст!" =)
А уж про двойное сжатие стрима и вовсе молчу, там нифига не разберёшь. При битрейте выше 2М надо иметь толковый симметричный канал, а такой поди поищи. У меня-то такой есть, стримаю 3М, но обратно он всё равно жмётся + нужен второй такой же "имба-интернет".

Потому и была аналогия с ре-стримом МАП от Дио (кроме финала) - там тоже над Буяном не он летал, а некий невидимый ГМ, камерой управлял, вот это всё.
О карте и ТС - если комментируешь чужой бой, у тебя ничего этого нет, нет там твоего рейда, который видно на карте и слышно в ТС. Есть ты и два рейда чужих людей, и это тоже надо как-то комментировать.

Про качество картинки я там выше ответила. Задача, насколько я понимаю, - показать, какой ты крутой комментатор, не отвлекаясь на ведение боя, а не картинкой похвастаться.

[shellfish]

Потому и была аналогия с ре-стримом МАП от Дио (кроме финала) - там тоже над Буяном не он летал, а некий невидимый ГМ, камерой управлял, вот это всё.
О карте и ТС - если комментируешь чужой бой, у тебя ничего этого нет, нет там твоего рейда, который видно на карте и слышно в ТС. Есть ты и два рейда чужих людей, и это тоже надо как-то комментировать.

Про качество картинки я там выше ответила. Задача, насколько я понимаю, - показать, какой ты крутой комментатор, не отвлекаясь на ведение боя, а не картинкой похвастаться.

Мисандерстендинг возник =)
Я говорю вот о чём - одно дело ГМом летать над полем и видеть всё, другое дело видеть всего один скрин и от третьего лица, когда даже камеру повернуть нельзя. Ты видишь только то, что видит сам игрок. В лучшем случае можно порассуждать об откатах скилов =)

Может кто знает... сколько всего в МАП-2 будут учавствовать гильдий и когда будет проводится отборочный тур для поступления гильдии в МАП?

Отбор будет Администрацией, как и раньше, я думаю. Никаких всеобщих замесов, отберут 16 гильдий по заявкам и отаке! В принципе правильно, ну что "розовые хомячки" противопоставят той же ЗО, ПА, ГЛ, Смершам, АД? Нет смысла устраивать такой отбор.

[Kazak-Rumata]

Читать было лень, но если бы была реализована возможность комментировать онлайн (то это должен быть гибрид мага с мистиком в количестве 3- 4 штук, возможностью обзора на карте всех передвижений рейдов способностями: стремительность: скорость быстролета с 4 стаками, портал мага к любому игроку любого рейда), нахождение комментаторов в мире призраков, или нейтральный персонаж...

Если вышеописанное удалось бы реализовать то комментаторы смогли бы работать с достаточным комфортом освещая все важные события поединков

[reynardine]

Мисандерстендинг возник =)
Я говорю вот о чём - одно дело ГМом летать над полем и видеть всё, другое дело видеть всего один скрин и от третьего лица, когда даже камеру повернуть нельзя. Ты видишь только то, что видит сам игрок. В лучшем случае можно порассуждать об откатах скилов =)


Отбор будет Администрацией, как и раньше, я думаю. Никаких всеобщих замесов, отберут 16 гильдий по заявкам и отаке! В принципе правильно, ну что "розовые хомячки" противопоставят той же ЗО, ПА, ГЛ, Смершам, АД? Нет смысла устраивать такой отбор.

Я поняла, о чем ты. Но в имеющихся реалиях по-другому "спектаторить" на боевом сервере все равно не получится. Ну если только выклянчить ГМ-персонажа на погонять, но кто ж его даст на боевых-то.

То, о чем я пишу, это лишь идея (и довольно сложная технически, я в курсе). Жаловались на отсутствие режима спектатора - ну вот такая неполноценная замена оному, лучше, чем ничего. Воспользуется ей кто-нибудь - отлично (мало ли, может, от себя бой стримить не все готовы по тем или иным причинам), нет - ну и ладно.
Не вижу смысла устраивать полемику о том, почему это неосуществимо, кто захочет (если захочет) - сделает.

Из имеющихся двух работ (просто офигеть как много!) первая понравилась, но по ней ясно видно, что тяжело одновременно биться и комментировать. Если бы биться не нужно было, было бы явно лучше. Вот и всё, что я хочу донести своими сообщениями. =)

[JleHb]

При битрейте выше 2М надо иметь толковый симметричный канал, а такой поди поищи. У меня-то такой есть, стримаю 3М, но обратно он всё равно жмётся + нужен второй такой же "имба-интернет".

стримлю с битрейтом 2700 и по вечерам выходных люди начинают жаловаться на лаги т.к. нагрузка на всемирную сеть тоже играет роль а битрейт от 3к не каждый еще сможет смотреть без лагов т.к. у просматривающего тоже должен быть интернет хороший, а таких не много. (это про 1080р)

[shellfish]

Ну и да, это лишь идея (и довольно сложная технически, я в курсе). Жаловались на отсутствие режима спектатора - ну вот такая неполноценная замена оному, лучше, чем ничего. Воспользуется ей кто-нибудь - отлично (мало ли, может, от себя бой стримить не все готовы по тем или иным причинам), нет - ну и ладно.
Не вижу смысла устраивать полемику о том, почему это неосуществимо, кто захочет (если захочет) - сделает.

Из имеющихся двух работ (просто офигеть как много!) первая понравилась, но по ней ясно видно, что тяжело одновременно биться и комментировать. Если бы биться не нужно было, было бы явно лучше. Вот и всё, что я хочу донести своими сообщениями. =)

Я говорю ровно о том же =) Было предложение из пати - один стримает, я комментю (при том что мы коснта и мне всё равно надо быть в бою :Р, но это бы мы рассосали как-нить). Я посмотрел, попробовал проговорить и свою, и Лень`и - получилось лучше, но косяк опять же, иногда очень хочется видеть, что там "у камеры за спиной", а повернуть нельзя =)

стримлю с битрейтом 2700 и по вечерам выходных люди начинают жаловаться на лаги т.к. нагрузка на всемирную сеть тоже играет роль а битрейт от 3к не каждый еще сможет смотреть без лагов т.к. у просматривающего тоже должен быть интернет хороший, а таких не много. (это про 1080р)

Согласен, но я расчитываю на то, что люди смотрят трансляции будучи готовыми к высокой скорости =) Жалко, что ни на моём, ни на твоём стримере нет опционального сжатия, как на тытрубе. Хотя мой, по наблюдениям, жмёт динамически по текщему размеру картинки (ну то есть смотришь на мини-плеере и получаешь 480, на фулскрине реальный размер картинки - 1152, у меня жирный экран =)))

[JleHb]

shellfish, переключение качества есть на твиче, есть на других сервисах, только для этого надо много стримить и иметь большую аудиторию. Что бы получить переключение качества нужно что бы сердняя аудитория на стриме была в район 300 человек, с одними стримами аллодов такого количества людей не набрать Самая большая аудитория котороя у меня была на стриме ~100 человек (добавляю свой плеер на несколько киберспортивных порталов и соответственно читаю чатики там, так сказать живая беседа с смотрящими)

[reynardine]

Кстати, насчет задержек и качества картинки от хоста к комментатору: локалка, remote admin любой, побежали. Технические сложности частично заменяются логистическими (но для тех, кто живет рядом/вместе, может и не быть проблемой вовсе). Так и попросить "посмотреть за спину" можно, если что =)
Но это еще те костыли, конечно.

[shellfish]

Кстати, насчет задержек и качества картинки от хоста к комментатору: локалка, remote admin любой, побежали. Технические сложности частично заменяются логистическими (но для тех, кто живет рядом/вместе, может и не быть проблемой вовсе). Так и попросить "посмотреть за спину" можно, если что =)
Но это еще те костыли, конечно.

Да можно без костылей, есть виртуальная студия даже (угу, в прямом смысле), где можно стримать и переключать несколько камер/планов (проверял на 4 машинах одновременно, понравилось быть режиссёром) - на Я.ТВ такое имеется, но там настолько низкое качество сервиса в целом, что меня жалобами завалили после первой трансляции, пришлось уйти на менее богатые, но более качественные ресурсы.

[reynardine]

Да можно без костылей, есть виртуальная студия даже (угу, в прямом смысле), где можно стримать и переключать несколько камер/планов (проверял на 4 машинах одновременно, понравилось быть режиссёром) - на Я.ТВ такое имеется, но там настолько низкое качество сервиса в целом, что меня жалобами завалили после первой трансляции, пришлось уйти на менее богатые, но более качественные ресурсы.

Ты сам же говорил о низком качестве при рестриме. =) Вот как раз чтобы качество было нормальное, и от скорости интернета между хостом и комментатором не зависеть. А так да, возможность выбрать между несколькими камерами сделала бы трансляцию намного интереснее.

[shellfish]

Ты сам же говорил о низком качестве при рестриме. =) Вот как раз чтобы качество было нормальное, и от скорости интернета между хостом и комментатором не зависеть. А так да, возможность выбрать между несколькими камерами сделала бы трансляцию намного интереснее.

Да там как перевалило за 50 зрителей всё дико затупило, исходящий стрим начал рваться. Жуть какая-то, короче. Не для массового просмотра, так сказать.

[shgdsj]

Какая же?)

Очень хотеть, чтобы это была ги с МГ , на сегодня -AD. Настораживает, вспоминная МАП, что ГЛ и ПА более продоначены... Так что парни не скупитесь на руны и будет вам щастье.

[Nevermeet]

согласен, не получится ничего качественного... невозможно нормально играть и следить за всем и комментировать это)) я уже даже представляю как это будет)) человек что то пытается, комментирует) потом бац, начался замес и комментатор сосредоточился, на асисте хила и замолчал на несколько минут

Соглашусь с данным оратором.

Где видано, чтобы комментатор сам участвовал в происходящем?
Вот и получаем на выходе фиг знает что, не в обиду участникам.
Разумеется, витая над полем боя бесплотным духом с возможностью брать игроков в таргет для просмотра баффов, можно было бы очень достойно комментировать происходящее. Однако, такой возможности в игре не предусмотрено, а предоставлять соответствующее обеспечение участникам конкурса разработчики явно не намерены.

[shellfish]

Соглашусь с данным оратором.

Где видано, чтобы комментатор сам участвовал в происходящем?
Вот и получаем на выходе фиг знает что, не в обиду участникам.
Разумеется, витая над полем боя бесплотным духом с возможностью брать игроков в таргет для просмотра баффов, можно было бы очень достойно комментировать происходящее. Однако, такой возможности в игре не предусмотрено, а предоставлять соответствующее обеспечение участникам конкурса разработчики явно не намерены.

Зато, очевидно, эта возможность появится у победителя =)

[ekzibit]

не как не могу зарегаться на твиче!

[Nevermeet]

Зато, очевидно, эта возможность появится у победителя =)

Этот конкурс напоминает ситуацию, как если бы на решающий чемпионат по бодибилдингу отбирали бы путём шахматного поединка.

То есть то, чем предлагают заниматься на конкурсе кардинально отличается от того, чем предлагают заниматься победителю сего конкурса, а именно комментированием межсерверки в роли наблюдателя.

Я с радостью бы поучаствовал, но не вижу иного способа участия, кроме как выйти из голоса на один бой, тем самым запортачив его, чтобы осуществить стрим с комментариями. Не хочется показывать бой пати, когда в голосе не все участники. Без голосовой связи можно выступить разве только против существенно более слабой команды, но кому-то действительно будет интересно смотреть на избиение?

[JleHb]

Nevermeet , я во время записи не выходил из голоса, был в наушниках, которые подключены к телефону, на котором был включен тимспик и слушал команды вот только очень тяжело сосредоточиться что-то рассказывать когда тебе в ухо кричат что нужно делать, да и бой вышел не сильно тяжелый, противник оказался послабее, но это чистый рандом, с условием прямого включения в бою мог оказаться кто угодно. Буквально на следующий бой после записи я включил её снова и тут у нас при входе вылетел хилл, пошли впятером и затащили против 6-ых т.к. попали на совсем слабых (этот момент можно посмотреть на моем канале в разделе прошлых записей)

[Nevermeet]

Nevermeet , я во время записи не выходил из голоса, был в наушниках, которые подключены к телефону, на котором был включен тимспик и слушал команды вот только очень тяжело сосредоточиться что-то рассказывать когда тебе в ухо кричат что нужно делать, да и бой вышел не сильно тяжелый, противник оказался послабее, но это чистый рандом, с условием прямого включения в бою мог оказаться кто угодно. Буквально на следующий бой после записи я включил её снова и тут у нас при входе вылетел хилл, пошли впятером и затащили против 6-ых т.к. попали на совсем слабых (этот момент можно посмотреть на моем канале в разделе прошлых записей)

В итоге получается погоня за двумя зайцами, когда приходится отвлекаться от боя на комментарий. Или отвлекаться от комментариев на бой

И ни то, ни другое не получается должным образом.

[Piramidka]

в 8 по мск потранслируем домик. обычный.

чат на твиче читаю.

[shellfish]

Хм, как-то не рвутся в бой конкуренты, обсуждение подчахло 0_о
Видимо, только мне и JIeHb'и это интересно? =)
Осталось три дня, не забываем!

[Legion_DV]

Подал заявку, во вторник в 21 00 мск трансляция. попробую свои силы и на этом поприще, авось что-то дельное выйдет.
Кстати, в рамках теста столкнулся с проблемой. При попытке залить видео с Твича на канал Ютуба пишет примерно следующее "highlight length must be longer than 5 seconds twitch"
Проблема оказалась в браузере - так-то я хромом пользуюсь, но пошарив по форумам нашел описание функционала желтых стрелочек, при помощи которых определяется временной промежуток для непосредственного залива на ютуб. В Хроме таковых стрелочек не обнаружил, в эксплорере все нормально.

[brazzel]

Ну, Стадо Котов снова побудет некоторой затычкой и в данной бочке, чаво уж там... Букав буит многа!
Для начала - вступление. Усё рассматриваю чисто с моей тройной точки зренья. Субъективно!
Итак, что есть комментирование? Комментирование чаво-либо придумано было, чтоб зритель не уснул со скуки в тишине и был в курсе кто чаво и куда делаит. Ввиду ентого конкурс ужо выглядит странным, так как обозревать усё поле боя можно тока с рисованной карты и то можно видеть тока патю, а не рейд. Там же довольно проблематично понять, кто есть кто и где враг. Соответственно - главная проблема - комментатор комментируит тока то, что сам видит. Следовательно, я изначально нацелилсо на то, что время от времени, посматривая трансляцию, придёццо слушать пару минут тишины и комментарии типа "вот щас мы идёт к месту", "вот тут мы напали" и подобную капитаноочевидность.
Вторая беда сего конкурса заключаиццо опять же в игре: так как комментатор сам непосредственный участник мясца, ему довольно сложно одновременно сидеть и гамать, слушая голос-чат и при ентом комментировать. Что и стало заметно, проглядывая многочисленныя выложенные видео огромного числа участников.

shellfish - начал бодрячком, но позже как раз и случилося главное бедствие. Комментатор отвлекаиццо на бой, говорит мало, о врагах говорит крааайне редко, о том, кто что делаит в ходе боя говорит тож редко. Скучновато. Из плюсов - норм голос, иногда бодрый. Из минусов - немногословность (ясень пень почаму, но я со своей колокольни зрителя говорю), ну и в целом ничаво интересного - "мы идём туда, вот у нас бой, вот мы победили, вот мы идём дальше"... Шуток нет, драйва нет. Не назвать это комментаторством, это просто обзор игры, с таким же успехом можно обозревать новую книгу - "ну, вот у нас обложечка, тут страницы". И да, отличный способ обратить внимание разрабов на их косяки, засняв один такой косяк прям в конкурсном видео. Мож, хоть тут починют.

JIehb - сразу уныние меня охватило от полусонного голоса себе под нос, который чуть менее чем тише играющей на задах чудовищной песни "кислотный диджей". Зачем?! Позже я надеялсо, что енто такое интро и дальше буит норм, но нет. Музло играло всю трансляцию, что отвлекало от самого комментатора. Комментаторство - это не включить музло, пока ты молчишь. Комментатор сам должен быть ентим самым фоном видеоряда. А так выходит, что зритель попал в полную кашу: музыка играит, видео идёт, комментатор говорит, и ты не понимаишь, что ж тебе делать-то, куда внимание переключать? В итоге я тупо абстрагировалси от усего и слушал "Скутер" и Моби фоном. Ибо проще слушать музло - с музлом веселее, чем с комментатором, тем более и так видно почти усё, что он говорит на экране. По сути же комментатор ничем по своему стилю не отличаеццо от предыдущего, но музло и бубнение ему не идут в плюс.

prostoo - плюсую за комментаторство в паре. По крайней мере при таком раскладе и веселея и можно чередовать комментирование - пока один молчит, может говорить второй. Плюс в 2 раза больше информации из двух источников. Вообще енто, конечно, не совсем комментирование, а больше междусобойчик, но всё равно как-то более интересно из-за именно двух говорящих. То есть пробелов в разговорах в разы меньше, чем у предыдущих. Словом, можетя в меня кидать тапке, но мне енти парни понравилися больше, хотя повторюсь, сложно назвать сие видео комментаторством. Громкоговорящщий, кстати, как-то поспособнея; во-первых, он говорит не тока о том, что происходит, но и советы даёт, ну и слышно его лучче!

LotrX - честно, никак. Опять ноль эмоций касаемо ситуации на поле боя, опять "капитан очевидность", я бы, может, и сказал бы чаво ишо, но первыя 2 просмотренных видео дали о себе знать и мне ужо скучно от очередного безэмоционального комментатора, который говорит то же самое, что и говорили до него, практически с теми же интонациями.

Главная проблема комментаторов - абсолютная почти безэмоциональность. Где эмоции, где экспрессия? "И, значит, вот у нас тут бой. Ну, что ж, мы победили вот... (или "ну, значит, меня тут убили...")" - и усё в таком вот совершенно спокойном темпе, как будто мы игру в шахматы смотрим. Ну ребяяят! Ну где ваша радость от боя, где ваш задор, где отчаянье от своей гибели на поле боя? Это же комментаторство! Зрители хотят драйва и интересности, а всё, что получил лично я - обыкновенное безэмоциональное словесное отражение видео. Вам как будто самим наплевать на исход сражения и на игру. Всё так уныло и механически, что и выделить нечего. Я надеялсо, что хоть шутки какия будут или школиё какое запилит видео с яростными воплями о косяках и проигрышах (типа того самого немецкого игрока в КС), но нет.

[angelok2109]

Насчет эмоций, ну тут несколько "мешающих" этому кретериев:
1. Волнение (оно по любому присутсвует
2. Комментатор сам участвует в бою
3. На фоне ему говорят что делать
4. Какой драйв когда в это время тебя бьют, а в это время надо раскидывать свои какахи, перебирая табом игроков и подхиливать проседающих? Сложно сосредоточиться на шутках
У нас в пати командует стратосфер, он же LotrX, т.е. и так мы остались без командира, + он очень важную роль в пати как игрок занимает, тем самым конкурсом мы и так остались без командира и с полуслущающим нас ключевым игроком =)
По мне так лучше бы даи видео и сказали бы его прокомментировать, там думаю был бы и драйв и шутки с прибаутками.
Пысы насчет того, что ребят было двое: они молодцы, т.к. вдвоем было оригинально, НО яр в разы легче чем домик, т.к от тебя меньше зависит и ты свободен в своих действиях+нет голосовой связи в которой тебе еще надо слушать команды

[prostoo]

Ну, Стадо Котов снова побудет некоторой затычкой и в данной бочке, чаво уж там... Букав буит многа!
Для начала - вступление. Усё рассматриваю чисто с моей тройной точки зренья. Субъективно!
Итак, что есть комментирование? Комментирование чаво-либо придумано было, чтоб зритель не уснул со скуки в тишине и был в курсе кто чаво и куда делаит. Ввиду ентого конкурс ужо выглядит странным, так как обозревать усё поле боя можно тока с рисованной карты и то можно видеть тока патю, а не рейд. Там же довольно проблематично понять, кто есть кто и где враг. Соответственно - главная проблема - комментатор комментируит тока то, что сам видит. Следовательно, я изначально нацелилсо на то, что время от времени, посматривая трансляцию, придёццо слушать пару минут тишины и комментарии типа "вот щас мы идёт к месту", "вот тут мы напали" и подобную капитаноочевидность.
Вторая беда сего конкурса заключаиццо опять же в игре: так как комментатор сам непосредственный участник мясца, ему довольно сложно одновременно сидеть и гамать, слушая голос-чат и при ентом комментировать. Что и стало заметно, проглядывая многочисленныя выложенные видео огромного числа участников.

shellfish - начал бодрячком, но позже как раз и случилося главное бедствие. Комментатор отвлекаиццо на бой, говорит мало, о врагах говорит крааайне редко, о том, кто что делаит в ходе боя говорит тож редко. Скучновато. Из плюсов - норм голос, иногда бодрый. Из минусов - немногословность (ясень пень почаму, но я со своей колокольни зрителя говорю), ну и в целом ничаво интересного - "мы идём туда, вот у нас бой, вот мы победили, вот мы идём дальше"... Шуток нет, драйва нет. Не назвать это комментаторством, это просто обзор игры, с таким же успехом можно обозревать новую книгу - "ну, вот у нас обложечка, тут страницы". И да, отличный способ обратить внимание разрабов на их косяки, засняв один такой косяк прям в конкурсном видео. Мож, хоть тут починют.

JIehb - сразу уныние меня охватило от полусонного голоса себе под нос, который чуть менее чем тише играющей на задах чудовищной песни "кислотный диджей". Зачем?! Позже я надеялсо, что енто такое интро и дальше буит норм, но нет. Музло играло всю трансляцию, что отвлекало от самого комментатора. Комментаторство - это не включить музло, пока ты молчишь. Комментатор сам должен быть ентим самым фоном видеоряда. А так выходит, что зритель попал в полную кашу: музыка играит, видео идёт, комментатор говорит, и ты не понимаишь, что ж тебе делать-то, куда внимание переключать? В итоге я тупо абстрагировалси от усего и слушал "Скутер" и Моби фоном. Ибо проще слушать музло - с музлом веселее, чем с комментатором, тем более и так видно почти усё, что он говорит на экране. По сути же комментатор ничем по своему стилю не отличаеццо от предыдущего, но музло и бубнение ему не идут в плюс.

prostoo - плюсую за комментаторство в паре. По крайней мере при таком раскладе и веселея и можно чередовать комментирование - пока один молчит, может говорить второй. Плюс в 2 раза больше информации из двух источников. Вообще енто, конечно, не совсем комментирование, а больше междусобойчик, но всё равно как-то более интересно из-за именно двух говорящих. То есть пробелов в разговорах в разы меньше, чем у предыдущих. Словом, можетя в меня кидать тапке, но мне енти парни понравилися больше, хотя повторюсь, сложно назвать сие видео комментаторством. Громкоговорящщий, кстати, как-то поспособнея; во-первых, он говорит не тока о том, что происходит, но и советы даёт, ну и слышно его лучче!

LotrX - честно, никак. Опять ноль эмоций касаемо ситуации на поле боя, опять "капитан очевидность", я бы, может, и сказал бы чаво ишо, но первыя 2 просмотренных видео дали о себе знать и мне ужо скучно от очередного безэмоционального комментатора, который говорит то же самое, что и говорили до него, практически с теми же интонациями.

Главная проблема комментаторов - абсолютная почти безэмоциональность. Где эмоции, где экспрессия? "И, значит, вот у нас тут бой. Ну, что ж, мы победили вот... (или "ну, значит, меня тут убили...")" - и усё в таком вот совершенно спокойном темпе, как будто мы игру в шахматы смотрим. Ну ребяяят! Ну где ваша радость от боя, где ваш задор, где отчаянье от своей гибели на поле боя? Это же комментаторство! Зрители хотят драйва и интересности, а всё, что получил лично я - обыкновенное безэмоциональное словесное отражение видео. Вам как будто самим наплевать на исход сражения и на игру. Всё так уныло и механически, что и выделить нечего. Я надеялсо, что хоть шутки какия будут или школиё какое запилит видео с яростными воплями о косяках и проигрышах (типа того самого немецкого игрока в КС), но нет.

Другие эмоции не дают веселиться)

[brazzel]

Насчет эмоций, ну тут несколько "мешающих" этому кретериев:
1. Волнение (оно по любому присутсвует
2. Комментатор сам участвует в бою
3. На фоне ему говорят что делать
4. Какой драйв когда в это время тебя бьют, а в это время надо раскидывать свои какахи, перебирая табом игроков и подхиливать проседающих? Сложно сосредоточиться на шутках
У нас в пати командует стратосфер, он же LotrX, т.е. и так мы остались без командира, + он очень важную роль в пати как игрок занимает, тем самым конкурсом мы и так остались без командира и с полуслущающим нас ключевым игроком =)
По мне так лучше бы даи видео и сказали бы его прокомментировать, там думаю был бы и драйв и шутки с прибаутками.
Пысы насчет того, что ребят было двое: они молодцы, т.к. вдвоем было оригинально, НО яр в разы легче чем домик, т.к от тебя меньше зависит и ты свободен в своих действиях+нет голосовой связи в которой тебе еще надо слушать команды

1. Да там даже волнения нет. Когда люди волнуются, у них голос дрожит и эмоции наоборот лезут сами. А тут монотонное бесчувствие.
2. Про енто отписал в тексте, что да, понимаю ситуёвину.
3. Не без этого и енто тоже можно обыграть в духе "вот мне тут этот сказал бежать туда и там месить такой вот хитрый замес, ух, я им щас замесююуууу!".
4. Вот как раз и можно голосом показать, что тебя бьют, ты переживаешь, выжимаешь из перса все соки, давишь бешено на кнопки, голос звереет и ты орёшь, раззадоренный, что осталось мало хп, что враг хитрый и подлючий, что вот они на тебя все, а ты один и хила рядом нет. А мы получаем "ну, вот меня тут бьют... станят... (молчание) ну, в общем, я его забил..."

Про енто я тож отписывалси, что да, усё могу понять, но сужу о видео не как знаток и пониматель, а как беспристрастный зритель. Можно там да, сказать, допустим, на конкурсе рисунков, что вот тут бездарная мазня, но её рисовала слепая безрукая девочка... Из Уганды... Из голодающей семьи... В которой остались 5 её беременных сестёр, таракан и мёртвый японец... Но лучше рисунок от ентого не станет. Я в своём комменте отмечал именно итог всего просмотренного.
Я про что ещё тут хочу заметить... Ежель люди понимают, что буит трудно и гемор, ежель без них никак, значит, надо быть готовым к таким траблам, заранея просчитать вариянты, попробовать отрыпытыпытыровать: по нескольку раз сходить в рейды и чисто для себя покомментить. Экспромт в комментаторстве важен как нигде. Комментатор должен быть смекалистым, находчивым, и главное - живым! Он должен показывать если не ситуацию в бою, то хотя бы какой у него самого в бою гемор, говорить, говорить и говорить. А тут выходит конкурс на лучшего бубнилу...

[angelok2109]

Волнение каждый проялвяет по разному, не так ли?) Кто-то кричит, кто-то тараторит как ненормальный, кто-то молчит. При этом каждый побарывает свое волнение по разному, кто то замолкает, кто-то старается сделать голос более ровным, чтоб толики волнения слышно не было. Не думаю, что крики в стиле "Уау на меня бросили молчанку!" были бы дико интересными, это пустая трата времени, равно как и пересказывание того, что происходит в вт, ибо это сбивает с сути рассказа о том, что происходит. Там нет столько времени, чтобы описывать каждый свой задействованный скил, да и мне, к примеру, было бы не интересно слушать пошаговый рассказ о том чем бьет некромант/храмовник/бард и т.д...К слову, репетиции были, НО когда ты на репетиции это одно, когда понимаешь, что записываешь на показ, уже другое, вообще не стоит сравнивать. Думаю каждый из участников не по разу тренировался.
И да, никто не говорит "делайте поблажки, у нас были трудности", нет, просто надо понимать сколько дел человек может делать одновременно, особенно мужчина, он же не такая тараторка как женщина, чтобы трындеть без умолку, жать кнопочки и успевать еще телевизор смотреть и кофе пить, а во время реса ногти красить =)
Исходя из предоставленных условий и поставленных задач, было бы логичнее оценивать не искрометность комментатора, ибо ее он покажет в любом случае, если будет комментировать что то, не участвуя в замесе, а ччеткость поставленной речи, механику знания игры и возможность сориентироваться в описании разных ситуаций в бою плавно переходя с одной на другую

[brazzel]

Волнение каждый проялвяет по разному, не так ли?) Кто-то кричит, кто-то тараторит как ненормальный, кто-то молчит. При этом каждый побарывает свое волнение по разному, кто то замолкает, кто-то старается сделать голос более ровным, чтоб толики волнения слышно не было. Не думаю, что крики в стиле "Уау на меня бросили молчанку!" были бы дико интересными, это пустая трата времени, равно как и пересказывание того, что происходит в вт, ибо это сбивает с сути рассказа о том, что происходит. Там нет столько времени, чтобы описывать каждый свой задействованный скил, да и мне, к примеру, было бы не интересно слушать пошаговый рассказ о том чем бьет некромант/храмовник/бард и т.д...К слову, репетиции были, НО когда ты на репетиции это одно, когда понимаешь, что записываешь на показ, уже другое, вообще не стоит сравнивать. Думаю каждый из участников не по разу тренировался.
И да, никто не говорит "делайте поблажки, у нас были трудности", нет, просто надо понимать сколько дел человек может делать одновременно, особенно мужчина, он же не такая тараторка как женщина, чтобы трындеть без умолку, жать кнопочки и успевать еще телевизор смотреть и кофе пить, а во время реса ногти красить =)
Исходя из предоставленных условий и поставленных задач, было бы логичнее оценивать не искрометность комментатора, ибо ее он покажет в любом случае, если будет комментировать что то, не участвуя в замесе, а ччеткость поставленной речи, механику знания игры и возможность сориентироваться в описании разных ситуаций в бою плавно переходя с одной на другую

Проще говоря - надо слушать бесстрастное описание того, что и так очевидно? Повторюся - я писал свой коммент со своей колокольни. Вам вот понравилось монотонное описание очевидных событий, мне - нет. Юбилейных кри тут нет, всем не понравишься... Однако повторюсь - комментатор - это своего рода шоумен, он должен преподнести комментируимое событие интересно. А тут мы видим "Ну, вот бой. (молчание) Вот мы взяли точку. (молчание) Вот мы опять идём туда". Енто не имеиццо в виду конкретно ваш соги. Тут все комментаторы отличились. Точнея, они наоборот - слились в одно целое. Касаимо волненья - вы перечислили их воона скока, а все комментаторы почему-то всё равно волнуюццо одинаково... Ну и коль скоро ваш соги не Юлий Гай его Цезарь, так зачем же было ввязываццо во всё енто, ежели исход был очевиден? Как по мне, так ежели ты чаво и делаишь (тем более в конкурсе), то уж будь добр выкладываццо по полной.

Я б сам снял такое видео, впервые сгонял бы на доминион иль ишо куда, хотя по натуре пвешник и "Стадо не пэвэпешит" - уже притча во языцех. Я мешок, и не скрываю сего факта. Я бесполезен в патьке, у меня не рыж и даж не фиол, а скромная зелень с парой синек. Но вот мог бы собраццо с соги и ломануцо куда-нить по фану и на конкурс отснять. И я бы выложился в этом. Да, я знаю, что меня бы часто там убивали, я бы мчался с 10% хп за спины сильных товарищей, но я бы постаралси импровизировать и заряжать сей рейд позитивом так, как умеит енто делать Стадо Котов. Возможно, мы бы проиграли, но и проиграть можно достойно и с огоньком. Возможно я был бы в проигрыше тож виноват, так как мешок. Но, осознавая енто, я бы сделал шоу, постаралси бы пересилить свою стеснительность и нелюбовь своего голоса, чтобы реально попытаццо выиграть на конкурсе и, получив приз, отдать его гильдии как компенсацию за проигрыш. А выиграли бы мы рейдом - так ишо веселея было б! Просто по приколу бы сделал что-то новое в видео, коих ужо не снимал почти год. Но вот беда - у меня игра тормозит и лагаит, посему и не снимаю ничаво. А уж языком чесать... Да того же Фоменко, рестлинг комментировавшего, послушать - все смотрели передачу не чтобы поглядеть на качков, а послушать перлы Николая. Смею заметить, он перед записью не тренировался, но енто ужо другая тема - о записи телепрограмм...

[Legion_DV]

Проще говоря - надо слушать бесстрастное описание того, что и так очевидно? Повторюся - я писал свой коммент со своей колокольни. Вам вот понравилось монотонное описание очевидных событий, мне - нет. Юбилейных кри тут нет, всем не понравишься... Однако повторюсь - комментатор - это своего рода шоумен, он должен преподнести комментируимое событие интересно. А тут мы видим "Ну, вот бой. (молчание) Вот мы взяли точку. (молчание) Вот мы опять идём туда". Енто не имеиццо в виду конкретно ваш соги. Тут все комментаторы отличились. Точнея, они наоборот - слились в одно целое. Касаимо волненья - вы перечислили их воона скока, а все комментаторы почему-то всё равно волнуюццо одинаково... Ну и коль скоро ваш соги не Юлий Гай его Цезарь, так зачем же было ввязываццо во всё енто, ежели исход был очевиден? Как по мне, так ежели ты чаво и делаишь (тем более в конкурсе), то уж будь добр выкладываццо по полной.

Я б сам снял такое видео, впервые сгонял бы на доминион иль ишо куда, хотя по натуре пвешник и "Стадо не пэвэпешит" - уже притча во языцех. Я мешок, и не скрываю сего факта. Я бесполезен в патьке, у меня не рыж и даж не фиол, а скромная зелень с парой синек. Но вот мог бы собраццо с соги и ломануцо куда-нить по фану и на конкурс отснять. И я бы выложился в этом. Да, я знаю, что меня бы часто там убивали, я бы мчался с 10% хп за спины сильных товарищей, но я бы постаралси импровизировать и заряжать сей рейд позитивом так, как умеит енто делать Стадо Котов. Возможно, мы бы проиграли, но и проиграть можно достойно и с огоньком. Возможно я был бы в проигрыше тож виноват, так как мешок. Но, осознавая енто, я бы сделал шоу, постаралси бы пересилить свою стеснительность и нелюбовь своего голоса, чтобы реально попытаццо выиграть на конкурсе и, получив приз, отдать его гильдии как компенсацию за проигрыш. А выиграли бы мы рейдом - так ишо веселея было б! Просто по приколу бы сделал что-то новое в видео, коих ужо не снимал почти год. Но вот беда - у меня игра тормозит и лагаит, посему и не снимаю ничаво. А уж языком чесать... Да того же Фоменко, рестлинг комментировавшего, послушать - все смотрели передачу не чтобы поглядеть на качков, а послушать перлы Николая. Смею заметить, он перед записью не тренировался, но енто ужо другая тема - о записи телепрограмм...

Ну ты же сам сказал, что конкурс немного странный, требования к комментаторам указаны в правилах и все комментаторы (вроде бы все) соответствуют уровню заявленных требований.
А касаемо Фоменко - тут уж прости, Николай сам на ринг не выходил, и если бы выходил, огребая по щщам, я не думаю, что он так искрометно бы шутил на тему рестлинга)
Получается что да, конкурс на выявления цезаря в крови))

[angelok2109]

Зачем приводить в пример в данной ситуации комментаторов, которые ничем другим не занятых кроме комментирования и с большим опытом комментаторской деятельности?)
И касаемо "цезарей", их тут впринципе нет)ни одного. Из всей тонны игроков, видео будет всего штук 5 наверное, это значит , что у других нашлись разные отговорки этого не делать. Можно сидеть и критиковать каждое слово, НО ждать от них той же работы, что и от комментаторов с футбола/бокса и прочего, очень глупо, вы сравниваете профессионалов и любителей, поставленных не в равные условия.

[shellfish]

Хах, цезарей им подавай =)
Волнение? Какое волнение, чуваки, я принимаю участие во всех доступных/интересных мне конкурсах Мэйла и Аллодов, абсолютный рекордсмен Марафона@Мэйл.ру, встречался с Бьянкой и залез в телевизор. Не в волнении дело.
ВОт есть у тебя в голове иногда уже автоматические схемы боя 1 на 1. Выглядит это, например, так: КМ, слепка, спам, стрейф-стрейф-стрейф, КМ, поджог, спам до фрага.
Но, блин, очень тяжело говорить о чём-то другом, когда в голове "сейчас должен быть УО и затем разрываем дистанцию".
Цезарем быть необязательно, конечно, но всё же сложно перемежать мысли в голове, особенно когда ситуация накаляется =)

Зачем приводить в пример в данной ситуации комментаторов, которые ничем другим не занятых кроме комментирования и с большим опытом комментаторской деятельности?)
И касаемо "цезарей", их тут впринципе нет)ни одного. Из всей тонны игроков, видео будет всего штук 5 наверное, это значит , что у других нашлись разные отговорки этого не делать. Можно сидеть и критиковать каждое слово, НО ждать от них той же работы, что и от комментаторов с футбола/бокса и прочего, очень глупо, вы сравниваете профессионалов и любителей, поставленных не в равные условия.

Прошу прощения за сравнение, но более чем по теме. На известном всем спортивном портале в биатлонных трансляциях провели эксперимент (слишком много было криков "Губерниев достаааал!!!") - запустили два стрима, один с Губерниевым, второй с любителями самого портала, почти что любые желающие. Всего двое набрались духу. И это при том, что сам Губерниев каждого зрителя вооружил полным набором комментаторских инструментов, я, например, давно смотрю стрельбище только через точную статистику прямо с позиции, это быстрее телетрансляции. И что вышло? Трансляции с Губерниевым стали намного популярнее, ибо профи есть профи.
Дело времени и опыта, разумеется, поэтому я стримаю почти постоянно и почти отовсюду =)

[angelok2109]

Насчет волнения я говорила не только касаемо вас, а касаемо всех участников конкурса, то что вы участвуете везде, где-то с кем-то обнимались и куда-то залезли, это конечно здорово, но для меня, например, значения не имеет =) Если это было сказано с целью "посмотрите, какой я клевый", ок, скажу "да, вы такой клевый")устроит?) А вообще, для меня лично, весьма странно видеть столь "женскую" манеру поведения: я такой молодец, посмотрите я тут был и тут, и еще вот тут меня снимали, а если вы еще поставите мне лайки, то я вообще буду на седьмом небе от счастья)))!!!". Не забывайте, что вы - мужчина и такого рода "бахвальства" вас не очень красят. ИМХО. Просто если вы не волнуетесь, потому что привыкли, это не значит, что все привыкли и не волнуются) Само собой с бОльшей практикой у человека уже будет вырабатываться более поставленный голос, громкая четкая речь, а у "новичков" само собой этого пока нет, да и откуда? все приходит с опытом.

[Piramidka]

И касаемо "цезарей", их тут впринципе нет)ни одного.

А я, а как же я....

[WichDoctor]

Хочется вставить свои 2 копейки... Не буду говорить что все уныло комментировали, по своему все - молодцы! Единственное, что очень хочется послушать "комментатора", а не непосредственного участника! Просто возьмите любой ЧМДМ любой другой гильдии (даже не с вашего сервера), и просто прокомментируйте бой... Чтобы было интересно слушать не только ТОПу из ТОПов, который с ЗБТ играет, а даже тому, кто АО только на ютубе и видел!
По такому же принципу действуют все комментаторы... Конечно интересно послушать краткие статистические выкладки, если есть возможность, то очень краткую инфу по истории противостояния данных патей(гильдий)... Хоть что-то... Какие-то тактические соображения, ваши предположения, чтобы было интересно слушать...
Я ни в коей мере не хочу сказать, что все видео плохие, просто посадив за комп человека, который ни чего не понимает в АО и который об этой игре слышал только в рекламе, он мне сказал: "Фигня какая-то"

Мне кажется разработчикам нужны комментаторы не для тех игроков, которые и без комментариев всё понимают, а для привлечения новых игроков в мир АО!

____________

Ещё раз извиняюсь, если кого-то мои слова обидели или показались оскорбительными.

[shellfish]

Хочется вставить свои 2 копейки... Не буду говорить что все уныло комментировали, по своему все - молодцы! Единственное, что очень хочется послушать "комментатора", а не непосредственного участника! Просто возьмите любой ЧМДМ любой другой гильдии (даже не с вашего сервера), и просто прокомментируйте бой... Чтобы было интересно слушать не только ТОПу из ТОПов, который с ЗБТ играет, а даже тому, кто АО только на ютубе и видел!
По такому же принципу действуют все комментаторы... Конечно интересно послушать краткие статистические выкладки, если есть возможность, то очень краткую инфу по истории противостояния данных патей(гильдий)... Хоть что-то... Какие-то тактические соображения, ваши предположения, чтобы было интересно слушать...
Я ни в коей мере не хочу сказать, что все видео плохие, просто посадив за комп человека, который ни чего не понимает в АО и который об этой игре слышал только в рекламе, он мне сказал: "Фигня какая-то"

Мне кажется разработчикам нужны комментаторы не для тех игроков, которые и без комментариев всё понимают, а для привлечения новых игроков в мир АО!

Полностью согласен, стараюсь исправиться, даже в рабочее время всё утро по БГ шастал, комментировал =) Одна из записей уже в соответствующей теме, посмотри, может так лучше? =)

angelok2109

Насчет волнения я говорила не только касаемо вас, а касаемо всех участников конкурса, то что вы участвуете везде, где-то с кем-то обнимались и куда-то залезли, это конечно здорово, но для меня, например, значения не имеет =) Если это было сказано с целью "посмотрите, какой я клевый", ок, скажу "да, вы такой клевый")устроит?) А вообще, для меня лично, весьма странно видеть столь "женскую" манеру поведения: я такой молодец, посмотрите я тут был и тут, и еще вот тут меня снимали, а если вы еще поставите мне лайки, то я вообще буду на седьмом небе от счастья)))!!!". Не забывайте, что вы - мужчина и такого рода "бахвальства" вас не очень красят. ИМХО. Просто если вы не волнуетесь, потому что привыкли, это не значит, что все привыкли и не волнуются) Само собой с бОльшей практикой у человека уже будет вырабатываться более поставленный голос, громкая четкая речь, а у "новичков" само собой этого пока нет, да и откуда? все приходит с опытом.

А ведь я всего лишь сказал, что волнения нет и кратко пояснил почему... =)
Выяснил для себя, что меня больше всего отвлекает ТС. Давно замечал за собой, что предпочитаю вообще работать над чем-либо в мёртвой тишине, я даже музыку на компьютере не держу, во как.