От монархии к демократии реформа управления гильдиями

[A34828]

Взломан акаунт лидера ги и гильдии нет. А почему гильдия из 150 человек прокаченная выше 25-30 лвл (да и любаю в принципе) должна зависеть от одного человека???
Предлагаю с 25 лвл переходить от монархии к демократии.
Количество офицеров ги должно быть равно чемпионским накидкам (чемпионы не обязательно офицеры и на оборот). Лидеру дается неделя для назначения и если это не происходит, автоматом назначается офицером самый "старый" член гильдии.
Роспуск ги не автоматом, сначала в течении недели до всех членов ги, заходящих в игру, доводится эта информация. Если более 50% офицеров против автоматом смена лидера ги. Офицеры ставят галку на любом члене ги у кого больше тот лидер. Если не совпало - самый старый офицер или казначей.
С ростом лвл больше демократии. Назначение офицера лидером и офицерами (большинством голосов или офицеры 1 голос лидер 2/3/4) и снятие звания тоже.

Гильдия больших лвл это 150 человек которые ее качают, за нее сражаются и имеют право решать важные вопросы в ги и самое главное судьба ги не должна зависеть от нажатие кнопки одним человеком. А если он был пьян или ребенок случайно поиграл на родительском компе))))
Так от монархии к демократии с ростом гильдии развивается ее управление.

[venator95allods]

Для примера: ги 18 уровня распущена лидером по причине его перехода в другую (ну крадут они топовых игроков, на доминионе без этого никак). На просьбу передать лидерство был ответ "Это моя гильдия, что хочу то и делаю, кому не нравится - выметайтесь". Идее плюс, но нужны более радикальные меры. Например управление гильдией осуществляется исключительно Советом Гильдии. Статус гильдлидера упразднить.

[tixijomut]

Идиотизм! Количество офицеров равно количеству чемпионских накидок? А где вы найдёте восемь-девять-десять и более адекватных человек на офицерскую должность? Управление Советом Гильдии без Лидера - ещё больший идиотизм. Эти восемь-девять-десять и более человек вряд ли когда-нибудь договорятся. Демократия подходит для небольших гильдий, где все друг друга знают и полностью друг другу доверяют, большим гильдиям нужна железная тяжёлая рука.
Я не оспариваю важность Совета Офицеров, но окончательное решение должно приниматься только и исключительно Лидером. Если же вы не доверяете своему Главе - лучше ищите другую гильдию.

[starhan]

Этих ги как г.. за баней. Найдете другую.

[Croen]

Идея хорошая, но иногда ги держится только на сильном лидере. Нужно давать право выбора. А так идее +

[Light_Metal]

Ага, и будет каждый перекладывать ответственность друг на друга. Нужно же всё взвесить и обсудить, а в итоге какое-то важное решение затягивается.

Лидер стукнет кулаком по столу и скажет "Надо". Кто не согласен - лесом.
Умный лидер найдет как сказать так, чтобы несогласных не оказалось.

Теме минус

[A34828]

Ага, и будет каждый перекладывать ответственность друг на друга. Нужно же всё взвесить и обсудить, а в итоге какое-то важное решение затягивается.

Лидер стукнет кулаком по столу и скажет "Надо". Кто не согласен - лесом.
Умный лидер найдет как сказать так, чтобы несогласных не оказалось.

Теме минус

Главный посыл - наиглавнейшее решение о роспуске ги не может решаться в 1 одно рыло какое оно хорошее не было.
Текучка да тут единоначалие, ряд решенией с согласия офицеров.
С определенного лвл гильдии не могут принадлежать одному человеку это плот усилий многих людей и они должны участвовать в управлении ги.

Как - надо докручивать.

[venator95allods]

Ага, и будет каждый перекладывать ответственность друг на друга. Нужно же всё взвесить и обсудить, а в итоге какое-то важное решение затягивается.

Лидер стукнет кулаком по столу и скажет "Надо". Кто не согласен - лесом.
Умный лидер найдет как сказать так, чтобы несогласных не оказалось.

Теме минус

У нас лидер был просто лапочка: сильный, умный, добрый да и гильдия собралась такая же. А потом кулаком по столу - ги распущена.

[blackmore80]

Все что имеет больше одной головы, это уродство

[Light_Metal]

Главный посыл - наиглавнейшее решение о роспуске ги не может решаться в 1 одно рыло какое оно хорошее не было.
Текучка да тут единоначалие, ряд решенией с согласия офицеров.
С определенного лвл гильдии не могут принадлежать одному человеку это плот усилий многих людей и они должны участвовать в управлении ги.

Как - надо докручивать.

Что помешает лидеру снять все назначения офицеров и распустить?
А насчет взлома аккаунта ГМа - был случай унас на ВА. Взломали акк, распустили ги "Вольные Казаки", сейчас 42 лвл.
Через саппорт гильдию и всех участников на момент роспуска восстановили.

А если ГМ решит, что вот, всё, данная гильдия с данным названием и людьми не нужна. Это его право.

У нас лидер был просто лапочка: сильный, умный, добрый да и гильдия собралась такая же. А потом кулаком по столу - ги распущена.

Его право. Ищите себе другую. Уходите сыгранным составом куда-то еще.

[A34828]

Не могу согласиться, должна быть демократия и в ги то же.
А что бы нельзя было бы уволить офицеров и распустить ги и нужны механизмы ограничения власти лидера и чем выше лвл тем больше.
Чем плохо референдум о роспуске ги, и если гильдия не согласна с лидером - надо менять лидера. И что бы не было хаоса и предлагаю простой автомат - ушел лидер следующий казначей, потом офицер которого раньше назначили и тд. Назначение офицеров и снятия звания большинством голосов совета - лирер и офицеры.
Число офицеров да вопрос - как вариант с 25 лвл не менее 1 офицера за 5 лвл. 50 лвл - лидер казначей и 5 офицеров. А назначение самого старого игрока, это стимул быстрее назначить офицера.

[blackmore80]

Дерьмократии вообще быть не должно ни где, как собственно ее и нигде нет де факто

[cibis]

Дерьмократии вообще быть не должно ни где, как собственно ее и нигде нет де факто

{офф}: ну... в Древней Греции была)

[Terzalo]

Вреда от демократии в гильдиях будет больше, чем пользы. В подавляющем большинстве случаев решение по какому-либо важному вопросу, выносимому на обсуждение круга лиц, шире определенного (обычно это лидер ги + 5 человек максимум), остается в подвешенном состоянии (зачастую сопровождаемом срачем между участниками обсуждени) вплоть до того момента, как это самое решение не принимается практически единолично (все тот же глава гильдии + несколько единомышленников).

[A34828]

ну прям как в жизни. Демократия зло, монархия рулит. Просто с самого начала все было построено на основе монархии в гильдиях. Понятно пока все начаналось это было оптимальных вариант. Гильдии выросли и выросли игроки. Если гильдия помойка (источник ресурсов) то да зачем договариватся, играки быдло - ГМ имба.
Если начать менять отношения с малого то это изменит и всю атмосферу в игре.
Элементы демократии в гильдиях, дипломатия между гильдиями - несомненно улучшит общий климат в игре.

[Light_Metal]

Дипломатия (не только основанная на внеигровых договоренностях, но как раз подкрепленная игровыми механизмами) предлагалась. Не ввели.

В конце концов, идет война между фракциями и против демонов. Т.е. гильдия - это боевая единица. А в любом военизированном (направленном на войну, сражения и тд) коллективе принцип единоначалия обязателен к наличию.

Никакой демократии в армии.

[A34828]

Кому война, а кому мать родна. Долой зажравшихся генералов. Вся власть советам))))

[Light_Metal]

Война от этого не перестает быть войной.

[teppopuct666]

Демократия должна быть народной. Монархия - собачья допотопная неактуальная хрень, равно как и "демократия избранных". Смена лидера должна происходить общим голосованием всех членов гильдии, при наборе 50%+1 голос. Инициировать голосование может любой член гильдии раз в месяц. Что-то типа этого.

[Maskerader]

Хотите демократию в гильдии? Обсуждайте, договаривайтесь, создавайте демократическую гильдию и управляйте ею дружно. Можно попросить у разрабов альтернативный вид гильдий для таких случаев. Но отбирать власть в уже существующих гильдиях? Вы прям как рабочие крестьяне в 17 году.

[teppopuct666]

Хотите демократию в гильдии? Обсуждайте, договаривайтесь, создавайте демократическую гильдию и управляйте ею дружно. Можно попросить у разрабов альтернативный вид гильдий для таких случаев. Но отбирать власть в уже существующих гильдиях? Вы прям как рабочие крестьяне в 17 году.

У какого-нить недо-николашки святое дело отобрать власть))

[sbc344]

а с какого левла Ги будет открываться карта нефти, что бы потом нести демократию туда?

[dwarffiwan]

У какого-нить недо-николашки святое дело отобрать власть))

Как раз сегодня ночью 95 лет с его расстрела.

Предложение мне не нравится и смысла я в нем не вижу. Гильдию взломали и распустили - пишем в саппорт, просим ее восстановления. Лидер распустил гильдию без согласования ситуации с согильдейцами? Подобные гильдии долго все равно не живут и единства в них нет. Да и всегда можно старым состав вместе куда-то перейти или же создать новую ГИ.

Ну и реализация подобной системы - отдельная проблема.

[A34828]

У игроков аллодов нет выбора, в какую гильдию идти.
Уверен если был бы выбор между монархической и демократической гильдией, монархия погибла бы сама собой.
Пусть ги решает, но что бы был этот выбор, должен быть механизм ограничивающий произвол лидера.

[blackmore80]

Вы вообще понимаете ЧТО такое монархия? Что вы тут несете?

[A34828]

Вы вообще понимаете ЧТО такое монархия? Что вы тут несете?

Ну и что такое монархия? Просвети с учетом что тут свободное обсуждение а не научный симпозиум

[denkish323]

У игроков должен быть выбор,как управлять своей гильдией.Долой однолинейную функцию гильдии

[mip]

Демократия - зло, тем более в нашей стране.
Соглашусь лишь с тем, что роспуск гильдии одной кнопкой недопустим. Слишком болезненные последствия может иметь такое простое действие.
Лучше бы Роспуск гильдии не был одномоментным, а запускал таймер обратного отсчета (продолжительность, например, неделю) с информированием всех членов гильдии о принятом решении и возможностью отменить в любой момент до истечения указанного срока.

[A34828]

Демократия - зло, тем более в нашей стране.
Соглашусь лишь с тем, что роспуск гильдии одной кнопкой недопустим. Слишком болезненные последствия может иметь такое простое действие.
Лучше бы Роспуск гильдии не был одномоментным, а запускал таймер обратного отсчета (продолжительность, например, неделю) с информированием всех членов гильдии о принятом решении и возможностью отменить в любой момент до истечения указанного срока.

О чем я и говорил выше А дальше у каждого два поля за или против: 2/3 за - роспуск ги; 2/3 против - смена лидера; 50/50 - ги остается как есть.

[blackmore80]

Ну и что такое монархия? Просвети с учетом что тут свободное обсуждение а не научный симпозиум

Вот именно, свободное обсуждение, я вижу чушь собачью в постах, и говорю, что это чушь. Монархия - это в первую очередь передача титула по наследству, не более, а демократия и автократия, совершенно другой вопрос.

И когда речь идет о монархии в аллодах, тем более о монархии в управлении гильдией... что вы там наследовать собрались?

[kanepayza]

Согласен с Тс когда решает один человек доверие становиться на грани. Теже варианты как роспуск гильдии должно решаться голосованием, а не одним лидером.Передача лидерства должно быть гибким. Например вы решили передать лидерство на какое то ограниченное время другому соги пока вы отсутствуете после истечения времени лидерство отдавать создателю гильдии. Также можно было бы сделать с решением получения накидки в гильдии. Дать полномочия их раздавать их офицерам, но снимать их должен лидер. Вариантов "море" те же аддоны дают больше информации, чем панель самой гильдии. И это печалит. Рад что сделали казну, разгрузила людям сбор средств на покупку символа развития.

[Chaosabyss]

Я считаю что глава гильдии вправе самостоятельно принять решение о роспуске гильдии, однако дабы защитить гильдии от взломанных лидеров, роспуск гильдии не должен быть сиюминутным, должна быть подана заявка на форуме АО, всем членам гильдии каждый день будет приходить системное сообщение о том что такая заявка подана, и если лидер гильдии был взломан, то у игроков будет допустим неделя на подачу протеста, после чего администрация проверяет подлинность пользователя подавшего заявку и принимает решение о роспуске основываясь на том взломан акаунт или нет.

[A34828]

Вот именно, свободное обсуждение, я вижу чушь собачью в постах, и говорю, что это чушь. Монархия - это в первую очередь передача титула по наследству, не более, а демократия и автократия, совершенно другой вопрос.

И когда речь идет о монархии в аллодах, тем более о монархии в управлении гильдией... что вы там наследовать собрались?

Мона́рхия (лат. monarchia от др.-греч. μοναρχία — «единовластие»: μόνος — «одиночный, единый» и ἀρχή — «управление, власть») — форма правления, при которой верховная государственная власть частично или полностью принадлежит одному лицу — монарху (королю, царю, императору, герцогу, эрцгерцогу, султану, эмиру, хану, фараону и т. д.) и, как правило, передаётся по наследству.

Как правило)))) с Википедией не поспоришь а если человек устал и хочет уйти из игры но крыса по жизни, если напился или накурился, если в порыве просто так и много еще как. У нас в ги с демократией норм, но в моей первой ги так и получилост ГМ ушел и ги не стало я еще помню как както грустно и растерено писали мне об этом (Пришел а ги нет....) Может по этому и предлагаю это, т.к. это эмоционально окрашено)))

Пририсовать пару кнопок не проблема а это первый шаг к большему

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:03 ----------

Я считаю что глава гильдии вправе самостоятельно принять решение о роспуске гильдии, однако дабы защитить гильдии от взломанных лидеров, роспуск гильдии не должен быть сиюминутным, должна быть подана заявка на форуме АО, всем членам гильдии каждый день будет приходить системное сообщение о том что такая заявка подана, и если лидер гильдии был взломан, то у игроков будет допустим неделя на подачу протеста, после чего администрация проверяет подлинность пользователя подавшего заявку и принимает решение о роспуске основываясь на том взломан акаунт или нет.

А что остальные согильдийци которые качали ги вместе бегали придумывали эмблему и накидку, делаи сайт стр в контакте и тд должны стоять в сторонке и нервно курить??
Согласен до 20-25 лвл монархия Потом казначей и офицеры (назначение обязательно - писал выше) имеют реальные права и роспуск ги с согласия самих членов ги. Чем выше лвл ги тем больше демократии. И как вариант - дать выбор лидеру ги как идти по линии монархии или по линии демократии. И когда останется в ги один голый король все встанет на свои места.

[Maskerader]

У какого-нить недо-николашки святое дело отобрать власть))

Кнопка "Покинуть гильдию". Нет людей - нет власти. Problem?

но крыса по жизни, если напился или накурился, если в порыве просто так и много еще как

"Такие гильдии долго не живут".

[ChelKill]

Нужно сделать элементарно - роспуск ГИ сделать с бафом отсрочки на неделю и запилить кнопку снять/назначить ГМ - по принципу голосования)

[Leelooo]

На ВЗ 2-3 гильдии так распускали, когда акк ГМ взламывали, да и была я в гильдии, которую по пьяни разогнали (тоже неприятно). Ты вкладываешь деньги, силы и время в гильдию, а ее за секунду разгоняют!!!
Согласна на то, чтобы при нажатии "разогнать гильдию" выше 25 лвл, приходило сервисное сообщение всем членам гильдии и давалось время минимум неделя, чтобы, если что, можно было успеть написать в саппорт о взломанном аккаунте или принять решение куда двинуть дальше!