Гильдия развалилась из-за того, что офицерский состав вечно слакал и бла бла бла... Но это то ладно. Но те деньги, которые люди сдавали как налог , ушли Лидеру... И говорил он что они все равно никому больше не нужны.
Гильдия развалилась из-за того, что офицерский состав вечно слакал и бла бла бла... Но это то ладно. Но те деньги, которые люди сдавали как налог , ушли Лидеру... И говорил он что они все равно никому больше не нужны.
Мдя, я даже понимаю, почему Барашка так поступил. Вот простой пример, вам человек говорит (хотя и с сарказмом) мол он оставил 1к голды. Вы же ему якобы отвечаете, но опять про свое, наболевшее...
Вы не видите что у вас под носом. Вы не захотели разобраться кто у вас в офицерах и глава. Вы не захотели выбрать нормальных главу и офицеров.
Ведь была куча времени до старта и сразу после старта выявить хороших гмов, которые более-менее не решатся взять казну. Поднимались вопросы о возрасте гма. Поднимались вопросы об адекватности политики гильдий. В СВ, вроде как, были адекватными, но опять же не все СВ, а те люди, которых я через некоторое время не увидел в игре, ибо система фришки вывела из игры многих граммотных людей, в том числе и в СВ. Многие так называемые офицеры, которые в итоге и берут бразды правления даже не способны разбираться в психологии людей, а как тогда они собираются ими управлять? Набираете людей в офицеры со школьными взглядами на мир (это не обязательно школьники), так ловите подачу от реальности. А агрессия на все движушееся вокруг или политика кто сильнее, тот и прав - это первый признак школьного мировоззрения. Вы набрали абы кого, но механизмов контроля у вас не оказалось к моменту выявления лидеров в вашей гильдии. Вы же не думаете, что среди дротов кто-то способен управлять. Управление - это упрощение, что не характерно дротам, особенно это видно, когда они всеми руками против упрощения контента. Но иногда управление идет через сложные механизмы, дабы получилось все просто. Устав, правила - это сложные механизмы. Большинство гильдий берут чужой устав и якобы думают, что он им подойдет (ну как же вроде топовая гильдия и у нее взят устав, значит он и нам подойдет).
Так что, вы все (члены это крутотейшей на старте ги) это заслужили. Только удивляет другое, зачем новички туда идут? Может не дают покоя те грабли, которые манят и на которые хочется наступить?
Последний раз редактировалось 130134; 11.07.2013 в 03:13.
[Вот кто я!] [Манчкин 0%] [Убийца 40%] [Тусовщик 0%] [Исследователь 60%] [Узнай кто ты!]
Из вашего сообщения можно думать, что новички вообще ничего не понимают, так как они идут в ги с подмоченной репутацией к гму с подмоченной репутацией. Что мешает идти для обоюдного "понимания" в любую другую нубоги?
Ну данный новичок шел с конкретноц целью - РАЗОБЛАЧЕНИЕ, т.е. создать скриншот движений в казне. Другие, могут еще туда пойти, с целью потролить гма или просто потролить. В общем, соответствующей гильдии, соответствующие соги, ну а для соответстующих соги, соответстующий гм.
[Вот кто я!] [Манчкин 0%] [Убийца 40%] [Тусовщик 0%] [Исследователь 60%] [Узнай кто ты!]
Ну может новички не знают что стражи однажды сильно сфейлились? Да и что они могут знать? Увидели что в стражах бегает дофига народу невысокого лвл, вот и рвутся туда же, к "своим".
Вы ведь не смотрите все топики на форуме игры, когда приходите на новый сервер, дабы узнать у кого "подмоченная" репутация, а кто "чистый".
В принципе, у низадачлевого гма есть выход и этого косяка, слабый но есть
1. Вернуть все деньги в казну
2. Снять с себя все полномочия гма и никогда не быть офицером (как основой так и переродком или твинком)
Тогда, если только туда вернуться первооткрыватели этой ги, способные взять эту проблемную ги под свое руководства, может быть туда вернуться и другие нормальные игроки, не нубы или твинки, или переродки, а полноценные боевые единицы. Хотя, проще создать гильдию с 0, чем разгр***** те завалы разрухи в СВ.
---------- Сообщение добавлено в 05:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:30 ----------
Ну это уже их проблеммы, репутация гильдии отмывается долго, причем обычно это делают не те, кто ее пачкал. Но у СВ уже нет шансов - это худшая нубоги. У обычной нубоги есть шанс подняться в топы. Для этого нужны хорошие игроки с головой, но игрок с головой быстро узнает о проблемности этой ги и уйдет из нее. Там остануться твинки, перероды и другая нечисть.
Тут вон, кто-нить пукнет из болзов, так сразу срачь, полемика, киканья или уходы из ги серьезных игроков. Тоже случилось и с ледникововулканной гильдией. А тут такой косячина, что все пуканья становятся детским лепетом...
[Вот кто я!] [Манчкин 0%] [Убийца 40%] [Тусовщик 0%] [Исследователь 60%] [Узнай кто ты!]
Да все било очевидно еще до старта серва. Панабрале 250+ незнакомих человек, наобещали им светлое будущее. Нефиг било на форуме гонки устраивать кто больше людей наберет и у кого больше просмотров в топики о топ-топ-топ ги. Кстати, таких гильдий на старте бил две, и обе они в попе из-за бездарности руководства. Возможно, в каждой из них било по 10-20 хороших игроков, но зачем набрали стадо ? Чтоб ги качать и престижем давить ? - первий месяц помогло, а потом начался развал. Народ понял что их просто используют и они никогда не получат бонусов с Домика. Кстати, если б СВ били в Империи, ЮП гораздо раньше их развалил би, как ето било сделано с Борщем.
Что за борщ? Я не в курсе, р-ребят!
Пацаны, СВ развалились!
[IMG]//ic.pics.livejournal.com/rana_isillit/8423039/128214/128214_600.png[/IMG]
Nu̵̕c̷̵̡l̷ear̴̨ ͏la͏u͝͡ńc̢h҉́͘ ̕d̶͢e͘͜t͝͏ȩ̷ct͢͠e̷̷͡d.̵͡
Заранее извиняюсь за возможные ошибки и опечатки, пишу не с компьютера.
Думаю никто не будет против, если расскажу форумчанам собственно историю о создании СВ? Сейчас это уже рассуждения ни о чем, но хочется высказаться. Особенно, когда в десятый раз вижу сообщения а ля "гму 18, что вы ожидали".
Во-первых, наверное, надо сказать, кто я вообще такой. На Нити я провел всего 3 недели, и если меня кто-то и запомнил, то запомнил как нубомиста с ником ПушистыйСтраж. Собственно с меня Стражи как таковые и начались. Чтобы понять, почему все так печально закончилось, просто расскажу, что происходило до создания сервера и что происходило потом. Естественно, с моей точки зрения.
Идея создания гильдии появилась почти сразу же после анонса сервера, но последний на тот момент сезон я пропустил, поэтому особо в аллодах не разбирался. Сначала все задумывалось (мной, позже Снегом и Коллапсом) как гильдия для друзей, т.е. даже не середнячок. Когда было получено их согласие, я просто решил поискать ребят на форуме, чтобы к старту сервера у нас появился какой-никакой коллектив, для этих целей и был создан сайт (как многие злые языки позже подмечали - на укозе. ну не нужен был такой гильдии серьезный сайт). Коллектив, несомненно, появился. Хотя я бы это назвал не коллективом, а адской массой маленьких группировок по интересам. Возникла эта масса из-за большого количества желающих начать играть в коллективе (почему-то всем показалось, что топовом). Когда набралось определенное количество людей, где-то сотня, на форуме и в скайпе начали появляться реальные призывы к серьезным намерениям, мол, нас много и мы имбы, давайте нагибать. На тот момент уже сложилось руководство, в которое входили 5 человек. Мы ежедневно собирались в скайпе, обсуждали что-то и решили, что стоит попробовать выбиться в топ. Почему нет? Под это дело был благополучно написан устав. Кстати, замечу, написан мной, дополнен Бумбой, переписан Авиларом и после этого много раз дополнен оф составом, а не скопирован, как в этой теме упоминается. Последняя правка, которую я застал, касалась разрешения нападения на свою фракцию на фри пвп зонах. Обсуждение шло часа три.. Вообще, это была скорее уступка. Уступка игрокам, которые считали, что "ну я же самый крутой" и сливали всех несмотря на устав. Тут была одна из самых серьезных ошибок руководства, разумеется, по моему мнению. Излишняя строгость, где не надо (кик за просрочку налога буквально на день), лояльность, где следовало быть жестче (много кратный мат от Кукурузки в мир чат и как следствие мнение о неадекватности состава; последующий мат офицера Хавка и прием в гильдию после этого; слив Пуховичками всех и вся на АТО в момент запрета уставом). Что-то я отошел от истории. Так вот, до сервера еще черт знает сколько, а на вступление уже 300 желающих. Что, черт возьми, с ними делать?! Если честно, создание создание второго состава не раз обсуждалось, но всегда отказывались от этой идеи.
Где-то в этот момент я решил отказаться вообще играть в АО, ибо зло, проблемы в реале, сессия на носу, "да и вообще"; отдал руль Бумбе. Его и Имрахила благо знаю 2+ года и поверьте мне, то, что я читаю о нем на форуме, ну, мягко говоря, не соответствует реалиям. В тот момент ГМом мог стать любой другой офицер, но предпочтение отдали Бумбе из-за возраста, т.к. он был постарше остальных. Причина - вторая серьезная ошибка нас как руководящего состава. Как мы только ни пытались пресечь форумные баталии, все было впустую. Такой толпе никак нельзя вбить в голову какую-либо идею. Ни разу, черт возьми, ни разу от 5 первых офицеров на форуме не звучало фразы вроде "всех нагнем", "выбьемся в топ", "станем сильнейшей гильдией сервера" и любых их производных. Поэтому сейчас, опять же, обидно видеть сообщения в стиле "нефиг было офицерам хвастаться на форуме размером гильдии и т.д. и т.п". Собственно из-за решения не играть я на какой-то момент выпал из деятельности гильдии. Последним моим делом до запуска сервера стала разработка той самой примитивной стратегии, благодаря которой СВ ушли ото всех далеко по авторитету. Поверьте мне, набор авторитета был поставлен одной из целей почти в самом начале и ее цель была привлечь народ в гильдию, потому что на тот момент мы думали "хорошо, если 40-50 человек соберем к запуску". Если кому интересно, в чем суть - не юзать символ, позволяющий набирать авторитет до тех пор, пока в гильдии не будет под 150 человек. При использовании символа 70 верности дается всем согильдийцам, что позволило получить колоссальный отрыв от тех, кто юзнул его сразу и сидел потом вшестером с авторитетом. В момент же моего отсутствия были набраны новые офицеры: НиГо, Хавк. По умолчанию не ужившиеся бы ни с Имрахилом, ни с Бумбарашей.
Решил все-таки поиграть я на третий день сервера и в этот момент достаточно хаотично было решено развивать Адептов. Собственно, половину времени, что я проиграл на Нити, я ГМил второй состав. Что-то вроде посредника, потому что СО действительно был один на две гильдии, хоть у меня и были помощники. Особое спасибо Снегу и Орчанину, что помогали. Сказать честно, атмосфера в Адептах была на порядок приятнее, чем в СВ, хотя пм бы вечно забит просьбами получить от меня рекомендацию на перевод в первый состав. В чате Стражей постоянно происходил какой-то ад, о чем я узнавал из скайпа, рк, мамблы, пм и даже мир-чата. Третья ошибка - конфликты между составами. Стражи не понимали, зачем Адепты; Адепты хотели в Стражи. В гильд чатах другой состав нередко поливался неприятными словами. Совершенно мне непонятно разделение мамблы на 3 канала и закрытие доступа одной гильдии к каналу другой, особенно на пвп активностях. Пиком стал выход МишыРыбы с чемпионской накидкой из Адептов в день ставок. В тот же день собрался сначала совет Адептов, с которыми было добровольно (я бы даже сказал по решению самих согильдийцев) решено прекратить развивать гильдию. Где-то 20 человек были переведены в СВ, часть ушла, часть осталась ради общения. Потом где-то полторы недели я поиграл и понял, что прошлого кайфа уже не будет, а с моим уходом гильдия ничего не потеряет.
Распад гильдии это результат нескольких вызревающих факторов, а не просто неграмотность руководства. Вы не были свидетелями конфликта между Ниго и Бумбарашей, но единственное, что могу сказать: я бы гма тоже не отдал. Как и не отдали бы и другие офицеры. Кому-нибудь другому, но не ему.
Собственно ответ топик стартеру по поводу казны. Деньги были сняты в тот момент, когда в гильдии уже никого попросту не осталось. Или их нужно было раздавать разбежавшейся сотне людей, которые в принципе-то предали свою гильдию, отыскивая их по всему Сарнауту? Вы бы сами что сделали? Пусть лежит в казне? Почему никого из уходящих этот вопрос особо не волновал, а вас волнует?
А о том, что происходит сейчас: у нас (у старого оф состава) есть некие планы на гильдию. Они хоть и не грандиозные, зато вполне себе реальные. ГМ сейчас другой, к слову о возражении гильдии конкретно Бумбой. Вступать или не вступать в гильдию с "такой" репутацией - вопрос конкретного человека, не обязательно он должен являться нубом или переродком. Просто ошибки теперь учтены и планы поумерены. Надеюсь, я внес какую-то ясность в вопрос о развале Стражей Вечности, потому что многое реально несправделиво.
Готов к куче всякого неприятного в свой адрес
Последний раз редактировалось NBMan; 12.07.2013 в 09:43.
МММ (10 раз)
Соглашусь с Kolyann, ибо в этой куче отмазок вообще нет ничего стоящего, чтобы сказать- "нуда ребята, вы тут не при чем"...
Автору ПушистомуСтражу было разумне умолчать, чем признаваться в собственной некомпетентности. А фраза
- просто умиляет.
"Не виноватая я, он сам ко мне пришел!" - как-то так это выглядет.
Так же мне понравилось
А че, 300 человек, с которыми не знает что делать - "а не дать ли "руль" Бумбе, ну я же его знаю"... А то, что вся эта гопкомпания у "руля" даже не понимает всю сложность ситуации. А зачем им поинмать, они же у "руля". В СВ пошло куча людей, которые решили, что ребята у "руля" умеют управлять, но основатель их бросил и дал "порулить" своему знакомому. В общем, обычная карманная нубогильдия, где несколько ребят воспользовались случаем, что к ним пришли хорошие игроки, подоили их на развитие ИХ гильдии, насобирали голды через якобы спасение золотовалютного фонда посредством перевода денег Бумбы на свой счет, а теперь решили поиграть в свое удовольствие...
Ну че, молодцы и удачных вам новичков, которые будут продолжать дело предыдущих "неудачников", которые покинули гильдию, и на которых можно положить бремя личных затрат со следующего глобального лвлкапа.
Не идите в гильдии, где оффсостав - это старые знакомые! Если только вы не планируете уйти в другую.
[Вот кто я!] [Манчкин 0%] [Убийца 40%] [Тусовщик 0%] [Исследователь 60%] [Узнай кто ты!]
Странно.... я думал СВ развалилось когда я уже уходил с Аллодов... уже тогда половину рукастых ушла...
ахахаха, Оливия, что ты творишь прекрати... басни рассказывать...
у вас не так и много было рукастых людей в ги, когда я еще играл и лично тебя( с разницой в 100 и больше пунктов, по одетости) в катах убивал.
кол-во не показатель качества в гильдиях - в этом я согласен, но то, что можна найти из рандомно принятых людей, вполне адекватных - это факт.
п.с.
не зазнавайтесь люди.
у каждого свой скелет в шкафу.
Тут был еще один большой пост, но сенсор на планшете решил, что можно его стереть, пока буфер занят одним предложением, а не всем текстом. Ну да ладно, в двух словах, чтобы Коляныч не пугался к сожалению, глупо будет писать о том, что в аудитории АО можно вечно разочаровываться, это еще Авилар давно начал, но сейчас других мыслей нет. Боже упаси писать отмазки, я в этом видел свою маленькую историю, из таких в общем-то игра и складывается.
130134, вы это пишите под цитатой, где я открытым текстом соглашаюсь, что в руководстве были ошибки. Что-то тут не так."Не виноватая я, он сам ко мне пришел!" - как-то так это выглядет.
ГМом выбрали Бумбу (не выбрал) всей гильдией после опросов активного ее состава, с целью прекратить нападки по поводу возраста, в этом какой-то тайной миссии нет. Я на тот момент неплохо знал уже человек 20, но, поверьте, этот выбор был сделан осознанно и фактически утвержден всей этой толпой. На неформальном уровне вы бы ничего даже не заметили, в совете все равно все решения принимались только после одобрения большинством.А че, 300 человек, с которыми не знает что делать - "а не дать ли "руль" Бумбе, ну я же его знаю"... А то, что вся эта гопкомпания у "руля" даже не понимает всю сложность ситуации. А зачем им поинмать, они же у "руля". В СВ пошло куча людей, которые решили, что ребята у "руля" умеют управлять, но основатель их бросил и дал "порулить" своему знакомому. В общем, обычная карманная нубогильдия, где несколько ребят воспользовались случаем, что к ним пришли хорошие игроки, подоили их на развитие ИХ гильдии, насобирали голды через якобы спасение золотовалютного фонда посредством перевода денег Бумбы на свой счет, а теперь решили поиграть в свое удовольствие...
Просто несколько идей для размышления: зачем делать гильдию, если за время, которое у нас уходило на ее поддержание, можно было бы быть в десятке по шмоту? По 10 часов проводили в игре, но при этом на себя тратились считанные часы. Развалить и собрать голды? Что ж, хороший вариант, если бы вот только мы свои деньги не тратили на сервер мамбла на 150+ человек, плюс мелочи типа отключения рекламы на злосчастном сайте; тем более ушедшие из игры офицеры очень обрадовались 180к в казне, ага. Гильдия делается не для наживы, поймите вы уже! Поверьте, проще было ничего не затевать, крабить себе шмот и прийти на все готовое. Все, кто со мной познакомились и общались, видели сколько сил, времени и нервов тратилось на поднятие гильдии. Что за фраза "ИХ гильдия"? Гильдия - сообщество, не можете оно принадлежать кому-то, вы очень неправильно подходите к этому вопросу. Делать что-то так, как написано у вас, не было бы мотива. Я сейчас же не пишу это ради мотива, а потому что мне интересно, потому что ММО без социальной составляющей - шлак для гриндеров и ребят в духе "смотрите чо могу".
Просто суть не в деньгах (я, к счастью или сожалению, казну не видел), а в распаде сообщества. Не знаю, что в СВ, но в АВ и мамбле многим игрокам было уютно и комфортно; для меня это - бОльшая потеря.
Часть хороших игроков, к сожалению, оказалась так себе людьми. Кому весь этот ком не нравился, спокойно шли в другие гильдии. Основная ставка была сделана на текучку. Из многих людей отобрать лучших..
А оф состав - старые знакомые почти в любой долгоиграющей гильдии (вот ведь парадокс, да?). В СВ он как раз таким не был.
Sergol, да, СВ развалились чуть позже, чем моя история заканчивается.
Последний раз редактировалось NBMan; 12.07.2013 в 08:03.
Чета я в каждой теме читаю как меня сливают. Причем, то в катах под бафами, то на ДХ под пушками, то на Домике под Отмщением 500к влупят. Я хоть с кем-нибудь из вас вставал в пвп на Арене 1 вс 1 и сливался ? Кто желает, оплачиваете мне переливку и можете видео снимать, а пока что я буду бегать в билде для Домика без соло дамага.
СВ возрождать не стоит, я считаю. Будет как с Райзенами на Расколе. Уровень был в свое время огого, потом удачно развалил гильдию, а после рестайлинга не прожили и месяца. Просто смех и балласт. Луче создайте новую гильдию и сделайте ее конкурентоспособной, хотя бы в сегменте средних гильдий (печка, инквизиция, зо, скифы)
Pirojkofff, спасибо за идею, но такой вопрос: многих сейчас смущают именно люди, т.е. мы.. Изменится что-то, если под другим названием будут те же люди? Появится такая же тема, где неизвестный чувак скажет, что в руководстве находится тот же состав, который на сервере теперь воспринимается не совсем адекватно. Хотя может какой-то смысл в этом и есть.
В начале каждой игры существует такое понятие как зергогильдии, набор разных людей, которые особо незнакомы, толпа так сказать. У них одна цель - получить начальное преимущество. Потом, как правило, они распадаются и собираются в коллективы по интересам, заводят знакомства с людьми по и создают или присоединяются к удобному для них коллективу. Не считаю, что здесь уместно винить руководство. Тем более, что вы просто собрали без идеи вывести гильдию в топ, без продумки особой. Идея была просто задавить зергом. Считаю, что можно и с плохой репутацией нормально существовать постепенно меняя отношение общества к себе. Это не сразу, но возможно. Так что попытаться стоит, похвально же, что не сломались до конца.
в начале игры(сервера) все гильдии такие. Тот же юп стал топом не из-за какого-то охренительного руководства, пряморукости или адекватности - просто из-за отсутствия конкуренции.
может кто-то скажет, но всем будет пофиг, потому что вы уже не топы, а среди нубогильдий неадекватство - норма. Впрочем в топ-гильдиях это тоже нормально.
Никто и не выяснял.
читайте п.с., где я ясно высказался.
просто у некоторых людей(как он говорит(Оливка) слишком раздутое мнение в постах на форуме, где он как бы сам поливал других грязью...
а по поводу билда - заливать не нада, у язычников после порезки вобще билдов нормальных для пвп не было и тебя в катах 1 на 1 слил...
а по поводу набора - вы тоже заливайте, в ЮП от сили половина была собрана, так как вы говорите.
п.с.
я вобще могу вспомнить "грань мироздания".... где много чего можна про вас рассказать.
еще раз повторюсь - не раздувайте свое самомнение(о себе и свой ги) до заоблачных размеров... лопнет и потом клетить его придется.
Вы немного путаете понятия. Костяк ЮП - это 20-30 человек с одного сервера и очень хорошо знакомые друг с другом. Потом начали подтягиваться иные люди. Никакой массовой рекламы перед запуском сервера не было. Иными словами "дно" не знало о существовании этой гильдии и о ее намерениях на этом сервере. В итоге в империи все ломанулись в зергосмерш, где политика приема была как в СВ, берем хоть кого и дальше разберемся. Итог как у СВ. Вторая половина пошла в сурки. Сурки в отличии от СВ и Смерша имеют четко структурированную модель управления. Поэтому абы кого не набирали, либо набирали и отсеивали через 2 недели. Лично меня не приняли, потому что я не оговорил свое реальное имя в начале, а потом кто-то сказал, что я «засланный казачок», как сейчас помню. Ну это лирика. Также в империи изначально было на много больше средних гильдий, чем в лиге.
Про конкуренцию вообще не понял. У СВ конкурентов не было в принципе. Каждый день на форуме висело по 30-40 заявок и туда и в Адепты. У ЮП долгое время количество мемберов в гильдии не поднималось больше 50-ти человек. Вы либо не были ни там ни там, либо просто кто-то сказал, а вы выдали за правду.
20-30 знающих друг друга дротов - это СИЛА!
Если бы условия крафта шмота на старте сервера были бы такими же как и сейчас, то имбовость ЮП, как и болзов вообще была бы ничтожной, так что не надо тут сказки рассказывать, про якобы безконкуренции. Появись 20-30 таких же дротов в другой гильдии, то тоже выскочила бы в топы.
Многие гильдии встали в развитии из-за невозможности фармить аму и ту кучу требуемого голда. А рабочему классу, так вообще кукишь, ибо превращать игру в работу для них - это бред, вот они и ушли.
СВ - это труп. Чем больше вы этот труп будете "насиловать", тем дольше будут помнить вас, как руководство СВ, где один ГМ бросил ги, а его ставленником была взята без основания казна.
[Вот кто я!] [Манчкин 0%] [Убийца 40%] [Тусовщик 0%] [Исследователь 60%] [Узнай кто ты!]
что у св, что у смерша, что у юпа, что у болзов нет конкурентов сейчас. И никогда не было. То, что св развалился - это не заслуга болзов или юпов. Аналогично и развитие - не было конкурентов у св, они нагибали. То же самое было на нд - никакой организации, всем на все пофиг, но гильдия сильнейшая, потому что больше идти некуда. И тут юп самые сильные из-за отсутствия конкуренции, а не из-за прилагаемых усилий. Хотя скорее всего так и останется топ-1.