Актуализация Разбойника и Удачи разведчика в PvP

[lHTCl]

Крит - опять новый виток всяческого нытья, крит нужно пересматривать в направлении Удача/Инстинкт и опять таки не только для Разведчиков, для тех же Друлей, Мистов

Да и пусть ноют, они всегда найдут повод. А сталк зато будет показывать себя как дд на доме.

Да и какого фига классы с бонусами к удаче должны иметь вехи, настолько увеличивающие крит?

[Nymbari]

Хорошая идея! Есть еще предложение:
Веху тренированные мышцы (которая в ветке "выстрел навскидку") поменять местами с увеличеным колчаном

Корявый рисунок, но думаю сойдет для понимания

Вехи "Смертоностость" кроме своего эффекта еще накладывают эффект что-то вроде внезапности, стакующийся на разведчике до 4 стаков и уменьшающий входящий урон по разведчику на 10% за каждый эффект. То есть 4 стака минус 40% за удар противника, стаков остается 3 уже 30% уменьшения и 1 стак 10% всего. Они накладываются от применения разведчиком стрелковых умений. Например выстрелил ВпН дается 1 баф, выстрелил им 2 раза уже 2 бафа, выстрелил сдвоенкой дается еще 1 баф и так до 4. Т.к. вех смертоностность 3, то за 1 веху накладывается по 2 стака, за 2 вехи дается 3 стака, и за 3 вехи дается уже 4 накладываемых бафа.

Вехи "огонь на поражение" кроме своего эффекта дают еще шанс парировать атаки противника на 33% за веху. Да знаю что есть "мастер фехтования" но они для мили. А эти вехи вроде как находятся в рдд ветке, и чтобы до них дойти нужно будет кучу вех на стрелковые умения взять и мили которые захотят их, потеряют кучу вех на бесполезное, а для рдд все под рукой будет.

Добавить пассивную веху, которая при приближении врага, например вара или пала откидывает его на 20 метров и оглушает на 1.5 сек, время между её вновь срабатыванием 15 секунд. Например подошел вар или пал, умение его откинуло на 20 метров и оглушила, сама веху ушла на перезарядку (15 секунд). Находится она будет в поле "Выстрел навскидку" справа в самом верхнем углу (в данный момент там пустая клетка).

А, ну еще увеличить урон всем атакующим умениям разведчика до современных реалий, для поднятия потребности разведчика в рейд инстах и доминионе.

Основные изменения затронул рдд составляющую.

Это не конечный вариант и можно будет дополнить.

[SchlachthofFunf]

Продолжая разговор об актуальности.
https://www.youtube.com/watch?v=kigRD48_WaQ - в этом видео группа снимавшего представила очень сильный сетап :

1) 2 барда дают возможность кинуть 4 длительных масс контроля за 1 бой + несчищаемые печать+тренировки для физиков + хилорез засчет обновления ран аое дисгармонией.
2) 3 физ дд (пал+2 вара) обеспечивают быстрый снос цели по ассисту засчет бурстового дамага. Также от 1ого из варов идет свирепка, что увеличивает урон дд группы еще на 15%.

Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать сталка, который выдаст довольно маленький урон и даст тренировки, которые будут содраны за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.

[Pyrhus]

SchlachthofFunf
Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать сталка, который выдаст довольно маленький урон и даст тренировки, которые будут содраны за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.
Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать мага, который выдаст довольно маленький урон и даст печеньку, которая будут содрана за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.
Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать миста, который выдаст довольно маленький урон и даст печеньку, котораябудут содрана за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.
Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать шамана, который выдаст довольно маленький урон и даст тренировки, которые будут содраны за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.

Последний возможны варианты изза хила. Ничего не напоминает?

[Waldas]

Хорошая идея! Есть еще предложение:
Веху тренированные мышцы (которая в ветке "выстрел навскидку") поменять местами с увеличеным колчаном

это гут

Вехи "огонь на поражение" кроме своего эффекта дают еще шанс парировать атаки противника на 33% за веху. Да знаю что есть "мастер фехтования" но они для мили. А эти вехи вроде как находятся в рдд ветке, и чтобы до них дойти нужно будет кучу вех на стрелковые умения взять и мили которые захотят их, потеряют кучу вех на бесполезное, а для рдд все под рукой будет.

а если я возьму и то и то, 200% получается?

Добавить пассивную веху, которая при приближении врага, например вара или пала откидывает его на 20 метров и оглушает на 1.5 сек, время между её вновь срабатыванием 15 секунд. Например подошел вар или пал, умение его откинуло на 20 метров и оглушила, сама веху ушла на перезарядку (15 секунд). Находится она будет в поле "Выстрел навскидку" справа в самом верхнем углу (в данный момент там пустая клетка).

расовая абилка хадаганского мага, только раз в 15 секунд, не жирновато ли?

[IMLIFE]

Да и пусть ноют, они всегда найдут повод. А сталк зато будет показывать себя как дд на доме.

Да и какого фига классы с бонусами к удаче должны иметь вехи, настолько увеличивающие крит?

потому-что ВНЕЗАПНО без такого увеличения крита дпс будет значительно ниже луковского

[SchlachthofFunf]

SchlachthofFunf
Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать сталка, который выдаст довольно маленький урон и даст тренировки, которые будут содраны за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.
Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать мага, который выдаст довольно маленький урон и даст печеньку, которая будут содрана за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.
Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать миста, который выдаст довольно маленький урон и даст печеньку, котораябудут содрана за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.
Я лично просто не могу понять, зачем в группу брать шамана, который выдаст довольно маленький урон и даст тренировки, которые будут содраны за пару кастов увертюры, да еще и помрет 1ым из-за не самого высокого модификатора хп и отсутствия сейв-абилок.

Последний возможны варианты изза хила. Ничего не напоминает?

Это была смешная шутка чтоль ? Я не понял просто. Тема посвящена актуализации разведчика в пвп, причем здесь маг/мист/шаман ? Я может быть чего-то не знаю?

[Nymbari]

это гут

а если я возьму и то и то, 200% получается?

расовая абилка хадаганского мага, только раз в 15 секунд, не жирновато ли?

1) Будет работать как 100%
2) Не, не жирновато

[Pyrhus]

SchlachthofFunf
Нет, это серьёзно. Маги обладают большим ДПСом и лучшей выживаемостью и тем не менее они не востребованы. С мистами и Шаманами та же история, выживаемость лучше, ДПС выше, а на Домике они всё также не востребованы в той же ги, которая на мувиках. Потому повышение ДПСа разведчика путём "разбойника" абсолютно ничего не изменит, это фэйловая идея, более того изменение ситуации с критами добавочно повысит нытьё и вайн от остальных классов. Итого: Улучшения нет (на Домик по прежнему нет востребованности), ухудшение есть - новый виток скулежа на форуме. Нафига делать?

[Nymbari]

новый виток скулежа на форуме. Нафига делать?

Какой новый? Ныли, ноют и будут ныть, если не нравится можно пройти мимо.

Нафига делать?

Да правильно, зачем вообще что-то делать, надо сидеть ровно на попе

[LissiL4]

Про актуальность луков на чемп.Домике..

Вот такие составы Топовых гильдий МГ на чемпионках - https://www.youtube.com/watch?v=kigRD48_WaQ

в ролике составы

вар
вар
пал
бард
бард
жряк

пал
пал
вар
жряк
жряк
бард

а вообще,составы комбинируются по разному, но туда обязательно входят 3 железки, бард и жряк.
Луков в этих составах практически не наблюдается, за редким исключением..

Это я к тому, что представители разрабов тут пишут, что "в Багдаде все спокойно", у луков все заши6иsь

Зачем тогда Домик надо было придумывать - можно было просто на Арену смерти два рейда латников запустить и понеслась - стенка на стенку.. =)

[Mdance]

Он сейчас сугубо пве. А теперь глянь заголовок темы - актуализация разбойника в пвп. Вопросы?

Вот вроде бы грамотный стулк, а не можешь понять, что то, что ты просишь, не является "актуализацией в ПвП". Потому что работать это будет и в ПвЕ.

Ты просишь "тупо повышения урона в критобилдах".
Причём в таких пропорциях, что в ПвЕ (в котором и так у всех критобилды) появится значительное повышение урона, а в ПвП это повышение урона сделает неактуальным любой билд, не рассчитанный на криты.
То есть ты сейчас сам сознательно хочешь лишить Разведчиков выбора - "силовой" или "критобилд" им использовать.

Просто для некоторой информации:

Допустим, в "силовом" билде 1000 Силы, в "критобилде" - 500. Допустим, имеем скилл с уроном в 1к на каждую единицу Силы.

В "силовом" билде "чистый" урон = 1000к.
В "критобилде" "чистый" урон = 500к*2=1000к.

Но, ВНЕЗАПНО, мы вспоминаем про наличие ДО и тринек.
ДО-51 даёт +135 Силы при использовании скилла. Тринька (например, фиолетовая) даёт +202 Силы.

В "силовом" билде урон с ДО = 1000+135 = 1135к.
В "критобилде" урон с ДО = (500+135)*2 = 1270к.

В "силовом" билде урон с ДО и тринькой = 1000+135+202 = 1337к
В "критобилде" урон с ДО и тринькой = (500+135+202)*2 = 1674к

То есть, если при критобилде Силу нужно "ронять" в 2 раза по сравнению с "силовым", то "критобилд" становится эффективнее "силового". При использовании ДО-55 и тринек выше фиолетовой эффективность "критобилда" по сравнению с "силовым" вырастает ещё больше.
Поэтому сейчас есть выбор - делать ли критобилд или нет? Если сила будет падать больше, чем в 2 раза для получения достаточного количества критов, то смысла нет, если меньше, чем в 2 раза, то "критобилд" возможен.

В предложенном варианте никаких "если" быть не может - у стулков будет только крито-ветка развития.

[lHTCl]

То есть ты сейчас сам сознательно хочешь лишить Разведчиков выбора - "силовой" или "критобилд" им использовать.

Разработчики давно уже лишили разведчиков какого-то выбора - теперь только силовик. И это из-за текущего состояния инстинкта, в которых по сути КРИТОВИК НЕ ВОЗМОЖЕН. Возможен хилый силовик с критами раз в неделю. Так пусть этот хилый силовик с критами раз в неделю, жертвуя пятью вехами, будет в состоянии конкурировать с обычным силовиком.

Повышение урона в пве сталку ТОЖЕ НУЖНО. Мб в а6 22-28 и а8 мобы так быстро умирают, что сталк там действительно непринужденно остается в топе. Хотя в патьке с тремя варами даже с гс на 500-800 ниже - ему первого-второго места не видать.

В рейдах какова ситуация? ПТ. Вы видели дпс сталка там? Вы видели РАЗРЫВ с первым местом? Сталк - это ДД-класс, причем априори топовый. Околодесятые строчки в дпс-метре - это дпс? Нет. Нужен сталк на Нихили не как вагон? Нет. Нужна в нынешнем положении дел сталку тихоня? Нет.

Изменение одной вехи приведет к частичному (если не полному) исправлению всех этих ситуаций. Одной вехи, а не десяти и без полной изменения механики.

Давайте оперировать реальными фактами, а не теорией? Ни кд, ни тултипные значения, ни разброс не позволяют сталку сейчас быть дд классом, а в пвп у него НЕТ полноценной дд-ветки, где можно было бы пригимповать соло-контроль (он так нужен во всем его разнообразии против патьки с балладой) и апнуть урон. Уроном храмо-варов, а не контролем сталка, берётся сейчас доминион.

[Mdance]

Давайте оперировать реальными фактами, а не теорией?

Я не против - давай оперировать.
Приведи мне цифры статов в "силовом" билде и покажи, сколько в среднем в нём обычных атак и неудачных.
Также приведи цифры статов "критобилда" и покажи, сколько в среднем в нём удачных атак и обычных.

[RasiaAndrey]

нам бы хотя бы разброс убрать и дпс немного поднять

[RasiaAndrey]

Описание класса разведчик на сайте: Хороший разведчик – очень опасный противник. Никто не обращается с луками и арбалетами лучше этих прирожденных охотников, лазутчиков и диверсантов. Хороший разведчик способен с сорока шагов в полной темноте попасть белке точно в глаз – и это отнюдь не шутка! (не полное описание). Лук по идее тут как абсолютный соло класс (думаю это правильно), хороший боец ближнего боя и дальнего, я чтитаю он должен обладать такими качествами:
1)Должен с лука чеще других критовать.
2)Хороший урон
3)Высокая скрытность
4)мастер выживания
И так я думаю это нужно так:
1)Изменить вехи разбойник:
дает шанс нанести критический урон по противнику 40 42 44 46 50% игнорируя проворство т.е должен всегда и не зависимо в кого стрелять с одной частотой крита.
2)уменьшить разброс на 50% и сделать средний урон выше на 20-30% чем сейчас
3)Мобы к разведчику должны проявлять меньшую агресивность чем к другим классам (так как мы соло класс, нет не защиты не хила и это должно быть без каких либо доп вех), инвиз уменьшить до 4-5 сек но откат 20 сек.
4)медленный отхил например как у барда работающий только когда игрок находиться не в бою
Цифры что привел нужно сбалансировать потому что скорее всего преувеличил, и способности что выше разбросать по уже имеющимся вехам что бы не нарушать механику класса

[Ioann260904]

- хотят стоять в сторонке и дамажить больше всех, прикольно =) при всем при этом продолжать делать силовой стат билд, и брать чит вехи на крит хитрюги
- ребят я не ругаться пришел просто удивлен эдакой хитрости и продуманности=)
- но спешу вас огорчить никто не будет увеличивать вам крит вехи, так как в АО крит билды выпиливают, и классы подгоняют под реалии силовых билдов, вот например мы Воины у нас 3 вехи на уменьшение не критического урона, до переделки была веха на уменьшение критического урона, вот такие дела,
- HTC как по мне ваши идеи по актуализации мили сталка намного интереснее имхо.

[Waldas]

- хотят стоять в сторонке и дамажить больше всех, прикольно =)

месяц тема была в забвении)))
учитывая практически полное отсутствие выживаемости - да, так и должно быть)

[aggromob]

1)Должен с лука чеще других критовать.
4)медленный отхил например как у барда работающий только когда игрок находиться не в бою

1. А кто еще с лука кроме сталка стреляет в игре? Вар только, но его урон с лука/арбалета в сравнении с уроном с тех же видов оружия у сталка просто смехотворен. Так чаще кого "других" сталк должен критовать с лука?
4. Был у палов раньше медленный отхил, он раз в 10 сек на 3к хилил, но умение показалось имбовым, и у палов его забрали. Думаешь лукам его выдадут?

[rasdem]

Разведчик
Теперь вехи "Психоустойчивость" и "Кошачья сноровка" сокращают длительность эффектов контроля не на 16,6%, а на 8,3%.

Актуализировали.
Спасибо, резработчики!

[Rasski]

Все больше и больше убеждаюсь, что аллоды уже не те, и балансировать их никто не собирается. Обидно становится за свой класс, забить что ли на аллоды на все лето, а там видно будет, если и не апнут сталка, так как запасной вариант довольно много интересных ММО анонсировано на осень этого года, будет чем заняться в свободное время.

[Dr_acoola]

Автора - в класс-дизайнеры, однозначно. Звезд с неба не хватает, в механике разбирается на "ура", предложения взвешенные.