Переложить Снижение магического урона на любой другой стат.

[mixenergy]

Так уж вышло, что физы имеют завышенный дамаг, изначально! + проворство режет еще имаг урон.
Физ некритом бъет намного больше чем маг урон. Они и одеваются больше в силу точку ловку, но никак не удачу.
Магам же, не конкретно классу маг, больше урон идет от крита, но ритануть самая проблема, из за самой механики удачи.
Имеем: проворство, которое можно апнуть банкой и из за этого повысить поглощение магии, и Броню от физ урона, которуую повысить нечем то!
Как то несправедливо!

Предлагаю переместить защиту от магиина любой другой стат, который бы не позволял апнуть его шопом или алхимом.

[Waldas]

Предлагаю переместить защиту от магии на инстинкт

[LuybimovNikolai]

Предлагаю переместить защиту от магии на инстинкт

Я только за.1300 инстинкта.

[Chirsei]

На силу переместить, да да. маг классам тоже!!!

[Harynudzumi]

...
Магам же, не конкретно классу маг, больше урон идет от крита, но критануть самая проблема, из за самой механики удачи.
...
Предлагаю переместить защиту от магии на любой другой стат, который бы не позволял апнуть его шопом или алхимом.

Конечно, самое верное сейчас делать мага-критовика.
Проворство не только против маг-классов нужно.

[mixenergy]

Предлагаю переместить защиту от магии на инстинкт

нет, нужно на такой стат, чтобы нельзя было выпить на него не зельку не донатку

[SchlachthofFunf]

Автор темы или застрял во 2ом сезоне или не понимает вообще ничего. Сейчас в пвп в латы одеты 7 классов из 9, еще 2 их этих 7 имеют еще более ****анную броню (жрец со щитом и вар с вехами). К тому же, это самое проворство режет физам урон из-за повышения кол-ва уворотов и парированных ударов, в то время как резисты поднять может лишь несколько классов.
Вары/палы наносят больше урона не из-за механики физ дамага, а из-за возможности забурстить в цель большое кол-во урона за малый промежуток времени.

[Waldas]

нет, нужно на такой стат, чтобы нельзя было выпить на него не зельку не донатку

чтоб ты знал, аналог брони от маг урона это резисты. и на них нельзя выпить шоп

[Silentorc]

Имеем: проворство, которое можно апнуть банкой и из за этого повысить поглощение магии, и Броню от физ урона, которуую повысить нечем то!

Имеем: полное непонимание работы статов у ТС.

За защиту от магического урона отвечает две характеристики. Проворство и Резисты
За защиту от физического урона отвечает (ВНЕЗАПНО) тоже две характеристики. Проворство и Броня

[deadpeengween]

Вопрос только в том где находится рандомная составляющая. И тут у физ классов преимущество.
Физ класс может не поднимать ловкость до 1300,а к примеру взять 1000 и влить статы в силу. И у него будет шанс попасть полным уроном. если нет вех на парирование\уклонение, то шанс огромный.
Маг.класс так гимпануть дух не может. Влив статы в разум, он 100% получает снижение дамага.
При этом, что самое главное, у маг.класса остается такой же рандом на срез дамага интуицией, как у физиков с гимпанутой ловкостью.

[Silentorc]

Вопрос только в том где находится рандомная составляющая. И тут у физ классов преимущество.
Физ класс может не поднимать ловкость до 1300,а к примеру взять 1000 и влить статы в силу. И у него будет шанс попасть полным уроном. если нет вех на парирование\уклонение, то шанс огромный.
Маг.класс так гимпануть дух не может. Влив статы в разум, он получает 100% снижение дамага.
При этом, что самое главное, у маг.класса остается такой же рандом на срез дамага интуицией, как у физиков с гимпанутой ловкостью.

ага, физ класс может гимпануть ловкость и получать постоянные увороты, которые снижают урон на 100%
только при чем тут дух, это аналог точности у физиков.

[deadpeengween]

Ты проверь про увороты то, прежде чем писать. возьми цель без вех на уклонение и тестируй.
удивлен будешь.

При чем тут дух? подумай.

[Reventons]

ага, вобще маг урону убрать из резистов проворку и сделать дальность умелок 3 метра, пусть пыхтят.

[deadpeengween]

Достаточно сделать резисту стихии статичный срез (как у брони), а рандомную составляющую повесить на проворство. Мой пост был об этом.А вы ничего не поняли.. но это бывает. тут у большинства так.

[Chirsei]

Ты проверь про увороты то, прежде чем писать. возьми цель без вех на уклонение и тестируй.
удивлен будешь.

При чем тут дух? подумай.

Захожу в орех , дохожу до ласта, по пути сшибаю штук 15 мобов и о чудо 2 промаха по 40 мобам при ловке 1к. наверно вам решать с вехами мобы или без.
И причем тут дух)

[DayWalker2]

ТС явно не понимает механику работы вех на уклонение и парирование.

[Maskerader]

Вопрос только в том где находится рандомная составляющая. И тут у физ классов преимущество.

Ага, всадить во врага пару выверенных ударов под фул-бафами и... получить два промаха. Офигенное преимущество.

В чужом огороде трава зеленее.


P.S. А уж какой кайф промахиваться контролями!

[daishi1992]

Вопрос только в том где находится рандомная составляющая. И тут у физ классов преимущество.
Физ класс может не поднимать ловкость до 1300,а к примеру взять 1000 и влить статы в силу. И у него будет шанс попасть полным уроном. если нет вех на парирование\уклонение, то шанс огромный.
Маг.класс так гимпануть дух не может. Влив статы в разум, он 100% получает снижение дамага.
При этом, что самое главное, у маг.класса остается такой же рандом на срез дамага интуицией, как у физиков с гимпанутой ловкостью.

вам напомнить как все обстояло с друлями?. почему вары тупо посылали пвп с друлями в топку? именно изза того что по ним тупо не попадаешь. щас это дело обстоит менее критично изза того что бп набирается при промахах. но все равно львиная доля дамага режется ой как.
касательно статов. я канечно все понимаю, но уж кто кто а маги могут всатить ооооочень огромный дамаг. а после того как вас апнут это будет ад на кометах=). в пвп при ловкости 1000 выходит уворотов около15-20% как ни крути (вехи шопы то се). в эти 15-20% могут попасть как удары на 10к так и на 1кк. то есть можно смело считать что дамаг уменьшается на 30-40%. это теже самые резисты что и у вас. так что это норма=)

[knl94]

проблема в том, что физ носит броню, которую тяжело пробить. Мы же не в веке финал фэнтази, когда игроки расставлены по рядам... Обычный вар сольёт мага за пару секунд...

[Waldas]

проблема в том, что физ носит броню, которую тяжело пробить.

скажи это лукам

[Maskerader]

проблема в том, что физ носит броню, которую тяжело пробить. Мы же не в веке финал фэнтази, когда игроки расставлены по рядам... Обычный вар сольёт мага за пару секунд...

Магу плевать на броню, он не физикой бьёт.

[Chirsei]

проблема в том, что физ носит броню, которую тяжело пробить. Мы же не в веке финал фэнтази, когда игроки расставлены по рядам... Обычный вар сольёт мага за пару секунд...

Проблема в том что броня защищает только от физ атак а не от магии .
Проблема №2 почти все классы бегают с одинаковой броней и вы удивитесь у латников даже ее меньше чем например у друля с взятыми вехами и не говорю уже о том когда он юзает кору.

[turnirs]

Проблема в том что броня защищает только от физ атак а не от магии .
Проблема №2 почти все классы бегают с одинаковой броней и вы удивитесь у латников даже ее меньше чем например у друля с взятыми вехами и не говорю уже о том когда он юзает кору.

ой ли, трепочники то же у вас имеет брони, как вары?, или почти в 2 раза меньше, вот резисты, как раз у всех равноодетых классов одинаковы, + физ классы имеют вехи на доп.защиту от магии

[Waldas]

возможно я отстал от жизни, но где у язычника вехи на броню?

[JeromeKJerome]

возможно я отстал от жизни, но где у язычника вехи на броню?

природная защита же

[Chirsei]

ой ли, трепочники то же у вас имеет брони, как вары?, или почти в 2 раза меньше, вот резисты, как раз у всех равноодетых классов одинаковы, + физ классы имеют вехи на доп.защиту от магии

Скажу вам так, да до переделки вары имели куда меньше брони чем тот же маг . что касается магов\некров то их переделают в ближайшем будущем и смысла сейчас усердствовать над тем у кого больше, нет смысла.
ИМХО переделываю не потому, что вы считаете у мага\некра нет брони он ватный и.т.п, а потому, что он приоритетная цель для асиста на доминионе где стоять нужно в ограниченном пространстве. на других БГ где поля для простора у нормальных магов нет проблем.

[kru03]

Магу плевать на броню, он не физикой бьёт.

Только вот вары и палы бьют всякой физикой не только по себе подобным, но и по тряпкам и коже, у которых защита от физики будет поменьше, чем у лат. А тряпки и кожа бьет варов, как правило, магией, от которой у лат (ВНЕЗАПНО!!!) защита от магии такая же, как у всех видов брони, плюс сумма защитных статов на любых шмотках одинаковая, не зависимо от того латы это или тряпка. Таким образом получается, что в шмоте одинакового качества магический урон режется обо всех одинаково, а вот физический урон - нет, а ведь еще есть всякие вехи на броню, на проворку и инстинкт.
Мне, как мистику, весьма удобно кинуть заготовленную стену клинков на некра или мага и наблюдать, как стремительно улетает его здоровье, а вот удушка по всем бьет примерно одинаково. Где справедливость? Было бы вполне логично, если бы у лат была самая большая защита от физики, но самая маленькая магическая защита, либо пониженные защитные статы, в тряпках - самую низкую физ.защиту и самую высокую магическую защиту, ну а кожа - некий промежуточный вариант )

[Chirsei]

Только вот вары и палы бьют всякой физикой не только по себе подобным, но и по тряпкам и коже, у которых защита от физики будет поменьше, чем у лат. А тряпки и кожа бьет варов, как правило, магией, от которой у лат (ВНЕЗАПНО!!!) защита от магии такая же, как у всех видов брони, плюс сумма защитных статов на любых шмотках одинаковая, не зависимо от того латы это или тряпка. Таким образом получается, что в шмоте одинакового качества магический урон режется обо всех одинаково, а вот физический урон - нет, а ведь еще есть всякие вехи на броню, на проворку и инстинкт.
Мне, как мистику, весьма удобно кинуть заготовленную стену клинков на некра или мага и наблюдать, как стремительно улетает его здоровье, а вот удушка по всем бьет примерно одинаково. Где справедливость? Было бы вполне логично, если бы у лат была самая большая защита от физики, но самая маленькая магическая защита, либо пониженные защитные статы, в тряпках - самую низкую физ.защиту и самую высокую магическую защиту, ну а кожа - некий промежуточный вариант )

Т.е вы из вара хотите опять сделать грушу для битья, чтоб он даже не добегал до вас , ога ога. да уровняйте все классы по броне\ проворке\защитным но дайте меч милишникам метров на 60, чтоб мы были РДД как вы. ведь если равенство то во всем не правда ли)

[Waldas]

ВНЕЗАПНО есть еще лучники, которые ходят в коже и бьют физикой...

[deadpeengween]

Зачем вам меч на 100 метров? у вас на сближение с противником 2 родных скила, и 1 можно тяпнуть от переродка ( у пала 1 (+1), но у него как раз есть рдд меч). у рдд столько скилов разрыва дистанции нет. ни у одного. Так вы еще и замедляете и сами ускоряетесь. Вы не умеете использовать это преимущество? поздравляю, другие умеют.
Груша для битья? а сейчас тканевики вам не груша для битья? у мага 5800 брони сейчас предел. посмотри на свою и сравни. сделай вывод, если осилишь эту задачу. Почему у вас при этом резист как у маг классов - не понятно. Переложили бы половину резиста с латного (и только латного) сета в щит и ок было бы. Бегаешь с двуручкой - лови падачи.

Промахи? сколько промахов на сколько ударов? сколько ударов с чистым уроном? Посчитай.
А потом посмотри сколько в % отражений от маг ударов в тебя, в латную тушу. И после этого учти что маг классы вынуждены максить еще и дух, чтоб еще и он не срезал то, что оставил срез от резистов.
Вы реально разницы не видите? солнышко об топорик глазки прослепило?
Еще раз повторяю, сделайте тест по противнику (игроку) у которго нет вех на парирование и уворот. Возьмите мага для этого без щитов и бейте. Увеличьте проворство мага на 300 и снова побейте. статистику потом посмотрите.

[Mobiant]

Только вот стоят эти груши для битья пачкой под жрецами и срезают милишников на подлете. А на милишников еще и свои хилы ругаются, потому что не в состоянии их хилить, когда те бегают в тылах врагов.

[deadpeengween]

Если берешь тряпки под хилом то бери и мили под хилом. что за однобокость суждения? Маг милика под хилом не убьет. Пал под отмщением тряпку сваншотит.

Милик отбежал далеко от своей пати с хилом? Один?
Рассогласование действий в патьке - проблемы патьки. В рейде? проблема рейда.

Возьми доминион для примера, и примени туда свое сообщение.

[Chirsei]

Зачем вам меч на 100 метров? у вас на сближение с противником 2 родных скила, и 1 можно тяпнуть от переродка ( у пала 1 (+1), но у него как раз есть рдд меч). у рдд столько скилов разрыва дистанции нет. ни у одного. Так вы еще и замедляете и сами ускоряетесь. Вы не умеете использовать это преимущество? поздравляю, другие умеют.
Груша для битья? а сейчас тканевики вам не груша для битья? у мага 5800 брони сейчас предел. посмотри на свою и сравни. сделай вывод, если осилишь эту задачу. Почему у вас при этом резист как у маг классов - не понятно. Переложили бы половину резиста с латного (и только латного) сета в щит и ок было бы. Бегаешь с двуручкой - лови падачи.

Промахи? сколько промахов на сколько ударов? сколько ударов с чистым уроном? Посчитай.
А потом посмотри сколько в % отражений от маг ударов в тебя, в латную тушу. И после этого учти что маг классы вынуждены максить еще и дух, чтоб еще и он не срезал то, что оставил срез от резистов.
Вы реально разницы не видите? солнышко об топорик глазки прослепило?
Еще раз повторяю, сделайте тест по противнику (игроку) у которго нет вех на парирование и уворот. Возьмите мага для этого без щитов и бейте. Увеличьте проворство мага на 300 и снова побейте. статистику потом посмотрите.

Почему то мне вас жаль.. и именно вас я бы апнул хоть на +10к брони) .
а что вам мешает тяпнуть от переродка отскок например для разрыва дистанции?
Итак сейчас буду удивлять готовьтесь; Сдвиг на 3 откат 20 сек, рывок на 3 откат 25 сек. и если вы посчитали Сотрясающий удар с откатом в минуту мего сближением то вот вам немного информации. Ледяные оковы заставляют противника стоять на месте , Воспламенение тоже не дают сблизится . щит у вас вас есть не помню как его звать но при ударе физой откидывает нападающего очень далеко. Далее какая не какая есть стенка которая не даст сблизиться тоже. Про ледяной поток замедляющий передвижение вы наверно тоже не слышали. ну и когда у вас это все в откате подбегаешь и хоп включаются отражения)
по мне так тут чуточку больше возможностей не дать себя бить чем как вы назвали два сближения и третий от переродка.
Так и напишите сразу, хочу , что бы вар умирал с одного метеора , а я стояла такая красивая в ПВЕ билде.
И повторюсь магам апнут защиту , зачем счас ныть чтоб порезали другой класс мне не понятно)

[deadpeengween]

А мне жаль тебя и что дальше? Мне не нужна броня. Мне в этой теме нужно аналогичное поведение защитных статов. Остальное оффтоп и к теме отношение не имеет.

Ты не напомнишь случайно, почему барды берут физ клинок а не астральный? ведь астральный на 60% сильнее...

З.Ы.
- На замедление есть подсечка, выстрел в колено и стаки от вехи Врешь. от тебя маг реально убегает?))))
- от контроля вехи с антиконтролем и злостью (бгг)
- У воспламенения откат минута как у сотрясающего (внезапно похоже для тебя)
- от лужи есть сила воли.
- после отскока получишь кмом, более того, взятый отскок лишает меня фира бабла стяжки и прочих более полезных скилов. км вам полезен всегда.
На все что может сделать маг у вара есть ответ. Не считая более высокого дамага, и более жирной тушки.
Еще скажи тебе мага очень сложно убить. если да, то:
Возьми написанное выше на заметку и ползуйся. Посмотри описание вех которые я написал, переделай билд под пвп.

[turnirs]

Почему то мне вас жаль.. и именно вас я бы апнул хоть на +10к брони) .
а что вам мешает тяпнуть от переродка отскок например для разрыва дистанции?
Итак сейчас буду удивлять готовьтесь; Сдвиг на 3 откат 20 сек, рывок на 3 откат 25 сек. и если вы посчитали Сотрясающий удар с откатом в минуту мего сближением то вот вам немного информации. Ледяные оковы заставляют противника стоять на месте , Воспламенение тоже не дают сблизится . щит у вас вас есть не помню как его звать но при ударе физой откидывает нападающего очень далеко. Далее какая не какая есть стенка которая не даст сблизиться тоже. Про ледяной поток замедляющий передвижение вы наверно тоже не слышали. ну и когда у вас это все в откате подбегаешь и хоп включаются отражения)
по мне так тут чуточку больше возможностей не дать себя бить чем как вы назвали 2 сближения и 3 от переродка.
Так и напишите сразу, хочу , что бы вар умирал с одного метеора , а я стояла такая красивая в ПВЕ билде.
И повторюсь магам апнут защиту , зачем счас ныть чтоб порезали другой класс мне не понятно)

вауууууууу, внезапно , рывок-игнорирующий любой контроль, игнорирующий защиту мага, как илюзии так и КС (пока баг, ждем починки)
ледяной поток-+5%,восплам-еще 5%, стенка ,комета, ОУ ииии вот уже весь контроль мага срезанный вдовое, дает вару дополнительное увеличение к урону, выстрел в колено и убегающий маг сильно тормозится, про рассовую абилку напомнили- ну да откат в 2 минуты это ж мощно, и дорогой вы с чего взяли , что нам апнули защиту?
+15% к броне, ну да мы приблизимся гдето к коже, только вот незадача, сколько брони у некра под щитами крови около 9к?, при этом они получают плюхи вгоняющие или близки к этому в бесмертие, так вы думаете что нас спасут эти 15%?
+15 к проворству- скорее срез магического урона, проворство у маг классов практически бесполезно против физиков, количество уворотов,5-8% в лучшем случае
+15 к воле, ну есть шанс, что будет отражаться часть контроля, или уменьшаться время
и хватит тут учить

[Waldas]

То есть у физ классов против физ классов провор работает, а у маг классов против физ - нет?

[deadpeengween]

+15 к проворству- скорее срез магического урона, проворство у маг классов практически бесполезно против физиков, количество уворотов,5-8% в лучшем случае

Именно на это я и пытаюсь акцентировать внимание.

У физ классов (развед, бард, вар) есть вехи на парирование и уклонинение. - они работают.
Если их нет - что есть проворство что нет (грубая оценка, но в целом верно). Я это уже 2 или 3 страницы пишу. Это проверенный факт. поэтому маги пьют инстинкт или вынос, против физиков, а барды не берут астральный клинок (несмотря на вкусные +60%).

[kru03]

а что вам мешает тяпнуть от переродка отскок например для разрыва дистанции?
Итак сейчас буду удивлять готовьтесь; Сдвиг на 3 откат 20 сек, рывок на 3 откат 25 сек...

А воин у нас такой беззащитный. У бедного, кроме лат, нет ничего: нет крепкого орешка, нет вех на проворку, нет умения, уменьшающего некритический урон аж на целых 10%, нет силы против магии, нет вех на выносливость, нет мастера выживания, нет кучи вех на порезку контроля (хотя тут да, тут же надо наблюдать, чем чаще всего контролят, чтобы выбрать нужную, а у воинов нет вех на разум - им тяжко даются такие действия), в конце-концов, у воина нет барьера на 20% максимального здоровья. Еще у воинов нет вех на повышение исходящего урона от каждого чиха, нет замедлений и прочих сбиваний с ног. И самое главное: если выбрал играть воином, то должен знать, что воинам запрещено иметь перерождения, от которых можно передавать умения.
То ли дело маги: каменные преграды у них есть, стихийный щит у них есть, копии у них есть (кстати, маги, копии есть? а то я после стяжки или стены клинков как-то не успеваю заметить), щит от хадаганского мага тоже могут купить (забыл как он называется). А еще маги могут взять по 2 умения от каждого переродка (даже которого не собирались качать) и у всех умений раздельный откат, ога.
Я понимаю, что хочется поимбовать. Просто не нужно представлять воина, как беспомощного котенка, который писается при виде любого врага.

[deadpeengween]

Ребят, это хорошо, но не по теме. Приведет к тому, что сейчас бравый вояка начнет оправдываться, как ему тяжело, и вы продолжите отвечать..
А тема не про воинов совсем.
плиз, стоп оффтоп..)

[turnirs]

Скажу вам так, да до переделки вары имели куда меньше брони чем тот же маг

это пяяяяяяяяяяяяять