предположу, что горлопан, как и бригадир, дает ускорение и увеличение в районе 30% (или грубо говоря, на треть) - нет?
предположу, что горлопан, как и бригадир, дает ускорение и увеличение в районе 30% (или грубо говоря, на треть) - нет?
Чет я действительно тупанул, еще давным-давно похоже ))))))
5 штук горлопанов, но до сих пор и не подозревал, что называется...
-Клинануло меня, что "горлопан = антиконтроль" и все тут
И даже уже и не вчитывался в новое описание в котором уже все про механику расписано, а не просто "легенда" про "маты на всех известных и прочих языках", как было сказано ранее...
Пасиба! переставляю...
А пак с 2-мя горлопанами теперь представляется еще более интересным!
а вот и не одно и то же
бафает ведь изначально он одного кого-то, в отличие от бригадира, а значит речь идет о двух бафнутых гоблинах, вместо одного, а не о сложении бафов.
ну и отношение к сугробу у них разное -бригадир хоть на 10 секунд, но все равно первоначально баф повесит даже из сугроба, так ведь?
ну а горлопан-то - никак, а вот будет их два в паке - глядишь и не так все просто будет, даже под контролем...
Последний раз редактировалось ShaiDM; 08.08.2014 в 21:22.
расточительное одношение к одному из самых редких и "дорогих" гоблинов ... выделить гоблина с бафом несложно если все в голосе + ставить 2-х гоблинов горлопанов к 1-му фиолет\рыж слоту? тем более если пак "за стеной" - проще тогда сконцентрироватся на более приоритетной цели, чем специально горлопана ради того, чтоб его законтролить.
ну если они уже есть, что я могу сделать Расточительным отношением было бы: "не использовать вообще" или использовать неправильно, потому и пытаюсь выяснить наиболее "убойные" варианты.
два горлопана стоят в паке из 5 синих, я там, выше, подробно расписывал.
рыж+2 сини? - Неее... мне так не повезет максимум что есть рыж+1синее, стоит там бригадир, но вот теперь тоже думаю кто же полезнее, может и правда горлопана туда? а бригадир освободится под него уже и пак есть - нового собирать не надо.
тут конечно все упирается в отсутствие точных цифр - знать бы насколько увеличит урон бригадир и насколько горлопан - многое бы прояснилось, но... сейчас нам снова посоветуют "изучать лог боя" официальный ответ разрабов выглядел именно так, насколько помню...
а вообще я очень многие мысли в Вашем ответе недопонял...
вроде не сплю еще, но...
вот к примеру: "выделить гоблина с бафом несложно если все в голосе" - ну и что, выделите вы его и? он же на антиконтроль, как раз бафнутый и бегает, что с ним делать? такого особенного, кроме как бить именно его, что не всегда ведь правильно, не во всех ситуациях.
"тем более если пак "за стеной" - это Вы видимо про ситуацию когда нельзя подкрасться вне боя и положить сугроб именно на горлопана?
ну, к сожалению в пещерном лабиринте таких комнат вообще "раз два и обчелся", к тому же в этот раз у меня в них стоят паки совсем "никакие", а все более-менее интересные - как специально на просторных, открытых площадках, да еще и гнезда расположены в них -хуже некуда, "контроль - не хочу" в общем.
"проще тогда сконцентрироватся на более приоритетной цели, чем специально горлопана ради того, чтоб его законтролить." - а разве это совсем неправильно законтролить именно горлопана и не дать ему повесить свой баф, который усилит и/или не даст посадить в сугроб кого-то другого, кто и сможет причинит немало неприятностей?
Сам-то он ведь насколько я понимаю "не особо-то и боец", но вот бафом своим напакостить может неплохо?
PS Кстати насчет самого "редкого и дорогого" - наоборот ведь... -Все что нужно чтобы его получить - всего-лишь деньги, чего не скажешь, ни про одного другого гоблина в игре.
За всю историю лабиринтов так ни одного сам и не выбил с мобов, хотя сколько их уж было за это время перебито.. хех.. тем не менее горлопанов 5, один до сих пор в сейфе, места ему еще не нашлось.
Последний раз редактировалось ShaiDM; 08.08.2014 в 23:25.
Попал сеня в лабик. Первый пак: трусугрюмый и горлопан. Кинул сразу горлоаана в сон - так и сидел пока пати не легла. Попал с нубами, угрюмый за пол мин набирал более 10 стаков, все это усилино было салат усилением ( так что горлопан не составляет никаких проблем, если в пати есть хотя бы 1 контролька (лучше сон, сугроб или гипноз, мп - его трудней обновить). А если ещк учесть что щас есть аддоны для пве, с помощью которых можно сразу взять в таргет приоритетную цель (баф анонс - платный, снайпер - бесплатный).
угрюмый, горлопан и... _трус_
ну что тут про этот пак говорить-то вообще?
второе синее гнездо с фиолом... и трус... пак пропадает же считай...
-бригадир... или второй горлопан, не?
PS Да-да я в курсе, что бывают двойные сугробы и в пати бывает больше одногго контроллера, но.. Тогда вообще жить не зачем, получается И уж точно строить лабиринты не стоит - все равно разложат все паки и пройдут... Хех...
PPS
а вот тут еще веселый моментик - есть комнаты в который хоть бери в таргет эту "приоритетную цель", хоть не бери - один фик, еще не подошел - уже все в бою, горлопан бафнул, бригадир само собой тоже...
В ледяном лабиринте таких комнат конечно гора-а-аздо больше, но и в той же пещере бывает при подключении разными входами одного и того же перекрестка получаем совершенно разные по сложности прохождения варианты! Мало того, переставив некоторые гнезда в одном и том же паке тот же эффект можно получить просто "из воздуха" - не высовывая вперед гоблина, которого нежелательно контроллить, а наоборот убрав его с передовой в тыл, можно было бы получить гораздо более живучий пак, но...
Ну тут все как всегда Кому повезло - тем повезло, остальные - ждите милости от разрабов.. Может соизволят... Говорят "три года ждут", тут всего год-полтора прошло.. (гы, мало совсем ))) ну и, да, -это же "обещанного" ждут-то, а нам никто и не обещал никаких переделок в ролле комнат и паков...
Последний раз редактировалось ShaiDM; 15.08.2014 в 16:21.
Не тему Лабиринтов в которые никто не ходит.
Настрочил концепт, просьба сильно кирпичами не кидаться
Думаю, стоит сначала таки подождать 6.0, а потом предлагать новые концепты...
Слакмод ОН, Лабмод ОН
еслиб небыло усиления лабиринта из-за уровня его местоположения в рейтинге - любой из них проходится просто - даже теже пара угрюмов, пара чабанов, пара кидал и т.п. даже паки бриг+монтеры+ворюги элементарны в прохождении если неспешить
А никто не услышит уже, это же очевидно
Было решено создать Элиту, ну, вот и создали...
А какими способами - да разве эти способы когда-то были иными?
-Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем. (c) чей? -ну, сами знаете Не Маркс так О.Бендер, кто уж кого читал...
PS А ведь на старте еще предупреждали - не надо на самотек пускать...
Но...
-Все устаканится само собой, игровым путем... (с) тоже все помнят.
Ну у нас трудности вызвал пак на снежном острове в коридоре,где 3 пака и два этажа -_-(это не смайлик,а схемка комнаты :-):-):-) ) . Так вот,в последнем третьем паке,который выше ступенек,располагался пак бригадир,угрюмый,злопамятный и горлопан. Вот там реально жестким паком показалось,хотя х2 угрюмые, х2 кидалы, х10 ворюги под соседним бригадиром- всё это цветочки показались по сравнению с этим паком,особенно если кто-то случайно в такой конструкции его с агрит
Информатор гильдии Первый Легион.
У меня с месяц назад лаба перешла на невозможный, видимо движение есть какое-то.
160 процентные уже довольно давно получалось грабить, если лень не помешает фулсалат сделать, можно будет и 200 процентные попробовать ограбить.
По идее под конец сезона они должны стать проходимыми, другое дело что это может оказаться оч муторно).
Наверное, показалось. Или злопамятный набрал стаков по неведомой причине.пак бригадир,угрюмый,злопамятный и горлопан. Вот там реально жестким паком показалось
У любого айсберга есть вершина. Если вы отрубите вершину айсберга - она появится снов, но айсберг станет меньше. Закон архимеда.Было решено создать Элиту, ну, вот и создали...
Вот да. Представляю, с каким свистом любую лабу без апа по сложности проходят топы с зачарованным оружием и 9+ рунами. В общем, зачем сложность эта нужна я более-менее понял спустя годПо идее под конец сезона они должны стать проходимыми, другое дело что это может оказаться оч муторно)
Слакмод ОН, Лабмод ОН
Вы вообще не в курсе темы разговора и самой ситуации?
Не, не верю, скорее "делаете вид" Вы же тут были, давно, все сами видели...
А сейчас просто бормочете Мантру: "Тяжелые времена... Но мы выстоим мы справимся..."(с) один Великий Маг, гы...
-Да, поднапрячься надо, но все штатно, все хорошо, все так и должно было случиться...
-Да в том-то и дело что НЕТ! -Не штатно, не хорошо и НЕ должно было!
Но... случилось Ибо всем пофик...
Речь не о наличи Элиты как таковой, рейтинг и задумывался ради того чтобы она появилась! И она появилась бы в любом случае, это очевидно. Речь о том _почему_ нынешняя элита, оказавшись на верхушке благодаря:
а) читам и багам
б) сговорам
с) абсолютно случайно
-почему она получила эти дичайшие привилегии, прилагающиеся просто к самому месту в Топе и позволяющие совершенно не беспокоясь уже о Защите, получать 200-процентные плюшки на протяжении МЕСЯЦЕВ?
а Ваше сюсюканье об "отрубании головы и появлении на ее месте новой" - простите ни о чем )
Нет этой возможности - "отрубить"! Нет! -"Игровые методы" - не работают.
Более того )) В данном конкретном случает суд устроило бы не просто отсекание, а вот скажем еще такая формулировка: "с конфискацией имущества, нажитого в результате совершения преступлений"
-Вот это было бы нормально ))
И против будут только владельцы тех самых "Топ"-лабиринтов, хе...
А как ты определишь, кто набаговал, а кто честно поднялся?
Те, кто как ты говоришь, "набаговал" никогда не признаются. А рубить всех - извини.
У меня лаб поднялся на 200% не так давно, а так то все время прыгал 110-130%. И поднялся он из-за вайпов там пать, явно не искры мне пришедших
подкинуть, а забрать 20+к голд.
Хотя да, не спорю, с момента последнего вайпа (равно когда лаб и поднялся на 200%) прошло примерно 4-6 мес. Точно не знаю.
За это время - никого...
"рубить всех"- надо было давным-давно, сразу как только были однозначно определены баги, пока последствия еще не были столько катастрофичны! Очисти тогда разрабы всю эту дутую статитстику, сбрось они весь этот рейтинг в то время - и накопилась бы статистика новая более близкая к справедливой и Рейтинг бы получился соответствующий! По настоящему сильные лабиринты снова заняли бы место в +200, моментально и заслуженно, а "пострадавшие" халявщики - "утерлись" бы и пережили.
Тогда и никакой Конфискации не понадобилось бы! _Тогда_!
Сейчас ситуация совсем иная...
-Год прошел.
У меня с самого ввода лабиринтов постоянно один Рог занят производством гранита, за это время он наработал его на 9 комнат: 5 перекрестков, 4 коридора. Приток гранита от ограблений рассматривать не буду, его практически не было. Ускорения за искры тоже было немного, но бывало иногда, поэтому считаю эксперимент достаточно чистым.
Теперь представьте, что настроил за это же время оказавшийся в "+200" халявщик...
Просто так, не прилагая никаких дополнительных усилий, просто за гранит "сыплющийся с неба" причем в совершенно защищенном от ограблений режиме!
Смогут его Лабиринт догнать те кто все это время шел поднимаясь с самого низа рейтинга?
-Вопрос риторический...
"как определить кто набаговал" - да элементарно!
-Если в топе оказался лабиринт с дефолтными гоблинами разве это не повод усомниться в его топовости? А ведь до сих пор такие есть!
-Если все комнаты кроме первых, практически бесплатных, были построены уже после "взятия +200%", за халявный гранит - разве это не повод пересмотреть законность получения "Плюшек"?
Еще признак -Ваш-то лабиринт "прыгал на 110-130" и поднялся к 200% ведь из-за вайпов настоящих активных игроков, а не переродков пришедших с единственной целью -оставить искры?
Все это есть, все следы, все доказательства...
Единственное чего нет - желания разбираться...
Зачем? -Есть Активность, функционирующая сама по себе, при минимуме затрат на поддержку, чего еще надо?
Последний раз редактировалось ShaiDM; 13.09.2014 в 08:13.
Вы говорите не потоками сознания - тогда будет понятней. Возможно, надо подрезать сложность невозможной сложности - мы там не ходим, я не знаю. А может и не надо, и на самом деле топы (которые не ленятся) успешно проходят и 200%, просто не кричат об этом? Но в любом случае там, где ходим мы (до 160%) те самые топы пройдут на аое не сильно задумываясь о тактике, если угрюмы не забагуются.Вы вообще не в курсе темы разговора и самой ситуации?
Не, не верю, скорее "делаете вид" Вы же тут были, давно, все сами видели...
А сейчас просто бормочете Мантру: "Тяжелые времена... Но мы выстоим мы справимся..."(с) один Великий Маг, гы...
-Да, поднапрячься надо, но все штатно, все хорошо, все так и должно было случиться...
Я не говорю, что ничего не надо менять. Кое-что нужно и поменять, и я много чего про это писал - ждем 6.0, там переделка лаб планируется. Кроме того Велранни писал о том, что лаба с отработавшими рогами становится недоступна ограблению - и так и не ответил, освобождает ли такая лаба слот. Вот еще один, возможно, корень бед. В общем, не имея статистики на руках вообще на тему сложности лаб говорить невозможно.
Слакмод ОН, Лабмод ОН
Да как я понимаю вас просто жаба душит, я сижу на 200% считаю заслуженно. Искры мне никто по дружески не осталял никто и никогда, мне уже гранит не нужен я построил 20 помещений и завершил строительство лабиринта построил 10 рог, и теперь качаю только голд, если считаете, что незаслуженно сидим на 200%, приходите грабьте, милости просим
Вы из тех кому постоянно: "ниасилил - многабукав"?
Ну, извините, тогда мой пост действительно не для Вас, а остальным, думаю, не сложно будет в том, якобы, "потоке сознания" увидеть и основные мысли.
И вообще - там даже подпункты проставлены в ключевых местах! )))
Вот сами же пишете "мы там НЕ ходим" - и не понимаете, что только что написали...
Туда _даже_вы_ - не ходите, активные "грабители лабиринтов"! -Не за чем, смысла нет время тратить...
То есть все - попал лабиринт в "Золотой Миллиард" (неважно как!) и далее проблемы смертных его Строителя уже не волнуют...
Ну неправильно ведь это И тут не согласны?
Да, Ротация в варианте предложенном Разрабом - возможна! И она бы работала, если бы... Если бы не те расчетные недели забитые под завязку 30-40++ искрами "от доброжелателей" - понимаете с чем приходится соревноваться всем кто идет в том рейтинге на "подьем по-честному"?
Как соревноваться с тем что накидано было вообще сверх лимита и перекрыть эти количества нынче просто невозможно?
-Разве это правильно?
-НЕТ!
хотя конечно этот вопрос тоже был риторическим...
/*а "поток сознания" перечитайте все же.. там есть интересные моменты, честно, правда...*/
Последний раз редактировалось ShaiDM; 13.09.2014 в 13:28.
Даже добавить-то нечего
-Весь джентльменский набор уже присутствует ))))
И обвинение в зависти и вежливый реверанс с приглашением в гости - мы ничего лишнего не получили, все заслуженно, и всегда готовы принять гостей и защитить свое "заслуженное"...
И всё бы хорошо, но Вы пытаетесь замаскировать главное - я изначально отрицаю возможность ЧЕСТНОГО соревнования с такими вот, чудом оказавшимися в нуворишах, "удачливыми".
Почему? Потому что поднявшись с самого старта на багах, сговорах или же случайно (ну, и такое бывает) - теперь-то вы уже защищены самой механикой!
-200% усиление! Да в добавок к нему -20 комнат!
Да Вы шутите!
-Заходите люди добрые, Открыто! Слились? Ну, спасибо за искры, недостаточно салатовые значит.. Одевайтесь... в тройной салат... Позже приходите еще.
А построили бы Вы их - эти 20 комнат если бы Вам не сыпались плюшки в виде халявного (да-да, именно так) гранита?
Да сильно сомневаюсь сильно-сильно...
"считаю заслуженно" - а чем докажете? )
Сколько комнат у Вас было построено ДО 200% )) Что за гоблины стояли тогда?
Ну а без этого, в Вашем письме одно пустое бахвальство - у меня и того уже навалом и этого у меня куры не клюют, и это мне нужно, а Вы заходите-заходите пытайтесь грабить мой абсолютно честно усиленный Лабиринт!
Гы...
PS Честно скажу - не стал бы так вот отвечать, если бы не сам тон Вашего письма!
-Возможно и Лабиринт у Вас сложный и бойцы там стояли "уже тогда, еще до усиления" сильные, но само то, как Вы повелись на мою подначку и высказались от имени всех кто: "Уже имеет ВСЁ, всего лишь благодаря нахождению на верхушке рейтинга" - не мог удержаться, уж простите
PPS Тем кто все еще (снова) не понял мою мысль - проанализируйте: -20 комнат (могло и больше, но уже не надо ) 10 Рогов!
-Вспомните свои Лабиринты, сравните, вспомните сколько Вы пахали на них и учтите главное - в отличие от Автора поста цитируемого мной, там вместе с ним в том "Волшебном Мире +200%" есть и те "вовремя подсуетившихся", кто всего-лишь вовремя попал в +200%!!
И говорить они теперь будут со всеми остальными таким же вот снисходительным тоном... )
"У нас уже все есть.. Нам ничего не надо, а Вы завидуйте молча! Мы привилегии заслужили!"
-Ой-ли )) далеко не все, это факт.
Последний раз редактировалось ShaiDM; 13.09.2014 в 13:30.
Ну возможно всякое, может и были те кто вначале использовал какой нибудь баг. Большой процент выработки ресурсов все равно уступит, еженедельному походу в лабиринты за гранитом и кораллом, только производство голды дает профит. Скоро будет 2 года как ввели лабиринты, так вот до последних дней я никогда не ходил грабить золото в других лабиринтах, всегда ходил только за стройматериалами, с которых уносишь от 1000 до 1500 в месяц , а рога дадут только по 400 того и другого в месяц
с) "абсолютно случайно" , ставить в вину как-то совсем не серьёзно, игра на рендоме построена ( в одном списке с обвинениями идёт)
б) сговор? это если знакомые слили искры ? попробуйте рендомную патьку уговорить слиться, а друзья на то и друзья чтоб в "сговоры" вступать), тож не оч пункт, эти 2 пункта и после того как выпилить всех "недостойных" с верхушки, будут актуальны для перехода в "элиту".
а) Чит с лабой без ласта знаю, а какие ещё?
Может стоит требовать изменений в рейтинге по конкретным багам? Мне вот лично подход "взять и всё поделить" не оч нравится.
Я свою лабу примерно 4 месяца вёл, чтоб она ушла вверх, динамика в лабах ещё та ( фактически раз в 2 недели стоит ожидать ограблений), могло и больше времени занять. И попасть под изменение рейтинга чёт мне не охота и ещё полгода или год ( если между вайпами ограбят) ожидать подскочит ли лаба на самый верх.
====
Движение наверх есть 2 человека отписалось, что сравнительно недавно лабы перешли в 200 проц, может двухсотки всё-таки грабят)?
Нет) наверно не оч удачное слово "вёл" особенно в сочетании с моим мнением о друзьях).
"Вёл" делал привлекательной для ограбления, чисто игровые методы ни просьб, ни криков, ни вайпов знакомых.
Повезло, что упала с 160 до 110. Далее, помозговав в лабе куда чо поставить, резервов было много, повезло, что наролилась и решили грабить мою лабу).
что тут уговаривать? - заупрямишься «искры» подарить, найдут следующий раз более сговорчивее.
Зачем делать «открытые» ники, при выборе Лабиринта? — цель же ограбить
ни думаю, что тебя устроит такой ответ …
«они друзья, мы им лабиринт апнем до 200%»
-------------
p.s. а за что? Да просто так! Желаем отличного настроения … (С)
Последний раз редактировалось Gerpiona; 13.09.2014 в 21:04.
ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия
Я уже ответил на этот вопрос, но вы видимо "чукча не читатель, чукча писатель"Вот сами же пишете "мы там НЕ ходим" - и не понимаете, что только что написали...
Туда _даже_вы_ - не ходите, активные "грабители лабиринтов"! -Не за чем, смысла нет время тратить...
То есть все - попал лабиринт в "Золотой Миллиард" (неважно как!) и далее проблемы смертных его Строителя уже не волнуют...
Ну неправильно ведь это И тут не согласны?
Еще раз. Мы активные игроки, но далеко не топы. Да, почти собрали фулсалат - и что? Там, где мы проходим со скрипом и вайпами тру-топы пройдут на аое позевывая. Для них и есть эти 200% усиления. А вот проходятся ли они и ходят ли туда - это вопрос не ко мне, а к топам или разрабам (у которых есть полная статистика). Вроде кто-то писал, что успешно ходит.
П.С. кстати, интересно, какой у вас гир, что вы так рветесь грабить невозможную сложность.
Слакмод ОН, Лабмод ОН
На ПТСе в лабе в каждой комнате появились уборщики, улучшают за золото мобов в данной комнате с 0 до 11 уровня. Примерно 300к-400к за комнату.
За 15 комнат выходит 4-6 лямов голды. Неплохое вложение капитала, правда не окупится никогда. Подозреваю, что кто-то всё-таки усилит пару спален.
См. обсуждение в разделе птс. Там есть подробности, неучтенные тобой.На ПТСе в лабе в каждой комнате появились уборщики, улучшают за золото мобов в данной комнате с 0 до 11 уровня. Примерно 300к-400к за комнату.
За 15 комнат выходит 4-6 лямов голды. Неплохое вложение капитала, правда не окупится никогда. Подозреваю, что кто-то всё-таки усилит пару спален.
Слакмод ОН, Лабмод ОН
Подскажите, кто сталкивался так сказать, в бою,- воинственный посильнее варюги будет?
если конкретнее: есть пак - 4 зел, 4 синь. Выгоднее поставить всех варюг или 4 варюги и 4 воинственных? (бригадира пока нет).
теперь небудет квеста на эмблемы с астрала для усиления мобов? или усиление комнат дополнительно? на сколько процентов дает каждое усиление (примерно)?
Кстати замечена одна интересная, но не очень применимая на практике вещь про рандом в строительстве комнат и паков них.
Так сложилось, что в первые дни ПТС собрался гранит на коридорчик, построил на боевом, потом пошел на ПТС, построил там.
И комнаты и паки в них оказались абсолютно идентичными. Так что имеет место некая педрешенность лабы, а не рандом)