[Руководство] Личный аллод: инструкция по применению

[slomaster]

у меня пак 8 ворюг + 2 синих с яра в третьей комнате. Вот думаю, мож лучше ворюг переставить в пак х10 в четвертой?

Надо не ПЕРЕставлять, а ДОставлять Фармлю ворюг в промышленных масштабах, очередные 12шт в бестиарии ждут когда для них появится место.

Безнаказанно через ворюго-паки пройти крайне непросто, другое дело одиночные Угрюмые. Вот уж действительно нубские мобы

[Adalon]

Да у меня весь лабиринт в ворюгах. Уже и ставить некуда, коплю на будущее расширение.

Я не вижу проблем вообще учитывая, что мобы контролятся.
Представим пати. Храм, жрец, 2 мага, бард, друид.
4 в сугробе, колыбель, сонка.
Итого если в паке 9 мобов, 6 в контроле.
Кого остановят оставшиеся 3?
А дальше по-одному по-ассисту.

[lushik]

Кстати да хорошоб горлапан вешал бы балладу на пак.

[Botitch]

Попали таки на рыжего гобла вчера, стоял в последней комнате, перед боссом. Мобик с красной коронкой, развешивает физ дот, который почти фул 52 с почти фулрыж камнями магу по 30% хп снимал за тик, по ощущениям, он не страшнее угрюмого с ЛР, особенно, если протупить на угрюме. Танку этот рыжий ваще побоку, никаких фишек нету у него. Единственно, что страшно может быть, так это установка его гденить в 10-м сегменте, после усиления рыж/салат эмблемами.
И да, потерять кого-нибудь в паке с угрюмом нефиговая вероятность, если ДД подтупливают и сразу же начинают долбить угрюма, не глядя на свои дебафы(глаз).

[PeppyOks]

Кстати да хорошоб горлапан вешал бы балладу на пак.

хорошо бы его еше выбить))) у на серваке их видели в 3-5 лабиринтах, а в ги ни у кого нету

[slomaster]

Кстати да хорошоб горлапан вешал бы балладу на пак.

А мне кстати так и не ответили, горлопан этот сразу весь пак бафает сейчас на урон или только кого-то выборочно?

[xLora]

Я иногда вас перестаю понимать То вы всерьез рассуждаете о повышении мотивации для нубов в лабиринтных походах, то печалитесь о том, что топовые группы проходят лабиринты без смертей.

Это же взаимоисключающие вещи. Нубы не ходят не потому, что им ничего не нужно в лабиринтах. Голд и слезы как минимум, даже если кораллы и гранит они копить не собираются. Они не ходят как раз из-за бессмысленности. Даже с имеющимся почти у всех фиолетовым усилением паки из 8 мобов для нубов часто непроходимы. Вот они и не ходят вайпаться. Это примерно как ПТ же Туда мелкие гильдии не ходят не потому, что им ДО 55 не нужен, а просто там гильдия не может Вышибалу убить

[slomaster]

Я иногда вас перестаю понимать То вы всерьез рассуждаете о повышении мотивации для нубов в лабиринтных походах, то печалитесь о том, что топовые группы проходят лабиринты без смертей.

Это же взаимоисключающие вещи. Нубы не ходят не потому, что им ничего не нужно в лабиринтах. Голд и слезы как минимум, даже если кораллы и гранит они копить не собираются. Они не ходят как раз из-за бессмысленности. Даже с имеющимся почти у всех фиолетовым усилением паки из 8 мобов для нубов часто непроходимы. Вот они и не ходят вайпаться. Это примерно как ПТ же Туда мелкие гильдии не ходят не потому, что им ДО 55 не нужен, а просто там гильдия не может Вышибалу убить

Никто не заставляет их сломя голову идти грабить мой лабиринт (высокая сложность), пусть выбирают себе что попроще. Я каждую неделю хожу кого-то грабить и видел массу откровенно слабых подземелий.

[xLora]

Никто не заставляет их сломя голову идти грабить мой лабиринт (высокая сложность), пусть выбирают себе что попроще. Я каждую неделю хожу кого-то грабить и видел массу откровенно слабых подземелий.

Ну вот одни и те же люди пишут ведь о том и о другом. А для тех, у кого сложность лабиринта высокая - нубы зачем? Они никак не повлияют ведь на его итоговые искры, если туда ходить не будут.

[JeromeKJerome]

Надо не ПЕРЕставлять, а ДОставлять Фармлю ворюг в промышленных масштабах, очередные 12шт в бестиарии ждут когда для них появится место.

у меня нет столько свободного времени. Впрочем, с учетом замедления темпов строительства, когда-нить и дособираю

[Botitch]

Если горлопан вешает баф усиления на 10сек(кстати постоянно обновляющийся), то да на весь пак. Баф выглядит, как тренировки. Но в том паке(в котором я обратил внимание на баф), вродибы бригадир торчал. Спроси у Фенечки)

[slomaster]

Если горлопан вешает баф усиления на 10сек(кстати постоянно обновляющийся), то да на весь пак. Баф выглядит, как тренировки. Но в том паке(в котором я обратил внимание на баф), вродибы бригадир торчал. Спроси у Фенечки)

Баф с черно-касной мышцой на иконке? Если с ней, то это от бригадира.

[lushik]

Я иногда вас перестаю понимать То вы всерьез рассуждаете о повышении мотивации для нубов в лабиринтных походах, то печалитесь о том, что топовые группы проходят лабиринты без смертей.

Это же взаимоисключающие вещи. Нубы не ходят не потому, что им ничего не нужно в лабиринтах. Голд и слезы как минимум, даже если кораллы и гранит они копить не собираются. Они не ходят как раз из-за бессмысленности. Даже с имеющимся почти у всех фиолетовым усилением паки из 8 мобов для нубов часто непроходимы. Вот они и не ходят вайпаться. Это примерно как ПТ же Туда мелкие гильдии не ходят не потому, что им ДО 55 не нужен, а просто там гильдия не может Вышибалу убить

Несогласен с вами. Это дополняющие друг друга факторы. Ограбленные подземелья опускаются в рейтинге до простых неограбленные поднимаются в рейтинге. Это обеспечиваюет круговорот сложности. Мало одетым персонажам даже тем кто мог бы пройти лабиринт тупо лень или неохото собирать группу для прохождения лабиринта ибо золото очень редко попадается а остальное им мало полезно. Я в мир кричал раскащывал о лабиринте в приват чаще всего были вопросы "А нафига тула ходить?"

[flud11]

Золото - плохая наживка. Два рога на золото крутятся в пустую. Искр нет, лишь изредка падает несколько "охотников за гранитом".

Появился интересный вопрос:
У меня несколько рогов производят золото. Один из них завершил производство, но награду я не забираю. Пул ограбления остается как при двух запущенных рогах до момента завершения производства или из него пропала большая часть?

[Adalon]

Я иногда вас перестаю понимать То вы всерьез рассуждаете о повышении мотивации для нубов в лабиринтных походах, то печалитесь о том, что топовые группы проходят лабиринты без смертей.

Это же взаимоисключающие вещи. Нубы не ходят не потому, что им ничего не нужно в лабиринтах. Голд и слезы как минимум, даже если кораллы и гранит они копить не собираются. Они не ходят как раз из-за бессмысленности. Даже с имеющимся почти у всех фиолетовым усилением паки из 8 мобов для нубов часто непроходимы. Вот они и не ходят вайпаться. Это примерно как ПТ же Туда мелкие гильдии не ходят не потому, что им ДО 55 не нужен, а просто там гильдия не может Вышибалу убить

Ты не понимаешь, потому, что оцениваешь предложения по-отдельности. А ты оценивай целиком.
Итак, есть следующие проблемы:
1. Ограбления, замедляющие и так не быстрое производство.
2. Вайпы, ускоряющие производство.
Т.е. чтобы аллод хоть что-то производил за приемлемое время, надо или 1 снизить, или 2 увеличить. А лучше и то и другое вместе.
Поэтому 1 это обсуждение сложности лабиринтов. Чтобы те, кто туда ходит постоянно и мотивирован (топы) все же вайпались и оставляли искры.
Второе это пряник для нубов, чтобы они, не имея аллода и не стремясь к нему, тем не менее ходили. Учитывая, что они слабее топов нынешняя сила лабиринта окажется для них тем не менее сложным препятствием и они дадут искры.
Поэтому мы одновременно и обсуждаем как пряник для нубов. так и усиление против топов.
Что выберут разрабы - что-то одно или симбиоз дело уже второе.

Пока, не видя уже на этой неделе нубов, желавших попасть в лабиринт, я более активно обсуждаю вопрос усиления. Т.к. топы-то продолжат ходить.

[Adalon]

Ребят может кто сказать точную формулу стоимости сегмента?
Допустим 3-й сегмент это коридор. 4-й сегмент это перекресток и т.п.

[Star_Wiking]

поставил 4-й рог за 320 ... за 5-й уже просят 720 коралла ... интересно, скока будут просить за 6-й?

[JeromeKJerome]

Ребят может кто сказать точную формулу стоимости сегмента?
Допустим 3-й сегмент это коридор. 4-й сегмент это перекресток и т.п.

цена каждого следующего сегмента зависит исключительно от кол-ва построенных сегментов
например стоимость коридора рассчитывается по формуле N=40*(n)^sqrt(2)
где n - кол-во построенных комнат

[Adalon]

цена каждого следующего сегмента зависит исключительно от кол-ва построенных сегментов
например стоимость коридора рассчитывается по формуле N=40*(n)^sqrt(2)
где n - кол-во построенных комнат

Вот мне и нужны формулы для каждого вида.
Например я хочу посчитать, перед взрывом, хватит ли мне ресурсов на лабиринт той или иной конфигурации.

[JeromeKJerome]

Вот мне и нужны формулы для каждого вида.
Например я хочу посчитать, перед взрывом, хватит ли мне ресурсов на лабиринт той или иной конфигурации.

ну найти то формулы недолго. По ним определить стоимость каждой комнаты. Просумировать. Получится итоговая стоимость

[Adalon]

ну найти то формулы недолго

Вот я их и спрашиваю. )))

[JeromeKJerome]

Вот я их и спрашиваю. )))

окай

Nкор=40*n^sqrt(2)
Nраз=80*n^sqrt(2)+10
Nпер=120*n^sqrt(2)+20


з.ы. небольшие расхождения с реальностью вызваны тем, что корень из двух в игре заранее рассчитан до какого-то знака
з.з.ы. скорее всего 1.4

[Adalon]

Взорвал свой лабиринт. Решил перекроить, начав иначе.
И что я получаю? У меня было 3 лишних ворюги в бестиарии. Сейчас 14!
Число паков снизилось. Сами паки убогие. По 3-4 синих. Куча одиноких фиолов.
В опу такой рандом.

Но печалит то, что еще раз я могу взорвать через месяц.
Для чего это ограничение?
Чтобы нельзя было нароллить лучшее расположение? Если так, то тем самым признается убогость системы рандома.
Подтверждают, что кому-то может достаться конфетка, кому-то откровенное говно.
Так выходит?
Это нормально - огромная площадка на которой в прошлый раз было 9!!! мобов, сейчас содержит 4?

[Adalon]

окай

Nкор=40*n^sqrt(2)
Nраз=80*n^sqrt(2)+10
Nпер=120*n^sqrt(2)+20


з.ы. небольшие расхождения с реальностью вызваны тем, что корень из двух в игре заранее рассчитан до какого-то знака
з.з.ы. скорее всего 1.4

Вообще глупая и нелогичная система.

Вот скажите в чем разница в "трудозатратах" строителей, материалах, если я после перекрестка построю в одном из ответвлений развилку, в другом коридор или же сперва в одном из ответвлений коридор, а потом развилку, если выглядеть они будут ОДИНАКОВО?

Уважаемый MindFlayer!
Объясните мне, нубу, почему если вот на картинке 2 лабиринта выглядят совершенно одинаково, то 1-й стоит дороже чем 2-й???
С какой стати? Чем это объясняется? Чем вы руководствовались, выбирая эту математическую модель?



Повышение стоимости должно идти не от общего числа сегментов, а от числа сегментов такого типа.
Т.е. 4-й коридор, третья развилка и т.д.

[JeromeKJerome]

Повышение стоимости должно идти не от общего числа сегментов, а от числа сегментов такого типа.
Т.е. 4-й коридор, третья развилка и т.д.

я таки считаю, что стоимость нужно рассчитывать от удаленности от входа (и тогда тоже одинаковые лабиринты будут стоить одинаково, без зависимости от очередности строения сегментов).

[Gerpiona]

... Но печалит то, что еще раз я могу взорвать через месяц.
Для чего это ограничение? ...

с точки зрения безопасности же , чтобы безумный владелец ЛА не развалил его на части постоянными взрывными работами.
-----------
p.s. островок такой маленький, а такие катокомбы там нарыты

[Adalon]

я таки считаю, что стоимость нужно рассчитывать от удаленности от входа (и тогда тоже одинаковые лабиринты будут стоить одинаково, без зависимости от очередности строения сегментов).

Или так. МайндФлейер сказал, что петли, замкнутые коридоры делать будет нельзя. А значит любой сегмент можно увязать на какой-то уровень "углубленности".
Т.е. коридор+коридор по углубленности это одно и то же, что и развилка+коридоры в каждое направление.

В любом случае, имхо, такого бреда как на картинке быть не должно.

[RaZoommm]

Взорвал свой лабиринт. Решил перекроить, начав иначе.
И что я получаю? У меня было 3 лишних ворюги в бестиарии. Сейчас 14!
Число паков снизилось. Сами паки убогие. По 3-4 синих. Куча одиноких фиолов.
В опу такой рандом.

Лол, у меня такое с самого начала. Тратить 500 кри на русскую рулетку не буду принципиально.

[pn811]

Уважаемый MindFlayer!
Объясните мне, нубу, почему если вот на картинке 2 лабиринта выглядят совершенно одинаково, то 1-й стоит дороже чем 2-й???
С какой стати? Чем это объясняется? Чем вы руководствовались, выбирая эту математическую модель?

Вложение 149706

Про это уже говорили, но все благополучно забили. Цена должна зависеть только от того как далеко от начала находиться данный сегмент, тогда все становиться на свои места. И тогда будет все равно в какой последовательности строить развилку и коридор

При существующей модели стоимости комнат, строить что либо отличное от коридора неразумно

p.s. стоимость 10 комнатки - перекрестка ~2500 гранита (если верить формуле)

[AnTimof]

Настало моё время выбирать внешний вид аллода.
Прошу совета: Помимо эстетической составляющей, а также разного времени выполнения квестов на острове, есть ещё практические отличия?
Также прошу уточнить: на ледяном острове квесты, существующие на данный момент, выполняются быстрее за счёт меньшего размера ЛА, или за счёт меньшей удалённости точек выполнения квестов от места их выдачи?

[dimaallods3]

Снова попытался собрать рандомную пати в лабиринт, попытка номер 10. Как и в прошлый раз практически все кроме меня рыжие, 2 танка, хил, дуда, печень. Сложность выбрали самую легкую. Вначале вроде бы держались, убили 2 пака, одинокого угрюмого гоблина. На самом жирном из паков чуть не помер бард сагрив на себя треть мобов дисгармоенией, но выхилили его с горем пополам. На последнем паке, опять же бард, дисгармонией сагрил еще и босса. Разумеется за этим последовал слив.

На этой юбилейной 10-й попытке я пожалуй подведу финишную черту. Я уже утомился собирать рандомные пати. Люди плюсуют редко, а пока собираемся, те что были до этого успевают разбежаться. Кроме того уходят просто титанические усилия на то, чтобы объяснить всей пати как себя следует вести в лабиринте и удержать их от привычки "рваться в бой".

Насколько успешными были мои попытки по фарму лабиринта вы можете почитать в моих предыдущих постах и посмотреть в выложенных на форуме видеороликах. Все, кто имел честь сливаться в лабиринте вместе со мной остались убежденными, что туда надо ходить никак не меньше, чем в салатовом шмоте. Я все же считаю, что рыжая пати способна пройти лабиринты низкой сложности. Однако для этого требуется предельная осторожность, зание тактики и очень слаженные действия группы. От рандомной пати, как показала практика, таких действий добиться сложно. Не смотря на все мои инструкции каждый раз кто-нибудь совершает какую-нибудь ошибку, которая из-за ограниченности смертей как правило приводит к сливу.

Итог следующий: силами рандомной рыжей пати удалось зафармить всего 1 лабиринт из 10-ти.

[EPMAK26]

Люди плюсяют редко лишь потому,что сегодня понедельник. Мне в пятницу уже сложно было собрать группу. Все ходят в основном в четверг.

[avelDenan]

Снова попытался собрать рандомную пати в лабиринт, попытка номер 10. Как и в прошлый раз практически все кроме меня рыжие, 2 танка, хил, дуда, печень. Сложность выбрали самую легкую. Вначале вроде бы держались, убили 2 пака, одинокого угрюмого гоблина. На самом жирном из паков чуть не помер бард сагрив на себя треть мобов дисгармоенией, но выхилили его с горем пополам. На последнем паке, опять же бард, дисгармонией сагрил еще и босса. Разумеется за этим последовал слив.

На этой юбилейной 10-й попытке я пожалуй подведу финишную черту. Я уже утомился собирать рандомные пати. Люди плюсуют редко, а пока собираемся, те что были до этого успевают разбежаться. Кроме того уходят просто титанические усилия на то, чтобы объяснить всей пати как себя следует вести в лабиринте и удержать их от привычки "рваться в бой".

Насколько успешными были мои попытки по фарму лабиринта вы можете почитать в моих предыдущих постах и посмотреть в выложенных на форуме видеороликах. Все, кто имел честь сливаться в лабиринте вместе со мной остались убежденными, что туда надо ходить никак не меньше, чем в салатовом шмоте. Я все же считаю, что рыжая пати способна пройти лабиринты низкой сложности. Однако для этого требуется предельная осторожность, зание тактики и очень слаженные действия группы. От рандомной пати, как показала практика, таких действий добиться сложно. Не смотря на все мои инструкции каждый раз кто-нибудь совершает какую-нибудь ошибку, которая из-за ограниченности смертей как правило приводит к сливу.

Итог следующий: силами рандомной рыжей пати удалось зафармить всего 1 лабиринт из 10-ти.

Ну как сказать? Это и отличает Топ игрока от простого, топ выжимает 100%, в то время как другие 50-80% и вайнт, слишком сложно порежьт\оденьте а ведь сами и косячат.

Такие игроков и не стимулируешь нормально не как имхо, поэтому думаю лабиринты надо апать в сложности именно для топов.

[Alex2D]

Меня сегодня ограбили во второй раз, причем тот рог которому осталось меньше 1 дня работы((
Но еще ни разу я не получала искру

зажрались они тут все, Коллега -тоже ни одной, грабили два раза, не оставили ничего... усиление с а8... понимаю.. смешно, но уж что есть...

а форум почитаешь -одному 100 искр упало с одного пака ворюг, второй за один раз награбил 300+ гранита...

-охренеть товарищи Разрабы если честно с такого рэндома...

впрочем мне уже надоело смотреть как вы раз от разу ухитряетесь из любой новой введенной вами активности сделать не "радость для ВСЕГО населения серверов", а очередной Клуб для Избранных -"Для тех кому за 8500++"

просто надоело смотреть и ждать когда что-то переменится...

в общем играйте в свои Лабиринты сами...

[lushik]

Вообще глупая и нелогичная система.

Вот скажите в чем разница в "трудозатратах" строителей, материалах, если я после перекрестка построю в одном из ответвлений развилку, в другом коридор или же сперва в одном из ответвлений коридор, а потом развилку, если выглядеть они будут ОДИНАКОВО?

Уважаемый MindFlayer!
Объясните мне, нубу, почему если вот на картинке 2 лабиринта выглядят совершенно одинаково, то 1-й стоит дороже чем 2-й???
С какой стати? Чем это объясняется? Чем вы руководствовались, выбирая эту математическую модель?

Вложение 149706

Повышение стоимости должно идти не от общего числа сегментов, а от числа сегментов такого типа.
Т.е. 4-й коридор, третья развилка и т.д.

Кстати тут идейка появилась. Возможно разветвлённый лабринт нехотят делать чтобы не перегружать людей.

Но формулу можно изменить немного и сделать прятной. Тоесть щитать удённость от комнаты в сегментах первое увеличение стоимости будет от дальности комнаты от входа второе от количества сегментов на данной удалённости. Тоесть на удалённости в два сегмента первый коридор будет стоить например 100 а второй уже 150 третий 250 тоесть коёфециент евеличения стоимости непозволялбы строить очень много ответвлений чтобы не перегружать игроков но и давал возможность сделать лабаринт не состоящий из одного коридора. Ну и хотелось бы чтобы на равно удалёнгых ответвлениях например удалённых на 4 сегмента бос появлялся в разных из них так оно заставит и грабителей побегать и владельца выставлять охрану улучшеную везде.

[Botitch]

Так писали же уже, что количество сегментов ограничено - 2 перекрестка, 4 раззвилки и 12 коридоров, ну и нафиг тогда так цену задирать... не, я конечно понимаю, что перекресток это 3 коридора, а еще надбавка? по старой русской традиции - откат гоблину?
Больше всего обидно в таком рандоме, что строительство развилок и перекрёстков должно запутать игроков, заставить их поблуждать, ведь это ЛАБИРИНТ!!! А на поверку выходит что? Перекресток: первое ответвление - пусто(без пака) дальше пак перед мостом, прикрывающий проход к 2-м другим сегментам и при этом со входа в пещеру видно босса, ну и где сложность/запутанность, неожиданные неприятности??((

Опять же вчера поймал радость: в вс. ожился спать - аллод неограблен, в пн. после работы уже ограблен, но улучшить нельза и до починки 2 дня - тоскапечаль( Почему улучшить можно только в первый день? в чом проблема-то раз уж можно ускорить один раз, так и оставте его на всё время ремонта рога.

[Adalon]

Кто написал? Где? Нет никакого ограничения.

[Gerpiona]

Снова попытался собрать рандомную пати в лабиринт, попытка номер 10. Как и в прошлый раз практически все кроме меня рыжие, 2 танка, хил, дуда, печень. Сложность выбрали самую легкую. Вначале вроде бы держались, убили 2 пака, одинокого угрюмого гоблина. На самом жирном из паков чуть не помер бард сагрив на себя треть мобов дисгармоенией, но выхилили его с горем пополам. На последнем паке, опять же бард, дисгармонией сагрил еще и босса. Разумеется за этим последовал слив....

тоска печаль, ко мне ведать только топы в гости ходят, при чем искры практически не оставляют (максимум 10 искр за весь период) , но гадят сильно

... Все, кто имел честь сливаться в лабиринте вместе со мной остались убежденными, что туда надо ходить никак не меньше, чем в салатовом шмоте. ...

пати фул салат с рейтингом от 7700.

1 попытка
прошли пол лабиринта, я в роли танка - наткнулись на пак ворюг и еще какой-то нечестью (гоб из МИ)... слив ,

причина, забыл включить агро бафф "жесткость" после смены билда.

2 попытка

при забросе в Лабиринт, "отвалился" маг (надеюсь не намерено было сделано) - дошли до ласта без каких либо проблем.

на ласте, по очереди ДД отлетали от бомб, сказалось нехватка одного игрока и лаги - успели снять ХР до 20%, было всего 5 попыток.

p.s. лабиринт был усилин (по ощущениям) из А9

3 попытка

добрали ДД и прошли лабиринт без единой потери в живой сили, лабиринт на удивление хоть и был "длинным" но слабый со стороны защиты т.е. мало паков.

[Eloriel]

Построить еще комнату с рандомными мобами. А зачем?
Чтобы меньше воровали. А зачем?
Чтобы было больше гранита. А зачем?
Чтобы построить еще комнату с рандомными мобами. А зачем?..
Повторять до изнурения.
Идиотство полное этот лабиринт.

[Adalon]

Построить еще комнату с рандомными мобами. А зачем?
Чтобы меньше воровали. А зачем?
Чтобы было больше гранита. А зачем?
Чтобы построить еще комнату с рандомными мобами. А зачем?..
Повторять до изнурения.
Идиотство полное этот лабиринт.

Вспоминаю песенку, которую мы пели в конце лета, несколько месяцев уже построив аллод (автора не помню):

Вот аллод пустой, он предмет простой
Он ни-ку-да не денется
А потому аллод пустой, а потому аллод пустой
Го-раз-до вы-ше ценится.