Технические проблемы магов

[Agatademon]

а разве у иллюзий 100% шанс поглотить атаку? где то видел писали что там в %, при том зависит от количества иллюзий., но все равно нету 100% шанса.

[MindFlayer]

МайндФлейер ничего проверять не будет, т.к. подумает, что опять нытье.

Чорт, меня раскусили.

Типичные причины несрабатывания КП/СЩ/иллюзий:

1. Урон не является прямым (доты, ченнелы)
2. Урон наносится в обход защитных модификаторов, как правило в процентах от ХП (падение с высоты, пушки на Хуторе, баф Отражения)
3. (только для иллюзий) Рандом к вам неблагосклонен, с вероятностью 1/(колво_иллюзий + 1) урон попал в вас, а не в иллюзию.

[Adalon]

Чорт, меня раскусили.

Типичные причины несрабатывания КП/СЩ/иллюзий:

1. Урон не является прямым (доты, ченнелы)
2. Урон наносится в обход защитных модификаторов, как правило в процентах от ХП (падение с высоты, пушки на Хуторе, баф Отражения)
3. (только для иллюзий) Рандом к вам неблагосклонен, с вероятностью 1/(колво_иллюзий + 1) урон попал в вас, а не в иллюзию.

Это понятно.
Но.
Касательно первого поста по поводу атаки ласта на механоидах вы предположили всего лишь, что это дота. Мы возразили, что дотой эта атака не является. Пунктом 2 не является. Под пункт 3 не подпадает.
Поэтому тут явно баг.
Аналогично я привел пример с осенним боссом на 12 месяцах.
Камнепад по логу бьет кислотой И поглощается СЩ. Тоже несоответствие.
Поэтому вы меня извините, но косяки у вас есть.
И списывать все на указанное вами нельзя.
Вы, кстати, так и не отписались о результатах исследования хотя бы указанных боссов.

По поводу иллюзий. Я вполне допускаю эти шансы.
Но учитывая косяки с типом урона для указанных выше боссов (уверен это еще не все), а также наличия механики мистиков для удушки и СК, которые игнорируют защиту магов вообще, смею предположить, что вполне может быть проставлено ошибочно для какого-то скилла боссов игнорирование. Ну если камнепад бьет ядом, то почему бы какой-то галочке не стоять (или наоборот стоять) в свойствах рывка 1-го босса Вертепа. Просьба это просто проверить.
Уж слишком часто надеясь на иллюзии ловим ваншоты там, что явно не подпадает под неблагосклонность звезд и эти ваши 10%.

Кстати. Что-то невнимательно прочитал.
"Урон не является прямым (доты, ченнелы)"

А ченнелинги то тут при чем?
Чененлинги это прямой урон.

[merkaptan]

..... механики мистиков для удушки и СК, которые игнорируют защиту магов вообще....


Кстати. Что-то невнимательно прочитал.
"Урон не является прямым (доты, ченнелы)"

А ченнелинги то тут при чем?
Чененлинги это прямой урон.

С ченнелингами полностью согласен, это должно расцениваться как прямой урон. А вот удушка мистика ближе к доту по сути, только странному, поддерживаемому, что ли.
З.Ы. Сквозь иллюзии с явно завышенной удачей пробития лупят не только варо-пало-боссы, но и сами варо-палы, к сожалению (.
Хорошо, хоть не всегда =)

[MindFlayer]

Чененлинги это прямой урон.

Вам удушка каст сбивает?

[zmeylda]

Вам удушка каст сбивает?

встречный вопрос: Так удушка - дот или ченнел? Если и то и другое, то что тогда ледяной поток? Или понятней: в чем разница между механикой потока и удушки? Ибо:



Хотя разницы в описании механики нет... А щиты с мага летят пулей...

[MindFlayer]

Так удушка - дот или ченнел?

Ченнел - всего лишь способ каста, при котором цели подвергаются воздействию путем вешания на них бафа в процессе кастбара. При этом, что именно делает баф ченнела, полностью зависит от конкретного спелла. В частности, в ченнел-бафе удушки содержится дот, причем умеющий изменять интервалы между тиками в зависимости от продолжительности бафа, которая в свою очередь зависит от времени каста. Поэтому да, удушка - ченнел с дотом.

Если и то и другое, то что тогда ледяной поток?

Тоже ченнел с дотом.

в чем разница между механикой потока и удушки?

В том, что удушку дизайнеры пометили как непрямой, а поток как прямой урон. Обычно доты (как в виде независимых бафов, так и в ченнелах) являются непрямым уроном, чтобы не сбивать каст атакуемому. Но есть ряд исключений, одним из которых является ледяной поток. Есть несколько еще более исключительных исключений - к примеру беглый огонь разведчика, которые вообще работает не по механике дотов, а является выполняемыми несколько раз полноценными физ-ударами. Сделано это для того, чтобы можно было уклониться от части ударов (прервать каст беглого огня несколько затруднительно, т.к. цель находится в нокдауне).

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:45 ----------

Кстати, посмотрел вашего ласта на механоидах. У него классический ченнел с непрямым уроном. Возможно, зря с непрямым, т.к. опять же обычно ченнелы обладают заметно меньшим ДПСом чем его спелл и могут быть прерваны.

[Dimitrius5naj]

Хммм, раз уж заговорили о ченнелинге: тринька с МХТ - ДоТ или прямой? А ТК/ПК бардов? А удушка демонов-осьминожек на некоторых островах?

[zmeylda]

MindFlayer, что такое дот и ченнел, мы знаем. От Вас я хотел добиться ответа о пометках, я его получил....Вопрос-то по сути не в удушке, а в не равных условиях дизайна классов. Получается, завтра АТ решит, что , допустим пляшущий клинок бардов должен быть дотом и станет он дотом, вопреки логике?... С Вашей точки зрения это правильно?
К тому же вы же сами себе противоречите приводя в пример Адалону удушку, не сбивающую каст, но при этом забывая о потоке. Он то каст сбивает, ибо прямой урон. и да, я не могу понять, чем мисты лучше магов, что имеют такой скил, как удушка, а магам дан всего лишь поток (скил неплохой, но до удушки ему очень далеко).
П.С.. про ПК просто пример, не думайте, что я серьёзно....
---------- Сообщение добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:37 ----------

Хотя мы удалились от темы обсуждения....Суть-то не в удушке, вообщем-то, а в том, что из доточеннелов на ум приходит только удушка. Все остальные скилы приравнивать к ней не стоит. Поток, вьюга, ШМ, ГФ по прежнему наносят прямой урон, хоть и ченнел....

[Adalon]

Вам удушка каст сбивает?

Нет. А шаровые молнии и ПК сбивают.
И если первые игнорируются защитой магов вообще, то вторые нет.
Так что не катит, извините, ваша удушка в пример ченнелинга.

Ченнел - всего лишь способ каста, при котором цели подвергаются воздействию путем вешания на них бафа в процессе кастбара..

У шаровых молний нет никакого бафа. Он невидим?

Поэтому да, удушка - ченнел с дотом..

Вооот. Т.е. само по себе понятие ченнел вовсе не говорит о непрямом или же наоборот прямом уроне.
Так?

А раз так, то ченнел или не ченнел это дело второе.
Первичен тип урона. Прямой или дота.
Ченнел это не тип урона, это как вы сказали способ каста.

Вот про это и речь. Проверьте тип урона (прямой/не прямой), а также стихию урона, т.к. многое там не соответствует.

Кстати, посмотрел вашего ласта на механоидах. У него классический ченнел с непрямым уроном. Возможно, зря с непрямым, т.к. опять же обычно ченнелы обладают заметно меньшим ДПСом чем его спелл и могут быть прерваны.

Да при чем тут ченнел/не ченнел касательно прямого или непрямого урона?
Тем более для боссов, которым каст сбить нельзя вообще это понятие смысл применять?
Ченнел для них будет аналогичен беглому огню. Т.е. просто несколько атак подряд в единицу времени.

[DimabVR]

Возможно это не в теме будет сказано, но может ли дизайнер магов ответить, с чем связано изменение работы вех "Град" на ПТС? Кому-то больно от сдвоенной кометы, первая из которых кританула, а вторая изначально не промахивается и не скользит? И почему кометы стали "тормозить" перед попадаием в цель?

[Dimitrius5naj]

Возможно это не в теме будет сказано, но может ли дизайнер магов ответить, с чем связано изменение работы вех "Град" на ПТС? Кому-то больно от сдвоенной кометы, первая из которых кританула, а вторая изначально не промахивается и не скользит? И почему кометы стали "тормозить" перед попадаием в цель?

А всё дело в том, что после обновы крит - это столь редкое событие, что его можно отмечать как красный день календаря. И скользящих ударов нет по определению. Значит вроде как вам усреднили ДПС.

[mihalych163]

не зря я бросил мага)

[turnirs]

Уважаемый MindFlayer!
Вы писали, что нас ждут изменения в механике блинка и щитов. Но в 5,0 кроме, как наш блинк отдали всем, ничего нового не заметили. Так будут ли эти изменения, или в очередной раз наж класдизайнер передумал?.

[ATAMAH5865]

Уважаемый MindFlayer!
Вы писали, что нас ждут изменения в механике блинка и щитов. Но в 5,0 кроме, как наш блинк отдали всем, ничего нового не заметили. Так будут ли эти изменения, или в очередной раз наж класдизайнер передумал?.

А где это было обешано?

[turnirs]

А где это было обешано?

я не писала , что обещали ), про щиты нашла, но это было типо предложения MindFlayer для классдизайнера, возможно тот не принял его ), а вот где про блинк фиг его знает, любят в наших темах флудеть жутко, пока найдешь нужное....

[ATAMAH5865]

я не писала , что обещали ), про щиты нашла, но это было типо предложения MindFlayer для классдизайнера, возможно тот не принял его ), а вот где про блинк фиг его знает, любят в наших темах флудеть жутко, пока найдешь нужное....

Наверно он подразумевал о умений переродов.
А жаль, а то щиты магов шёлкаются как семечки во время зёрга, а рандом с энтропия видать не будут убирать ещё лет 100...

Рандом АО это фишка нашей игры, а маговский рандом это вопше респект

[Adalon]

Уважаемый MindFlayer!

Что с нашим блинком на пересеченной местности?

[Hortang]

и ШМ/ГФ иногда почему то срывается сразу после первого тика, а сам тик не наносит цели урон

[Absolutemage]

С блинком то же что и с притяжкой бардов - какая-нить сраная кочка, и абилка нисрабатывая уходит в откат.

[MindFlayer]

Уважаемый MindFlayer!

Что с нашим блинком на пересеченной местности?

Последствия оптимизаций в системе поиска пути. Обещают в хотфиксе поправить.

[aleksandravrn]

А ещё кометы по-прежнему тормозятся у мобов и бьют спустя пару секунд. Будет ли это исправлено?

[spinoz3za]

Уважаемый Майндфлаер!

Есть сложности с пониманием как работает стат "беспощадность".
Возможно уже ответ где-то есть, но я не увидел.
Как стат работает? Берем в качестве примера метеор. Вот в какой момент игровой клиент обсчитает урон? В момент когда я кастанул его? Ведь пока комета долетит, цель может выхилиться или наоборот еще просесть по хп. Короче, урон обсчитывается в момент нанесения или в момент каста? Те же вопросы по приливу, шаровым, дотам ОУ, статике (она будет сильнее дамажить по мере умирания цели?).

[BOJIK48]

Ну судя по тому что видно, расчет идет в момент удара о цель. Иначе бы, по завершению каста был бы уже урон. Но он происходит только в момент долета до цели.

[Adalon]

Уважаемый Майндфлаер!

Есть сложности с пониманием как работает стат "беспощадность".
Возможно уже ответ где-то есть, но я не увидел.
Как стат работает? Берем в качестве примера метеор. Вот в какой момент игровой клиент обсчитает урон? В момент когда я кастанул его? Ведь пока комета долетит, цель может выхилиться или наоборот еще просесть по хп. Короче, урон обсчитывается в момент нанесения или в момент каста? Те же вопросы по приливу, шаровым, дотам ОУ, статике (она будет сильнее дамажить по мере умирания цели?).

Должно быть все вмомент каста запоминаться где-то. Все состояние персонажа, его параметры.
Аналогично и мощь магистра с приливом.

MindFlayer, можно ли сделать так, чтобы мощь магистра не срабатывала, ну т.е. не тратился баф от каста небоевого заклинания?
Или хотя бы чтобы мистиковская стремительность не тратила заряд от каста инкастового заклинания.

[SilverSmit]

Предположу, что рассчет ведется во время каста, по аналогии с поднятием КС под мощью магистра (если ниче не меняли, то КС так и висит усиленная на 30% пока не собьют)

[ppcbox]

Проблемы не только у магов. Воины тоже падают куда попало при использовании своего всенагибающего прыжка) Похоже это глобальная проблема всей обновы.

[spinoz3za]

Должно быть все вмомент каста запоминаться где-то. Все состояние персонажа, его параметры.
Аналогично и мощь магистра с приливом.

А как быть с огнешариком в толпу вражин? По какому из врагов рассчитывается тултип?
Мне все таки кажется что должно обсчитываться в момент нанесения.
Но лучше бы уточнить.

[SilverSmit]

А как быть с огнешариком в толпу вражин? По какому из врагов рассчитывается тултип?
Мне все таки кажется что должно обсчитываться в момент нанесения.
Но лучше бы уточнить.

так скастовав шар, он вылетает уже с конечной цифирькой тултипа, а входя в цель конечный дамаг уже пересчитывается с учётом резистов, не? Ведь от ПШ того же можно и сбежать, равно как от метеора. Хотя я ни разу не программист и ниче тут не шарю

[turnirs]

кстате ледяная комета опять может не наносить урон, тупо весит около моба и все, комета в откат, моб жив, продолжаем дальше улываться и битьчем есть )

[deadpeengween]

Учитывая что комета вообще пет, как вроде говорилось когда-то, логично предположить, что таки в момент нанесения урона срабатывает..

[imrrir]

Учитывая что комета вообще пет, как вроде говорилось когда-то.

Ага- а когда крутится на месте возле моба- это она принюхивается- свой или чужой))))
Прошу прощения за офтоп- не удержался...

[nescio]

вехи на процентную прибавку к статам исправлять будут? а то корректно работает тока Эрудит, остальные дают не процентное увеличение, а арифметическую прибавку.

[Powerrestore2]

Ага- а когда крутится на месте возле моба- это она принюхивается- свой или чужой))))

Раз комета пэт.
Посмотри что с друле пэтом делается.

[deadpeengween]

именно это вроде и делается

[zxc25cxz]

вехи на процентную прибавку к статам исправлять будут? а то корректно работает тока Эрудит, остальные дают не процентное увеличение, а арифметическую прибавку.

Думаю с таким маленькими статами (особенно удача) как раз Эрудит и работает неправильно.Кстаити если это так то надо описание изменить.

[MindFlayer]

вехи на процентную прибавку к статам исправлять будут? а то корректно работает тока Эрудит, остальные дают не процентное увеличение, а арифметическую прибавку.

У всех классов все вехи на второстепенные характеристики их прибавляют, это правильно и сохраняет полезность вехи вне зависимости от вашего уровня. Умножается только могущество, выносливость и мудрость.

[Sinker]

огненная ловушка не работает на мобах - они гуляют по ней без получения урона, но сама ловушка исчезает.

[Adalon]

Почему на острове "Фабрика смерти" умению одного из мобов "гальванизация трупа" плевать на маговские иллюзии? Это же не дота в конце концов. И не аое, т.к. страдает ток цель моба.

[BOJIK48]

2я кометка от вехи град, бьет раньше чем основная. И у нее более актуальна механика поиска пути до цели. Летит по наименьшей траиктории, чем основная комета\метеор.