Доминион: ближайшие изменения.

[Atomanka]

Забавная ситуация вчера была. У нас 5 секторов (подконтрольных нам на 100%), и один сектор с 50%. Мы шли на Доминион и думали что влияния на этот 6 сектор будет капать, ан нет, не тут то было, 5 боёв провели и всё наброное влияние ушло на один из 5 уже принадлежащих нам секторов. А на том, за который мы сражались влияния 0. А соперники набирают своё влияние.

[SilaStraha]

луки и маги это одни из самых, если не самые опасные проитивники состтоящие в пати. дальний бой с контролем, и диким дамагов. вам чтото еще надо?

Забавно. Где на Доминионе дальний бой?! Если ты отошел с точки, то автоматически пошел захват. Таким образом, есть только мили-зона для ведения боевых действий.

[SPAUH]

сделайте отдельные от астрала предметы (как ключи) которые будут тратиться при попадании на доминион чтоб не нужно было тратить ключи астральные

[YazEvGeniy]

В АО система замкнутого круга, после каждой обновы топ – экипировка прошлого сезона всегда была определяющей. Скажем, предлагать ходить на ТО средним гильдиям – верх неуважение по отношению к ним. Как они могут там себя позиционировать против 52 салата в своём рыже? Или в прошлом обновлении в 48 колыбели против 47 салата?

Всё сводится к тому, что после каждой обновы топ игроки очень быстро отрываются от основной массы за счёт экипировки прошлого сезона, а потом просто сидят весь год ни кого, ни куда не пускают потому как – право имеют. И разговоры о том что средний игрок может кого-то как-то догнать, находясь не в топ гильдии с огромными ресурсами, которые за частую даже освоить не могут – просто глупость.

Сегодняшний доминион также был распределен между сильными гильдиями, а мелких все просто ганкают и не, потому что им нужны самоцветы (у топов их и так больше чем они в неделю могут взять) а просто, потому что так принято.

Желание разработчиков сталкивать всех на одном поле уже давно показало свою не состоятельность, но они продолжают гнуть свою линию, не обращая внимания на просьбы игроков. Часть игроков ушло и много сидят на чемоданах, у меня такое ощущение, что я больше переживаю за проект, чем его разработчик.

[mcs1mka]

Лукам как раз хуже всего из-за невозможности вести ближний бой на точке)

Забавно. Где на Доминионе дальний бой?! Если ты отошел с точки, то автоматически пошел захват. Таким образом, есть только мили-зона для ведения боевых действий.

вобщет пофиксили. лук теперь может простреливать людей стоящих вплотную у флага захватывая его. зона круга сильно расширена. ых теперь идет как мистик а не ультимативное решение против захвата или за захват.

[glavk2004]

Согласен с предыдущими высказываниями:
1) доминион делает еще большее отставание неодетых игроков, так как салатовые игроки получают преимущество и могут тратить все ключи на Доминион или новый астрал, а новые игроки не могут догнать - считаю это минус, так как уровниловки как раньше нету и люди теряют интерес
2) из за багованного Доминиона Влияние распределяется непонятно как, получается что ряд Гильдий уже сейчас получают преимущество из за недоработок Доминиона
3) Участвовать в бою против своей же Гильдии - это полный бред
4) Считаю что Доминион нужно было разграничить по уровню Гильдии, например с 1 по 40 Младший Доминион, с 41 и более Старший Доминион. Таким образом сильно развитым Гильдиям нет смысла ходить в младшую Лигу или доступ им будет туды закрыт, зато мало развитые Гильдии смогут вести интересную игру
5) При вводе нового пвп локации, необходимо ее нормально протестировать, а не вводить сырую, так как получается как в пункте 2
6) для Гильдий очень важно переработать Гильдейское окно и добавить вкладку аналог авторитета, сколько какой соги принес славы

Мнение: введение доминион как большое разочарование так и новое введение которые открыло новую страницу в Аллодах Онлайн. Однако напрочь убило именно рейдовое пвп, думаю стоило как то разграничить, Рейдовое, пятьковое или пве рейды, так как интересы у всех разные.

[SirKP]

В АО система замкнутого круга, после каждой обновы топ – экипировка прошлого сезона всегда была определяющей. Скажем, предлагать ходить на ТО средним гильдиям – верх неуважение по отношению к ним. Как они могут там себя позиционировать против 52 салата в своём рыже? Или в прошлом обновлении в 48 колыбели против 47 салата?

Всё сводится к тому, что после каждой обновы топ игроки очень быстро отрываются от основной массы за счёт экипировки прошлого сезона, а потом просто сидят весь год ни кого, ни куда не пускают потому как – право имеют. И разговоры о том что средний игрок может кого-то как-то догнать, находясь не в топ гильдии с огромными ресурсами, которые за частую даже освоить не могут – просто глупость.

Сегодняшний доминион также был распределен между сильными гильдиями, а мелких все просто ганкают и не, потому что им нужны самоцветы (у топов их и так больше чем они в неделю могут взять) а просто, потому что так принято.

Желание разработчиков сталкивать всех на одном поле уже давно показало свою не состоятельность, но они продолжают гнуть свою линию, не обращая внимания на просьбы игроков. Часть игроков ушло и много сидят на чемоданах, у меня такое ощущение, что я больше переживаю за проект, чем его разработчик.

Не потому что так принято, а потому что мы можем себе это позволить. И пока разработчик не дойдут до идеи формирования боев по рейтингу\уровню гильдии так и будет. Зачем топгильдиям ставить на одни и те же сектора и затягивать захват, когда можно не пересекаться на ставках, но пересекаться в бою? Все вполне просто и логично.

[0Bender0]

Хотелось бы еще чтоб в информации о гильдии отображались еще очки славы ( как отображается авторитет, у каждого человека ).

[YazEvGeniy]

Есть пара предложений как отделить топов от новичков.

Разграничить интересы гильдий! Заинтересовав их участвовать только на одной из территории (100%, 125% или 150%).

a. Предоставить возможность гильдиям выбирать столицу один раз в неделю.
b. Столица позволяет вести АП без штрафов в том регионе, где она расположена. Например, если столица расположена в секторе развития 125% то на всех других территориях (100% и 150%) все сектора теряют по 5 сегментов в неделю.
c. Захват сектора на территории где нет столицы (100% и 150%) возможен, только если рядом с ним есть собственный сектор 125%, с которого начинается наступление. В случае успеха в гильдию переходит сектор из другого региона, а сектор, с которого началось наступления, пустеет и становится нейтральным. Таким образом нападать из сектора 125% на сектор 100% будет экономически не выгодно, так как гильдия теряет 125%, а получает 100%, с которого к тому же будут списываться по 5 сегментов каждую неделю, если гильдия не перенесет туда столицу.

[SirKP]

Есть пара предложений как отделить топов от новичков.

Разграничить интересы гильдий! Заинтересовав их участвовать только на одной из территории (100%, 125% или 150%).

a. Предоставить возможность гильдиям выбирать столицу один раз в неделю.
b. Столица позволяет вести АП без штрафов в том регионе, где она расположена. Например, если столица расположена в секторе развития 125% то на всех других территориях (100% и 150%) все сектора теряют по 5 сегментов в неделю.
c. Захват сектора на территории где нет столицы (100% и 150%) возможен, только если рядом с ним есть собственный сектор 125%, с которого начинается наступление. В случае успеха в гильдию переходит сектор из другого региона, а сектор, с которого началось наступления, пустеет и становится нейтральным. Таким образом нападать из сектора 125% на сектор 100% будет экономически не выгодно, так как гильдия теряет 125%, а получает 100%, с которого к тому же будут списываться по 5 сегментов каждую неделю, если гильдия не перенесет туда столицу.

Действительно, механика доминиона сейчас очень проста и кристально понятна, давайте ее сделаем еще сложнее.

[DakreSilifant]

Слушайте, у вас что, других тем нет на форуме чтобы поныть про отставание от топов. Чтобы одеться в салат даже гильда не нужна. Они весь сезон затротили и оделись. Многие продолжают делить ключи астрал-доминион с пропорцией часто не в пользу доминиона. 90 амы мало . сделают 120 будет о5 мало. 50 крупиц тоже мало сделают 1реа о5 будет мало. . Про средние гильдии и ТО поржал. Зачем 52салатам ТО. туда как раз и ходят средние ги или недоодетые из топ ги. ****али вы кароче - везде эту тему поднимаете. убейтесь

[Reventons]

хотелось бы отображение названия точки на местности. а то фих поймешь на какой ты точке стоишь пока не отойдешь и в карты не ткнешь.

[Nix1980]

желательно отсутствие прямой связи между ключами для полета в астрал и походов на доминион, в связи с этим предлагаю следующее:
сделать доступ на БГ такие как яр, хутор и доминион за определенный вид ключей - допустим в неделю получать 30-60 ключей - доступов на бг, причем доступ на яр/хутор стоит 1 ключ, доступ на Доминион 3 (может 5) ключей, тогда одетые будут на доминионе, а менее одетые на бг
Так же предлагаю сделать доступным на бг собирать шмот, альтернативный тому который можно получить в астрале (чтобы можно туда было вставлять самоцветы), пусть даже и на порядок меньше. Хочется ввести на бг систему крафта, но понятно стоимость улучшителей должна быть сбалансирована. и все это дополнить сокращением присутствия на бг и нормальной скоростью одевания
Основная идея в том, чтобы чтобы четко выделить две возможности направленности в игр - пве и пвп контент, которые могут эффективно дополнить друг друга, но совершенно не являются обязательными. В данный момент на устоявшихся серверах если не летаешь в астрал, то в пвп серьезно отстаешь. проблема была решена на 51 уровне хотя бы на время введением шмота солдат удачи, но сейчас такой возможности, к сожалению, нет

И последнее хорошо бы было сделать голосование от разработчиков, нужны ли такие варианты игрокам - думаю такое голосование было бы очень актуальным

да и пожалуй ввести ограничение возможности котролить сектора на доминионе в зависимости от уровня гильдии - на будущее важно - будет нечто как и на ап - но за весь период ап лучшей системы не придумали, но это хоть какой то шанс средним гильдиям

[Reventons]

да сделайте доминион без ключей, но с ограничением 4 раза в сутки.

[rentner]

[QUOTE=DakreSilifant;3813882]Слушайте, у вас что, других тем нет на форуме чтобы поныть про отставание от топов. Чтобы одеться в салат даже гильда не нужна. Они весь сезон затротили и оделись. Многие продолжают делить ключи астрал-доминион с пропорцией часто не в пользу доминиона. 90 амы мало . сделают 120 будет о5 мало. 50 крупиц тоже мало сделают 1реа о5 будет мало. . Про средние гильдии и ТО поржал. Зачем 52салатам ТО. туда как раз и ходят средние ги или недоодетые из топ ги. ****али вы кароче - везде эту тему поднимаете.
убейтесь[/QUOTE


топ ги нужен то .чтоб непустить средние и маленькие ги туда .например меня полчаса рейд охранял на респе на то(я был один) .потом полрейда продолжило .когда еще 2 перса под инвизом просочились на то искать их и ждали пока время некончилось.им ама ненужна .но и другим не дадут

[avelDenan]

да сделайте доминион без ключей, но с ограничением 4 раза в сутки.

И вы будите ныть что топы ходят каждый день по 4 раза?)

[YazEvGeniy]

Есть такое дело. У каждой гильдии имеется своё время на ТО. И если ама не нужно то просто охраняют точки чтоб ни кто другой не брал.

[OmiX]

Отвяжите астральные ключи от доминиона и введите альтернативный ограничитель. Количество можно ограничить десятью, не больше.

[Aleman73]

На мой взгляд ключи актуальны до одевания в рыж,лично у меня как начал крафтить салат банк шмотом переполнен,шмотья на месяц крафта,если не больше,так что про не хватку ключей не серьезно.
После установки обновы начал одевать перерода,2 недели за малым не фиол,аму с этой недели еще не тратил,на этой неделе уже можно сделать его фиол +.
Возможности для одевания есть,нид просто внимательно осмотреться в игре.

[mikmikm]

А с кокова лвл эта хрень, с 55?

[ily180]

Про средние гильдии и ТО поржал. Зачем 52салатам ТО. туда как раз и ходят средние ги или недоодетые из топ ги. ****али вы кароче - везде эту тему поднимаете. убейтесь

может быть у них спросить?

[ily180]

и вообще даже если придешь на ТО и сольешь их нубов или очередного из кучи переродов,то тут же прибегает вплоть до рейда салатиков...

[AQckali]

Хотелось-бы более понятную карту. (10 карт)

[xzblex]

надо ввести ограничение по кол-ву захваченных секторов. 3 топ гильдии = 12 рейдов = 48 патек = на доминионе делать нечего. остатки разбирают среднячки. много остатков на всех остальных?

[avelDenan]

Так воюйте с ними! или хотим все на халяву? тогда остатки кушайте.

[pr02baks]

Мне кажется захват точек происходит нереально быстро. Воевали 6х6 на точке при этом она была захвачена примерно за минуту с условием что никто не умирал и все были у флага.
- Сделать захват флага как на Дх и Яру при этом что бы точка была захвачено должно набраться опред. количество очков с возможностью отбития флага.
- Значительно увеичить время захвата точки.
- Убрать всяких помощников... итак норм пвп в игре уже нет.
- Как вариан. Захват точек сделать поэтапно.... скажем сперва 2 потом еще 2 последняя 1.

Имхо пока доминион оч сырой и доставляет ток возмущения. Как мне кажетс сделано на отъ***** с последующей доработкой.

[Lihlebr]

Так воюйте с ними! или хотим все на халяву? тогда остатки кушайте.

Это когда это ты таким грозным стал? ))))

А если серьезно то даже средняя Ги может держать 2 -3 сектора. Это не фантазии. Да неприятно нарываться на ТОПов, но и норм боев хватает.

[MrRIP]

А где "вероятность попадания в группу другой фракции убрана"??

[xzblex]

Так воюйте с ними! или хотим все на халяву? тогда остатки кушайте.

вопрос не в том что биться что бы заработать.. вопрос в том ,что - зачем иметь 12-13 секторов , когда и с 2 будет тот же самый профит не? может я что то не догоняю из озвученного разработчиками?

[avelDenan]

Это когда это ты таким грозным стал? ))))

А если серьезно то даже средняя Ги может держать 2 -3 сектора. Это не фантазии. Да неприятно нарываться на ТОПов, но и норм боев хватает.

Я скушал мороженое и запил колой, чуствую себя богом)))))

С рандомом который кидает влияние на хутор к бабушке а не на нужный сектор топы не могут захватить все, а поскольку рандом был придуман для борьбы з договорняками, его врядле уберут.

[LissiL4]

Печалит то, что механика Доминиона, впринципе убивает класс лучник-рендж, мы вынуждены переливаться против своей воли в мили, ибо бой ведется всегда под флагом в радиусе 10 метров. Роль сталка-ренджа теперь в игре стала совсем непонятна... Начинали играть за один класс, а в итоге приходится играть совсем за другой, ибо мили-сталк и рендж не имеет ничего общего...

[Kroxar]

Я скушал мороженое и запил колой, чуствую себя богом)))))

С рандомом который кидает влияние на хутор к бабушке а не на нужный сектор топы не могут захватить все, а поскольку рандом был придуман для борьбы з договорняками, его врядле уберут.

О да сказал некр - которому запретили в ги ходить на Домион из-за того что их дрючат все.
И даж союз 3х ги не помогает отбится норм от одной ги.
Смешно наверное когда 1 Топ ги набирает влияние как оставшийся Союз Плк+вц+ Русь вместе взятые.

[bazeda]

Уважаемые разработчики!

Скажите, пожалуйста, нафига увеличили площадь около флага и где обещанная светящаяся граница?

[avelDenan]

О да сказал некр - которому запретили в ги ходить на Домион из-за того что их дрючат все.
И даж союз 3х ги не помогает отбится норм от одной ги.
Смешно наверное когда 1 Топ ги набирает влияние как оставшийся Союз Плк+вц+ Русь вместе взятые.

Все это 3 пати ада которые фул салат52 руны 8+ и которые пвп скил точили против других топовых игроков раза 2 точно дольше чем я и пати в которой я состою? (ну +2-3 пати з других ги которых мы не нагнули) о да, это дрючат все, повышай самооценку дальше.
Наверно потомучто рандом, решает то что топвые патьки ПЛк и союзов попадают против легенд и искр, океййй мы молимся на АД.
Смешно когда в одной пати ада 2+ чемп накидок и они гнут не топовые пати ПЛК и компашки, остальные в ги не вывозят доминион? Плак плак?

[wariorFin]

Отключите Доминеон!
Острова унылей не куда. Тактики там вообще не наблюдается как таковой, кроме перебежек туда-сюда или дэфа 1ой точки. То что равно одетая пати в атаке 100% отобьет все точки это уже давно было ясно. Баланс классов даже с петами = 0. То что игра сделана под масс пвп и все играют свою роль даже слышать не хочю. Играю магом - танком доминеон можно так сказать))) ну или просто мясо которое будут сразу бить...
Кароче вывод такой.
Все новое лучше забыть побысрей)))
И самая лучшая пвп локация для тактик и боев пати на пати в этой игре на данный момент мне кажется это Дикий Хутор( при равно одетых пати, там было бы в 100 раз интересней чем на этих ****ползаных островах.)
А то прибежал захватил убежал. Уныло и не интересно.

[SerenGetY]

Как вы не поймете, что Доминион и есть одевание дальнейшее.
А посему оно обязано быть ограничено ключами.

Без вопросов, Адалон. Ограничение необходимо. Только почему текущее ограничение режет вместе с "дальнейшим" еще и "предыдующее" одевание? Готов еженедельно получать у колеса помимо 20-ти астральных еще и ХХ доминионных ключей. Меня это не затруднит.

[bazeda]

Как вы не поймете, что Доминион и есть одевание дальнейшее.
А посему оно обязано быть ограничено ключами.

Я предлагаю разработчикам пойти дальше и ограничить игрокам время он-лайна! По 20 часов в неделю на перса! И ограничить количество доната в месяц! Не больше 20К на один акк! А то все эти папки/****оты/донатеры малышей обижают в репосини с первыми рунами, которым мамка разрешает только по часу играть, и то если домашнее задание выполнят...

[netmaxAO]

Уважаемые разработчики!

Объясните одну простую вещь. Зачем вывешивать этот список не особо-то важных изменений, пока на Доминионе присутствуют 3 вопиющих...как бы так помягче сказать...ошибки а-ля баг, которые, во многом, портят все впечатление о Доминионе:

1. Баг, многократно описанный. Пати начинает бой в защите, более-менее активно дефится, после смены сторон захватывает все флаги. На таймере все еще остается время, порой 7-8 минут. Почему почти в половине случаев этой пати засчитывается поражение? Самое негативное, что есть на Доминионе на данный момент.

2. Попадание двух чемпионских групп игроков одной гильдии друг на друга. Тратятся ключи, влияния за такой бой не дают. Вам не кажется, что сама возможность такого боя как минимум не продумана?

3. Попадание чемпионской группы на не чемпионскую. Да, в одном из пунктов вы пишите, что шанс такого боя уменьшится, вопрос в другом. Почему вообще такой бой может иметь место? Неужели нельзя переработать механику поиска противника таким образом, чтобы чемпионская группа всегда попадала в чемпионский бой или же не попадала в него вовсе? Это же касается и той ситуации, когда заходит один из противников (не чемпион) посмотреть на состав и, понимая, что этого противника они не потянут, дает команду своему чемпиону отказаться от инвайта на Доминион. Бороться с этим можно одним простым способом - как чемпион встает на чемпионский доминион, так сказать за всю группу, точно так же, он за всю группу нажатием одной кнопки должен принимать инвайт. Иными словами - или заходит вся группа, или не заходит никто.

[SlashRZN]

Перечитал тему, не смог не выделить из всего топика пост сезона:

"не хочешь попасть на топ ги тогда держи 1 сектор" бред не иначе...
-------------------
какой смысл участия не топовой ги если она не сможет брать под свой контроль более лучшие сектора,а довольствоваться малым

Прикиньте, а ведь оказывается не топовая ги должна брать более лучшие сектора, а не довольствоваться малым! Че, давайте раздадим всем по личному острову +200% с салатовыми камнями, и будет счастье .
Без поражений нет побед, вообще то, и начинать всегда приходится с малого, если что...


Личное мнение по домику.

1. Очень хотелось бы понять принцип распределения влияния. Или как-то равномерно его распределять, или давать выбор чемпиону, на какой именно он идет. Примеры - куча боев, есть победы, поражения, в том числе с гильдией, перекрест интересов с которой мы имеем на опреденном секторе. Все бои с этой гильдией на этой неделе - наши победы. Растет влияние на ДРУГОМ секторе. Догадываюсь, что там, возможно, есть их ставка, которую мы не видим. НО. Почему на этом у нас около 800 против их 100-150, а на втором, который ранее был ими частично захвачен - у них 200, а у нас за весь период боев только сегодня 70 плюсануло? Может, делить влияние стоит поровну между всеми секторами, где у нас с противником перекрестные ставки?

2. Сделайте полностью одинаковыми награды за домик и ПВЕ. Я не говорю о новом астрале, помощниках и пр. Говорю о "частицах астралиума" для кв. по постройке острова, про кв. на алкагест, или дайте приток денег с домика на покупку алкагеста. Игроку должно быть все равно, новый астрал или домик, тогда можно будет говорить о балансе внутри ги. Да, 1-28 - предыдущий кап, кто не успел - делите ключи, догоняйте шмот. Кто фул салат - домик ли, или ПВЕ - все равно. Сейчас приходится эти вещи регулировать надуманными рычагами - сдачей ПВЕшниками алкагеста, скидки налога за ключи на домик и пр.

3. Видимо, фича дележа могущества при ставках действует только при разрыве цепочки флагов. Штраф вычитается всегда, а вот суммарное могущество не делится. В результате, сумма ставок могущества ВСЕГДА больше имеющегося в ресурсах.
Пример. 250 могущества у ги.
1 сектор - 250. 2 - 220 на каждый. 3 - 170. 4 - 140. 5 - 100. Это примерные цифры. 5х100=500. А в описании написано, что имея 250, на 2 сектора будет ставка менее 125 на каждый. Это только при разрыве связей? Вот делите ставки всегда, а при разрыве - увеличивайте штраф в два раза. Тогда ни одна ТОП-ги не разойдется на 8-12 секторов (больше, чем скушать может). А держать будет 5-7. Тогда и места маленьким больше будет. Насколько я вижу сейчас картину домика на Сумерках Богов - этими темпами через 3-4 недели на карте останутся те же игроки, что играли на АП. В тех же пропорциях владения, в каких раньше гр**** реальгар. Маленьких добавится 5-6 штук, не больше.
Саппорт, как и всегда, по пункту 3 сказал "спасибо, ваша проблема передана компетентным специалистам" и повесил на заявку статус "выполнена". Ни комментов, ни ответов.

Ну а в остальном - вроде ниче активность. Еще бы лаги во время арен починить - и гуд.

И еще.

3. За победу в виртуальных боях будет даваться по 50 единиц влияния в секторе. Таким образом будет сложнее повысить влияние в секторе, сражаясь с командами не претендующих на него гильдий.

А вот это ЧУДОВИЩНО напрягает. Есть у нас в планах ставка на гильдию соседнюю. Так вот они похоже тупо не ходят на домик. У нас там влияния и так 0, а как их захватить, если боев с ними нет??

[SlashRZN]

Уважаемые разработчики!

Объясните одну простую вещь. Зачем вывешивать этот список не особо-то важных изменений, пока на Доминионе присутствуют 3 вопиющих...как бы так помягче сказать...ошибки а-ля баг, которые, во многом, портят все впечатление о Доминионе:

1. Баг, многократно описанный. Пати начинает бой в защите, более-менее активно дефится, после смены сторон захватывает все флаги. На таймере все еще остается время, порой 7-8 минут. Почему почти в половине случаев этой пати засчитывается поражение? Самое негативное, что есть на Доминионе на данный момент.

2. Попадание двух чемпионских групп игроков одной гильдии друг на друга. Тратятся ключи, влияния за такой бой не дают. Вам не кажется, что сама возможность такого боя как минимум не продумана?

3. Попадание чемпионской группы на не чемпионскую. Да, в одном из пунктов вы пишите, что шанс такого боя уменьшится, вопрос в другом. Почему вообще такой бой может иметь место? Неужели нельзя переработать механику поиска противника таким образом, чтобы чемпионская группа всегда попадала в чемпионский бой или же не попадала в него вовсе? Это же касается и той ситуации, когда заходит один из противников (не чемпион) посмотреть на состав и, понимая, что этого противника они не потянут, дает команду своему чемпиону отказаться от инвайта на Доминион. Бороться с этим можно одним простым способом - как чемпион встает на чемпионский доминион, так сказать за всю группу, точно так же, он за всю группу нажатием одной кнопки должен принимать инвайт. Иными словами - или заходит вся группа, или не заходит никто.

Соглашусь с оратором по всем пунктам.