[Архив] Пирамида Тэпа

[LVware]

CristalDemon,
да

[shellfish]

Cпасибо ,читать интересно)
Хотя я готов тупить в 2ух часовое видео ,так что готов принимать ссылки,файлы.
Догадок в принципе делать не собираюсь и присоединюсь к мнению что до полноценного трая своими силами даже с коллективным разумом не уйти (Хотя свою копейку вложить могу)
Вообщем еще раз спасибо , и все-таки прошу видео

Догадок не дам, но увиденное исключим? Не, не пойдёт, ВФК будет за нами.

Для пущего понимания ситуации скомпилирую:
1. Всё, что есть на площадке в виде мобов, бьёт только рейдеров.
2. Мортиры полностью рандомны (как на Нихили).
3. Описания бафов точно не скажу, но там и читать нечего:
- Повышение температуры: ты сдохнешь через 2 минуты
- Отравление мортирой: копия анафемы, разложения и прочих дот
- Стаки кислоты: наносит периодический урон и защищает от отравления мортирой
4. Отвяжитесь вы от колонны, ежу понятно, что если она станет доступна, она будет играть роль гвоздя на Тридевятом (лопает бабл).
5. Никаких маркеров, светящихся полей, юзабельных предметов на поле нет. Есть только лужа вокруг мортиры.
6. Исчезновение мобов - баг. Нет и не может быть в игре механики, подразумевающей случайное пропадание противника. Появление - сколько угодно (тени в астрале), но просто так исчезать было бы большой лафой для хомячков.

По поводу "взятой на заметку идею носить кислоту к колонне" - под ней весь рейд стоял неоднократно ("вы пробовали стоять у колонны" - чьи слова?), кислоты туда нанесли бы намного больше, чем нужно. И уж тем более, мы бы увидели контекст. Но, как уже сказано, она имеет ХП и не может быть юзабельной, это тот же моб с линейным ИИ, но условие, включающее эту самую линию, найти невозможно ввиду невозможности же обнаружить любую игровую механику (баф, дебаф, контекст, таймер, урон). Остаётся неигровая механика, описанная в методе нокаутирования Кличко. И, как я говорил раньше, эффект после нормализации босса будет как в последней акции с поиском кода на 3000: сколько было банов за формально "флейм в адрес", а на деле за обоснованный праведный гнев? Хорошо хоть больше таких "актов" не намечается.

<удалено>

[coberu]

Вариант "живой цепи" вообще кем-нибудь рассматривался? По-моему, это единственная напрашивающаяся тактика: все прячутся под защитным бафом, а n-ное кол-во (я фз по скольким целям мортира цепью бьёт ) "героев" выстраивается в цепочку до горыныча во второй фазе / до колонны в последней. Тем более, уже озвучили - колонна не юзается, а убивается и кроме мортиры по ней дамажить некому.

[NoiseGooL]

Есть простая проблема, чтобы экспериментировать на третьей-четвертой фазе, рейду нужно три танка и куча хила. Но такой рейд не продавит голову на второй. Вот собственно и всё.

А Вы не рассматривали в качестве танков - палов. Они вполне прилично дамажат в ПВЕ пока ещё, даже в танкобилдах (ну его нафик, подольше бы с переделкой). В правильных руках, порой, передамаживают некоторых ДПС-еров.

По факту:
1. Банки шопа с карт "упали". Дамаг просядет недели на 2-3.
2. Без предварительной подготовки и обдумки каждого возможного направления развития событий - нет смысла идти в ПТ на Горыныча.

Будет некоторое время для обдумывания и разработки тактики ведения боя.

UPD. Горыныч в бабле на 4-ой фазе перемещаем? Его можно "двигать"? Может его можно как-то к этой колонне приманить? Какая нибудь связь происходит?

[shellfish]

<удалено>

Вариант "живой цепи" вообще кем-нибудь рассматривался? По-моему, это единственная напрашивающаяся тактика: все прячутся под защитным бафом, а n-ное кол-во (я фз по скольким целям мортира цепью бьёт ) "героев" выстраивается в цепочку до горыныча во второй фазе / до колонны в последней. Тем более, уже озвучили - колонна не юзается, а убивается и кроме мортиры по ней дамажить некому.

РАссматривался. Само слово "мортира" как бы намекает, это пушка для именно разрушения оборонных сооружений. Это похоже на правду и проверялось не раз и не два, и весь рейд, и только танки, и трое, и один - мобы не взаимодействуют вообще никак. Цепная молния мортиры бьёт только рейд. Если это верная тактика - налицо баг.
И не путай, внимательно прочти описание фаз - мортиры появляются на 3.

А Вы не рассматривали в качестве танков - палов. Они вполне прилично дамажат в ПВЕ пока ещё, даже в танкобилдах (ну его нафик, подольше бы с переделкой). В правильных руках, порой, передамаживают некоторых ДПС-еров.

А мы-то думали маги должны танчить...

UPD. Горыныч в бабле на 4-ой фазе перемещаем? Его можно "двигать"? Может его можно как-то к этой колонне приманить? Какая нибудь связь происходит?

Нет, он вообще не двигается. Он прилетает, цепляется когтями в край лифта и висит таким макаром (как дракон в МГ, только лап нет). Сделать в бабле с ним ничего нельзя.

[Godius]

<удалено>

Попробую посмотреть все бафы горыныча, может в них подсказка будет

[shellfish]

<удалено>

Попробую посмотреть все бафы горыныча, может в них подсказка будет

<удалено>

Бафы я уже описал, читать там совершенно нечего, расширенных описаний там нет. Только то, что они делают с тобой, ни слова об их действии на что-либо ещё. Они изучались в первые же вайпы, понятно, что подготовка проводится по максимуму.

[dragon738]

Без видио трудно что либо сделать тем, кто не был на нем, стаки яда и луч явно должны сыграть роль на последний фазе

[spinoz3za]

А Вы не рассматривали в качестве танков - палов. Они вполне прилично дамажат в ПВЕ пока ещё, даже в танкобилдах (ну его нафик, подольше бы с переделкой). В правильных руках, порой, передамаживают некоторых ДПС-еров.

Танки и так палы. Если танков три и они держат трех меченосцев, нам в принципе все равно какой у них дпс. Рейд просядет в дпсе по горынычу. А всерьез дамажить босса и держать меченосцев не реально.

[Andre197]

а луч добра как то влияет на мобов или он только игроков ваншотит?

[razielgad]

https://www.youtube.com/watch?v=numcH4NIPIw
для тех кто просил размеры лифта. В конце видео когда приземляется Ли - показана комната лифта и все обьекты что в нем есть. Центральная стела - пульт управления лифтом - исчезает сразу после ее активации и все, больше там юзать нечего)

[shellfish]

https://www.youtube.com/watch?v=numcH4NIPIw
для тех кто просил размеры лифта. В конце видео когда приземляется Ли - показана комната лифта и все обьекты что в нем есть. Центральная стела - пульт управления лифтом - исчезает сразу после ее активации и все, больше там юзать нечего)

По циферкам - чуть меньше двух блинков, то есть около 50 метров (из центра можно уфакать всех мобов - 40 метров диаметр + ступени больше мили-зоны, то есть метров 10).
В шагах как-то не измеряли. Странно, что Годиусу оно зачем-то понадобилось =)

Про то, где имеет смысл искать "действие, которое должен предпринять рейд" - голову убить очень тяжело без даблов даже при 8900+, следовательно, это именно вторая фаза. ОДнако, коль скоро подрезали самого Горына ровно так, что его текущее ХП совпало с лучшими траями на голом ДПС. А это значит, что вторая фаза таки должна прожиматься именно ДПСом и ничем больше.
Да и много с тремя мобами не придумаешь, к тому же даже беспорядный бег при таком числе траев у более чем десяти рейдов привёл бы к открытию хоть какой-то подсказки. Но нет, на 1-2 фазы уже вдоволь насмотрелись - нет там ничего.

[degamer]

голову убить очень тяжело без даблов даже при 8900+

Голову невозможно убить 8900 без даблов. Более того, даже гирскора в 9200 может нехватить для этой задачи.
Арифметика такая: 15 секунд двойного дамага дают рейду минимум прибавку в 120/15=12,5% ДПС, а максимум более 20% (поскольку все бурсты и доты накладываются под двойным усилением).

[CristalDemon]

https://www.youtube.com/watch?v=numcH4NIPIw
для тех кто просил размеры лифта. В конце видео когда приземляется Ли - показана комната лифта и все обьекты что в нем есть. Центральная стела - пульт управления лифтом - исчезает сразу после ее активации и все, больше там юзать нечего)

Площадка очень напоминает Мавзолей Искр. С мобов точно ничего не падает? И никаких бафов/дебафов не вешается, допустим, на нанесшего последний удар?

[shellfish]

Площадка очень напоминает Мавзолей Искр. С мобов точно ничего не падает? И никаких бафов/дебафов не вешается, допустим, на нанесшего последний удар?

Искалось в первую очередь в 48 широко открытых глаз - нет.

[OmegaShadow]

Господа,в этой теме уже прозвучал верный вариант, но на него никто не обратил внимание.
Тем не менее, пачку правок я подготовил, будут через хотфикс (на следующей неделе).
Про 8700 я погорячился, голову в том виде, в котором она на боевых, с 8700 не убить, давайте замнём, спишем на невыспанность автора.
Давайте снизим градус в этом топике, успокоимся, возьмемся за руки и вместе пойдем в светлое будущее.

[dragon738]

В таком случае советую плк и пл проверить на деле каждый случай, не исключайте те, которые на ваш взгляд тупо не реальны, ибо именно такие случае могут быть правильными, если вы это делали, делайте еще раз

[razielgad]

Мы уже делали все самые реальные и нереальные варианты. Даже хоровод вокруг мобов водили, мало ли... Вдруг у них заточка под танцы и они помрут... И эмоциями закидывали...

[dragon738]

Облегчу жизнь тем, кому лень читать тему. Правильная тактика-одна из этих, слово админа! %)


Луч Добра и колонна...

возможно, что колонну должны бить адды а не рейд своим конусным аое? Т.е. танк становится к колонне спиной вплотную, а меченосец лупит его и колонну заодно.

пусть дракошка поломает колонну своим дыханием ^_^

2. Из этого вытекает следующее : для убийства неуязвимой головы с 0% может не требоваться убийство всех аддов. Значит, обращаемся к колонне. Без аддонов колонна в таргет не берется - ее убийство дамагом не этой стадии не предполагается

Вспоминаем СО, как там разрушается массивный объект - цепь : нужно набрать стаки кислоты и заюзать на нее. Тут приходят на ум стаки, которые вешают на игроков адды, т.е можно предположить, что при определенной их комбинации игрок/группа игроков (маловероятно) может заюзать колонну и снять ей хп (биореактор механика). И при этом на 3 фазе мортиры дамажат кислотой, насколько я понял. (Тут раз ее нельзя юзать, можно сделать что нибудь другое идя по тому же пути)

А если N-ое количество игроков подойдёт к колонне? Пати, две пати или весь рейд? Может если у колонны будет стоять нужное количество человек с бафом от луж (или без него), появится какой то контекст... Или еще что нибудь


Сообщение от Godius
Струя ваншотит сразу?
если в нее зайти -да. если не заходить - получается просто таймер обратного отсчета, когда она пройдет все поле - ваншот, даже если не коснулась рейдера (магам это просто) тут моя идея, а если набрать сколько то там стаков от яда и зайти в луч ваншота? Стаки могут послужить, как броня, и полагаю если рейд выживет, то эта струя уничтожит колону

Может на действия с колонной влияет повышение температуры (баф до ваншота)?

А эти невидимые столбы с паром,которые мешают хилить,не могут играть еще какую-то роль?

Вариант "живой цепи" вообще кем-нибудь рассматривался? По-моему, это единственная напрашивающаяся тактика: все прячутся под защитным бафом, а n-ное кол-во (я фз по скольким целям мортира цепью бьёт ) "героев" выстраивается в цепочку до горыныча во второй фазе / до колонны в последней. Тем более, уже озвучили - колонна не юзается, а убивается и кроме мортиры по ней дамажить некому.

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

По циферкам не стал делать, новая тактика-новый абзац

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:49 ----------

10 вариантов, часов 5 обдумывания и 5 часов траев

[RaZoommm]

Про 8700 я погорячился, голову в том виде, в котором она на боевых, с 8700 не убить, давайте замнём, спишем на невыспанность автора.

2 месяца? Два долбанных месяца?! Это вас так эксплуатируют? Может соберемся напишем петицию в защиту рядовых разработчиков?

Тем не менее, пачку правок я подготовил, будут через хотфикс (на следующей неделе).

И в эту самую пачку войдет та самая голова-8700?

[OmegaShadow]

Кого и на что я обрек?
Каждый день просматривая реплеи траев я вижу ровно 2 ситуации
1)Рейд проходит 2 фазу - им абсолютно всё равно что там про 8700, они и так проходят
2)Рейд не проходит даже 1ю фазу, в лучшем случае доходит до начала 2й. Их точно ни на какие поиски тактики не хватит, им бы урон прохилить да дпс выдать.

От меня ждали слива инфы и рассказывания всей тактики? Серьезно? И то что я вам ее не рассказал - я злодей? Правда?
Окей. Nothing to do here.jpg

[amochki]

Господа,в этой теме уже прозвучал верный вариант, но на него никто не обратил внимание.
Тем не менее, пачку правок я подготовил, будут через хотфикс (на следующей неделе).
Про 8700 я погорячился, голову в том виде, в котором она на боевых, с 8700 не убить, давайте замнём, спишем на невыспанность автора.
Давайте снизим градус в этом топике, успокоимся, возьмемся за руки и вместе пойдем в светлое будущее.

а там потом не выяснится , что на боевых нет никакой специальной последовательности действий , чтобы колонна стала активной ?

Кого и на что я обрек?
Каждый день просматривая реплеи траев я вижу ровно 2 ситуации
1)Рейд проходит 2 фазу - им абсолютно всё равно что там про 8700, они и так проходят
2)Рейд не проходит даже 1ю фазу, в лучшем случае доходит до начала 2й. Их точно ни на какие поиски тактики не хватит, им бы урон прохилить да дпс выдать.

От меня ждали слива инфы и рассказывания всей тактики? Серьезно? И то что я вам ее не рассказал - я злодей? Правда?
Окей. Nothing to do here.jpg

рейд с гиром 8700 тупо умирает через 2 минуты. рейд с гиром повыше пыжится чтобы убить голову. ВАУ , вы эт серьезно , что игроки должны чота там думать и искать , если есть голова которую нужно слить через 2 минуты ? или нужно искать ниндзя-тактику на 1 фазе, танцуя с меченосцами ?

если ниндзя-тактика существует и (не дай бох) реальна на боевых серверах , нафига ж было хп то уменьшать у мобов ? типа уменьшение хп должно было как то мотивировать на её поиск ? дык я открую страшную тайну , вы промахнулись в своих ожиданиях.

[Isyken]

Мдя..Человек всего лишь сказал,что в общем то все правильно идет,и что колонна действительно будет работать как все думали.
Но вам это не понравилось.
Омега,конечно,вас можно понять.Вы хотите,чтобы каждый рейд додумался сам и убил без хотов и помощи форума.Т.е убил бы в информационном вакууме,из которого надо выходить только после убийства горыныча.
Но поймите и рейдеров.Проплясаны все варианты,потрачено огромное количество часов на траи,проделаны практически все шаманства с бубнами и барабанами,и все приоткрылось только сейчас.
Не злитесь пожалуйста.Просто человек слегка приоткрыл работу этой курицы-мутанта.Разве это так плохо?

[TerrorisstSmertnik]

Просто человек слегка приоткрыл работу этой курицы-мутанта.Разве это так плохо?

да.
Теряется весь смысл вфк, ибо зная направления трая это получается соревновнование "кто одетей,задоначенней прибьет моба по известной тактике"

[Isyken]

да.
Теряется весь смысл вфк, ибо зная направления трая это получается соревновнование "кто одетей,задоначенней прибьет моба по известной тактике"

Пардон,знать направление и делать ВФК-несколько разные вещи не?
Ибо даже зная направление,можно жи сбиться с намеченного курса?
Ведь кто сказал,что эта курица будет так проста?

[TerrorisstSmertnik]

Пардон,знать направление и делать ВФК-несколько разные вещи не?
Ибо даже зная направление,можно жи сбиться с намеченного курса?
Ведь кто сказал,что эта курица будет так проста?

я бы привел сюда пример с Оком.
Когда его буквально через пару траев убили после того как разобрались с 10 стаками.

[Isyken]

Хмм...Ну тут тоже довольно спорный вопрос,но да ладно.
Я думаю,что народу надоела эиа курица и все хотят посмотреть,а что же есть Тэп?
Хотя гложет меня сомнения,что как бы не повторилась история с крылом червелицых в мг. Ибо вдруг убившие горыныча сразу затащат и тэпа?

[aazzff]

Эмм, а это нормально когда горыныч прилетает сразу на 1 фазе...?
Баги? Хотелось услышать от Омеги! Если да, то может ещё что багуется в таком случае чего игроки не могут увидеть\реализовать...
Было ли у кого такие прецеденты...
Повторилось 4раза подрят с интервалом 1-15 секунд от начало боя...

[Elfross]

Когда наш р2 одолел Морока - также в 3-4 тела пошли для фана Горыныча вызвать. Аналогично Горыныч появился на 1 фазе. Баг очевидно.

[OmegaShadow]

Эмм, а это нормально когда горыныч прилетает сразу на 1 фазе...?
Баги? Хотелось услышать от Омеги! Если да, то может ещё что багуется в таком случае чего игроки не могут увидеть\реализовать...
Было ли у кого такие прецеденты...
Повторилось 4раза подрят с интервалом 1-15 секунд от начало боя...

На тормозящих клиентах или из-за подвисаний не всегда проигрывается анимация полета. Это только визуал, очевидно же. Дыхания нет?- нет. Бить нельзя?-нельзя.

[ap0stol]

На тормозящих клиентах или из-за подвисаний не всегда проигрывается анимация полета. Это только визуал, очевидно же. Дыхания нет?- нет. Бить нельзя?-нельзя.

Баф длительностью 1:55 есть, в таргет берется. так ли уж анимация?

[shellfish]

Баф длительностью 1:55 есть, в таргет берется. так ли уж анимация?

Гы... Поздравляю, это уже вторая фаза, Горын прилетел. Это не баг, это он так работает.

[OmegaShadow]

На вашем скриншоте бафа нет и горыныч в таргет не взят.

[ap0stol]

Гы... Поздравляю, это уже вторая фаза, Горын прилетел. Это не баг, это он так работает.

не успев начать бой перевести во вторую фазу?

На вашем скриншоте бафа нет и горыныч в таргет не взят.

скрин на 1-15й секунде боя с бафом и берумщимся в таргет горыном изменит толкование о невозможности подобного?

[OmegaShadow]

Желательно видео, по скрину сложно судить о продолжительности боя

[ap0stol]

Желательно видео, по скрину сложно судить о продолжительности боя

попробуем записать, но строки из лога боя о начале боя с таймстампом думаю и о продолжительности скажут)

[degamer]

всем мобам нет никакого дела до этого луча

[razielgad]

даже пробовали перефакивать танками через луч... тот же результат... мобам все равно на него

[TerrorisstSmertnik]

На тормозящих клиентах или из-за подвисаний не всегда проигрывается анимация полета. Это только визуал, очевидно же. Дыхания нет?- нет. Бить нельзя?-нельзя.

когд наши решили для прикола, то я просто сделал тп.
Не знаю можно ли было пинать его тогда,или нет. Однако мой компьютер врядли можно назвать "не топовым".
У меня после апгрейда нет ни одного зависания в локациях 24-24.

[aazzff]

На тормозящих клиентах или из-за подвисаний не всегда проигрывается анимация полета. Это только визуал, очевидно же. Дыхания нет?- нет. Бить нельзя?-нельзя.

К сожалению от неожиданного появления горыныча и малого количества рейдеров не смог заскринить первый пул(трай). И тем более записать.

Горыныч реснулся ака почти на 1 секунде...когда ещё мобы только бежали грызть рейдеров...
Горыныч брался в таргет был красным активным, дамажился, начинал юзать своё дыхание, появлялся тайминг 2-х минутный.

2.3.4.5 и далее траи ресался на 5-15 секундах и да мы в количестве 2-4 человек быстрее умирали от мобов чем горыныч успевал юзать дыхание, так как каст дыхание происходит после 5-10 секунд после прилёта\отрисовывания горыныча.