[Раскол] Обсуждение и результаты

[InfectedKorn]

Так флудить некому) Все к рЧД готовятся , одни мы форумы читаем ))

[1helsink]

а что писать то?) могу только написать что ультам повезло что они попадали на бсл в воскресенье и в итоге попали на 3ье место, теперь их никто не фармит на этой неделе, будь они на втором на них бы пошло бсл, а ульты фармили бы ренов которые были бы на 3ьем, но профит все равно еньше был бы чем сейчас) В первую неделю это конечно было случайно, но если на след недели он тонкими тактическими ходами сохранят 3ье место ( иногда спецом сливая бои если приблизились ко второму месту), то они будут очень прошаренными ребятами которых никто не грабит) ибо бслам выгоднее грабить второе место, а у ренов кишка тонка на эту "крабо" ги нападать.

[lana156]

а у ренов кишка тонка на эту "крабо" ги нападать.

десять символов
[IMG]//i.pixs.ru/storage/8/8/8/etskyHTPpw_1215379_9160888.jpg[/IMG]

[1helsink]

Это не тролинг, а логический вывод. Не боись скоро скоро ты научишься отличать, ну или в следующей жизни (а вот это тролинг)

[lana156]

Убить Стикола - новый хай пвп контент так-то.
Но вообще...

десять символов
[IMG]//i.pixs.ru/storage/9/6/0/4AwW0yzUl1_1109103_9160960.jpg[/IMG]

[1helsink]

Ави нашла сайт с картинками) это пьять, теперь есть ответы на случай важных переговоров

[lana156]

Ави нашла сайт с картинками) это пьять, теперь есть ответы на случай важных переговоров

мне надоело тебе что-то объяснять и расписывать. Возможно более наглядный материал ты быстрее воспримешь.

[FlyEl]

Пользуйся ВиО еще на всякий.
И про вики не забудь.

[lana156]

Пользуйся ВиО еще на всякий.
И про вики не забудь.

Да ты просто чудо шутник. Если у тебя получается написать что-то остроумное, это чудо какое-то прям.

[FlyEl]

Плачу кровью над тобой. (

[lana156]

Плачу кровью над тобой. (

что здесь, что в скайпе ты уныл, ментальная дистрофия в общем...

[FlyEl]

Наверное, потому что не вижу смысла отвечать на столь глупые провокации? )

[Legion_DV]

Вопрос не в том, кишка тонка или нет. Суть такова:
На тебя делает ставку более сильная ги, финал в принципе очевиден, единственное, что можно сделать - побороться и отвоевать больше своих крупиц, на эту задачу выставляется первый рейд.
Далее подбирается соответствующая цель грабежа для 2го рейда, принимая во внимание силу данного рейда, отсутствие как такового опыта ведения боя да и взглянув на все возможные кандидатуры, руководство гильдии принимает единственно верное для них решение - защищаться.
Я абсолютно уверен, будь бы Реники свободны от дефа, они пошли бы грабить Ультов, если бы на них не стояла ставка посильнее. Это стратегически важный противник для них, ибо может обеспечить их притоком игроков.
Собственно в такой же ситуации могли оказаться Ульты и они бы поступили именно так же, ибо это наиболее рациональный выход не только с точки зрения математики, но и с точки зрения морального духа. Невозможно оказаться в профите если ты грабишь более слабого врага и при этом ты ограблен более сильным.
А что касается намеренных сливов - каждый слитый матч это минус реальгар, кроме того никто не исключает фактора случая. Ты же не знаешь сколько боев выиграет твой конкурент за 2-3 место и сколько боев выиграешь ты, у тебя есть только статистическая информация по рейтингу за прошедшие бои и максимум - контроль своих групп, то есть ты можешь осуществить лишь контролируемые сливы, которые, между прочим могут и на 4е место тебя опустить, а это уже фэйл. Можно конечно прогнозировать рейтинг, до последнего держать точки и только там уже решать слить бой или победить, но это настолько глубокий подход к делу, что лично мне он кажется попросту неосуществимым в текущем формате получения информации о боях

[lushik]

Вопрос не в том, кишка тонка или нет. Суть такова:
На тебя делает ставку более сильная ги, финал в принципе очевиден, единственное, что можно сделать - побороться и отвоевать больше своих крупиц, на эту задачу выставляется первый рейд.
Далее подбирается соответствующая цель грабежа для 2го рейда, принимая во внимание силу данного рейда, отсутствие как такового опыта ведения боя да и взглянув на все возможные кандидатуры, руководство гильдии принимает единственно верное для них решение - защищаться.
Я абсолютно уверен, будь бы Реники свободны от дефа, они пошли бы грабить Ультов, если бы на них не стояла ставка посильнее. Это стратегически важный противник для них, ибо может обеспечить их притоком игроков.
Собственно в такой же ситуации могли оказаться Ульты и они бы поступили именно так же, ибо это наиболее рациональный выход не только с точки зрения математики, но и с точки зрения морального духа. Невозможно оказаться в профите если ты грабишь более слабого врага и при этом ты ограблен более сильным.
А что касается намеренных сливов - каждый слитый матч это минус реальгар, кроме того никто не исключает фактора случая. Ты же не знаешь сколько боев выиграет твой конкурент за 2-3 место и сколько боев выиграешь ты, у тебя есть только статистическая информация по рейтингу за прошедшие бои и максимум - контроль своих групп, то есть ты можешь осуществить лишь контролируемые сливы, которые, между прочим могут и на 4е место тебя опустить, а это уже фэйл. Можно конечно прогнозировать рейтинг, до последнего держать точки и только там уже решать слить бой или победить, но это настолько глубокий подход к делу, что лично мне он кажется попросту неосуществимым в текущем формате получения информации о боях

Тут кстати ещё смотреть надо, при победе дается 100% капель или есть зависимость от того с какой разницей произошел захват. Если зависимость есть то есть ли смысл атачить гильдию с которой может быть меньше профита чем с мелких ги? Плюс как уже говорилось малое количество чемпионских накидок заставляет держаться за них с больше силой и перетекание неособо выгодно.

[Legion_DV]

Вот что пишет по этому поводу официальный гайд:

"Нападая на втором этапе, гильдия рискует своим недельным активом реальгара. Из 1/3 запаса атакующих и 1/3 запаса защитников формируется общий пул, который разыгрывается во время рейдового боя. В зависимости от его исхода и набранного количества очков за сражение, реальгар распределяется между гильдиями. Победа в сражении принесет 25% от общего пула + остаток в пропорции от набранных очков.

Если противник не пришел — он считается проигравшим со счетом 0:500. Становится невыгодно игнорировать сражения, так как даже несколько набранных очков принесут реальгар проигравшей стороне. При этом успешная оборона позволит увеличить свою недельную награду за счет запаса атакующей стороны."

Исходя из этого разница в профите, по большому счету играет в пользу грабежей более слабых гильдий. Но это все чистая математика только на стадии планирования, когда можно рассчитать общий пул. В бою результаты непредсказуемы и величина итогового профита может изменяться прямо в бою. Как-то так

[lushik]

Ну дак в среду и посмотрим

[FarmLE]

А "наша_пачка" куда рванул из фениксов?

[Kotolyub]

ибо бслам выгоднее грабить второе место

Cool story, bro!
А теперь повнимательнее посмотри разницу в максимально возможном профите от ограбления Реников и Ультов и заметишь, что там по итогу выйдут такие копейки, что говорить о том, что БСЛ будут тупо ставить на второе место как-то странно..

[lushik]

Cool story, bro!
А теперь повнимательнее посмотри разницу в максимально возможном профите от ограбления Реников и Ультов и заметишь, что там по итогу выйдут такие копейки, что говорить о том, что БСЛ будут тупо ставить на второе место как-то странно..

На самом деле разница в зависимости от места меняется крайне мало и если правильно помню между 2 и 7 местом рейтинга состовляет около 30 крошки притом у 7 го места ( можно поставить любую не сильную ги) просто нехватит народу на атаку и защиту потому достанется грабитилю вся награда плюс туда можно послать не самый сильный рейд что в случае атаки противниками довольно важно.

[1helsink]

Вопрос не в том, кишка тонка или нет. Суть такова:
На тебя делает ставку более сильная ги, финал в принципе очевиден, единственное, что можно сделать - побороться и отвоевать больше своих крупиц, на эту задачу выставляется первый рейд.
Далее подбирается соответствующая цель грабежа для 2го рейда, принимая во внимание силу данного рейда, отсутствие как такового опыта ведения боя да и взглянув на все возможные кандидатуры, руководство гильдии принимает единственно верное для них решение - защищаться.
Я абсолютно уверен, будь бы Реники свободны от дефа, они пошли бы грабить Ультов, если бы на них не стояла ставка посильнее. Это стратегически важный противник для них, ибо может обеспечить их притоком игроков.
Собственно в такой же ситуации могли оказаться Ульты и они бы поступили именно так же, ибо это наиболее рациональный выход не только с точки зрения математики, но и с точки зрения морального духа. Невозможно оказаться в профите если ты грабишь более слабого врага и при этом ты ограблен более сильным.
А что касается намеренных сливов - каждый слитый матч это минус реальгар, кроме того никто не исключает фактора случая. Ты же не знаешь сколько боев выиграет твой конкурент за 2-3 место и сколько боев выиграешь ты, у тебя есть только статистическая информация по рейтингу за прошедшие бои и максимум - контроль своих групп, то есть ты можешь осуществить лишь контролируемые сливы, которые, между прочим могут и на 4е место тебя опустить, а это уже фэйл. Можно конечно прогнозировать рейтинг, до последнего держать точки и только там уже решать слить бой или победить, но это настолько глубокий подход к делу, что лично мне он кажется попросту неосуществимым в текущем формате получения информации о боях

я тебя умоляю, неужели ты думаешь что эти тру ребята пойдут дефаться от вас? уж тем более первым рейдом
не пойдут они на ультов при любых обстоятельствах, потому то , так уж вышло, что те кого они называли крабами и днищами вдруг по силе прировнялись к ним ато и превзошли, и никто из этих тру пвпешерво не рискнет своим реальгаром, я тебе больше скажу, если не ваша ставка на ренов, то на них бы поставили ульты я уверен на 90%.
то касается сливания боев это легко организовать на последний бой, ведь и так видно сколько набрали ближайшие соперники и сколько еще могут набрать.

---------- Сообщение добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:43 ----------

Cool story, bro!
А теперь повнимательнее посмотри разницу в максимально возможном профите от ограбления Реников и Ультов и заметишь, что там по итогу выйдут такие копейки, что говорить о том, что БСЛ будут тупо ставить на второе место как-то странно..

ну как тебе сказать, второе место во первых профитнее хоть и на пару крупиц, во вторых по силе вы примерно равны, зато РЕНИКИ ЭТО ВЕЛИКИЯ ПВП ГИЛЬДИЯ С ФАНОМ ДЛЯ 80% ГИ, которые почемуто не ходят дефаться, а ульты это так, крабо ги которая еще и на деф может придти (все на оборот в общем, надеюсь сарказм очевиден). Короче второе место в рейтинге тупо пафоснее грабить )

---------- Сообщение добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:46 ----------

мне надоело тебе что-то объяснять и расписывать. Возможно более наглядный материал ты быстрее воспримешь.

что ты мне можешь расписать кроме собственной никчемности?) а уж глупое и неуместное подражание карикатурщику флаю позабавило ненашутку

[Kobik]

успокойся Вухен.Если бы на вас поставили не мы, то это бы сделали ульты. А итог для вас был бы один и тот же. Так что своими жалкими троллистскими потугами ты реальгара себе не заработаешь.

И вообще, Пустыня реников шатает, ты в клочья рвешь, а еще у вас некр всеваншотающий был с 1100 удачи. Как раз 3 имбо пати, - затащите же?)

[FarmLE]

Тихо! А то спугнёте Авертензию, мне тут забавнее всех читать именно её опусы в последнее время.

[lushik]

Ну вот снова тролинг и фантазии, попытки оскарбления а всё от безысходности и понимания что голды то одной патей непотащат и в пве у них всё неахти и в пвп неклеится. Остаётся на форуме хоть както повышать чсв через тролинг.

Ну ничего скоро вечер там и посмотрим что как.

Кстати а что там с рашей?

[lana156]

что ты мне можешь расписать кроме собственной никчемности?) а уж глупое и неуместное подражание карикатурщику флаю позабавило ненашутку

я тебя уже ответила. Ты иногда читай внимательнее, может не будет так багетить. Про никчемность помешило прям)

[1helsink]

успокойся Вухен.Если бы на вас поставили не мы, то это бы сделали ульты. А итог для вас был бы один и тот же. Так что своими жалкими троллистскими потугами ты реальгара себе не заработаешь.

И вообще, Пустыня реников шатает, ты в клочья рвешь, а еще у вас некр всеваншотающий был с 1100 удачи. Как раз 3 имбо пати, - затащите же?)

я нисколько не против что на нас ктото поставил) это и так очевидно что в это пищеварительной цепочки мы не останемся без кто захочет нас съесть, я лишь констатирую факты) если б у ультов было больше славы чем у вас они б на нас поставили. Ваша манера переводить аналитику в якобы личный агр это стандартная тактика, я привык) Дело лишь в том что БСЛ будут ставить на второе место кто бы там не был, а рены не будут ставить на ультов) максимум на фенов, но ито тогда когда они встанут на свое 4 место которое прошляпили на этой неделе, а уж кто на нас поставит мне абсолютно все равно. В смысле все равно пока не будет хотябы приблизительно равный по ГСу рейд у атакующих)

---------- Сообщение добавлено в 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:04 ----------

, может не будет так багетить

Ясна понятна, синдром подхвачен, пошли багеты батишы и прочая ересь

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:06 ----------

Ну вот снова тролинг и фантазии, попытки оскарбления а всё от безысходности и понимания что голды то одной патей непотащат и в пве у них всё неахти и в пвп неклеится. Остаётся на форуме хоть както повышать чсв через тролинг.

Ну ничего скоро вечер там и посмотрим что как.

Ну мы то хоть придем дефаться) в отличии от вас мы это всегда делаемэ



Вухен флудит тут когда голды проигрывают, Вухен флудит тут когда голды побеждают, Вухен флудит тут когда не играет. Как бы вам ребята так сказать чтоб до вас наконецто таки дошло) для меня это не имеет никакого значения. Уж тем более никакой безысходности я не чувствую)

---------- Сообщение добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:07 ----------

помешило прям)

помешивай чаще, мож кровь разыграется и приток к мозгу улучшится
все ушел отдыхать, пишите еще , вечером буду

[lushik]

Если одна (боеспособная) пати приходит дефаться это не значит что приходит дефаться вся гильдия. Смысл говорить "мы"?

Читать посты со смысловой нагрузкой как света сказала это не для вас. Выше расписали что лучше придти и отвоевать у грабителей реальгару (даже слабым рейдом) чем не придти вовсе.

[lana156]

если б у ультов было больше славы чем у вас они б на нас поставили.)

ты путаешь причинно-следственную связь.

[Devushka111]

Выше расписали что лучше придти и отвоевать у грабителей реальгару (даже слабым рейдом) чем не придти вовсе.

Так воспользуетесь случаем и выступите в дефе)

[TanatosSan]

Я не пойму, что реники пытаются щас изобразить?) вот уверен на 80%, что наши ребята получившие чемп накидку, которые наверное первый раз будут на рчд, придут в ужас от первого рейда реников, а бсл как всегда поганкают неизвестных им реников)
Кстати, а чего вы на нас то поставили, неужто правда месть?)

[dartmaul80]

если б у ультов было больше славы чем у вас они б на нас поставили.

Вообще интересно откуда такие выводы.

[ZigZags]

Вообще интересно откуда такие выводы.

Очевидно выводы после произведенного анализа -

и никто из этих тру пвпешерво не рискнет своим реальгаром

Логическая цепочка незамысловата: реники дорожат своим реальгаром, и не станут нападать на близкого по силе противника, а ульты - не дорожат своим реальгаром, и станут нападать на близкого по силе противника)) Вухен не агрит, он анализирует

[Legion_DV]

Вуха, ты меня между строчек не читай))
Яж белым по коричневому написал - если есть ставка от БСЛ на Реников - Реники не фармятся а дефятся, фармятся Ульты. Если есть ставка от БСЛ на Ультов - Ульты не фармятся а дефаются, фармятся Реники. Если ставка от БСЛ не на Ультов и не на Реников - фармятся Ульты и Реники дабы восполнить потери от фарма БСЛ. Вот такая будет картина этого нового витка доминиона. Я не беру в учет второй рейд, который гипотетически может существовать как в Рениках, так и в Ультах, которые могут атаковать каких нибудь днищ ниже 7-8 строчки дабы получить больше профита и не сильно потерять в Рг от грабежа БСЛ.
Но битву Ульты - Реники мы увидим только в том случае, если не будет ставок от БСЛ и если руководство решит "нафиг профит, го фанится", ну или если скажем Ульты поставят на Ренов, Рены организуют 2й рейд на днище гильдию, ограбят ее, а первым рейдом будут дефаться от Ультов. Вообщем или тотальная потеря профита ради фана или удачно сложившиеся обстоятельства.

[TanatosSan]

Тут думаю был другой смысл) ульты дабы быстрее развалить реников делают на них ставку, после чего нася перебигает в ульты. Затем, усиленные кучкой бегунов ульты нападают и разваливают бсл. Все довольны, для наси игра закончена, а стикол после того, как она удаляет перса восстанавливает гильдию и празднует победу...

[Legion_DV]

Я где-то уже писал про теорию заговора)

[SergTer]

Да тут опять весело=)

[Sashasklad]

Тут думаю был другой смысл) ульты дабы быстрее развалить реников делают на них ставку, после чего нася перебигает в ульты. Затем, усиленные кучкой бегунов ульты нападают и разваливают бсл. Все довольны, для наси игра закончена, а стикол после того, как она удаляет перса восстанавливает гильдию и празднует победу...

тебе нада аватарку у ТШ взять в аренду

[Kotolyub]

тебе нада аватарку у ТШ взять в аренду

Да не, это реально смешной пост среди всяких нубо-срачей))

Яж белым по коричневому написал - если есть ставка от БСЛ на Реников - Реники не фармятся а дефятся, фармятся Ульты. Если есть ставка от БСЛ на Ультов - Ульты не фармятся а дефаются, фармятся Реники. Если ставка от БСЛ не на Ультов и не на Реников - фармятся Ульты и Реники дабы восполнить потери от фарма БСЛ. Вот такая будет картина этого нового витка доминиона. Я не беру в учет второй рейд, который гипотетически может существовать как в Рениках, так и в Ультах, которые могут атаковать каких нибудь днищ ниже 7-8 строчки дабы получить больше профита и не сильно потерять в Рг от грабежа БСЛ.

Если ты думаешь, что у Ультиматума или у Ренессанса не будет боеспособных 6 групп (два "рейда"), или что более слабые 3 группы (второй "рейд") не смогут ограбить гильдию на 7-8 строчек ниже (а реальгара дадут ненамного меньше, чем за ограбление гильдии на 2-3 строчки ниже), то ты ошибаешься.

[Legion_DV]

Я наверное не так написал. Второй рейд да, может пофармить какое нибудь дно типа БХ или Зиккурат, но там и профит мал. Для более нормального фарма и устойчивого профита нужно выпускать 1й рейд, или сборную солянку, чтобы скажем ограбить тех же Голдов. Но тогда будет страдать защита.
Вот как сейчас, ставка на Реников от БСЛ, ставка на Голдов от Реников. Я не думаю, что второй рейд Реников зафармит Голдов в то время, как первый будет дефится от нас. Соответственно руководство может смешать рейды, чтобы и деф сильно не проиграть и в атаке выиграть Голдов - но в таком случае они рискуют проиграть на обоих фронтах. Скорее всего на деф пойдет 2й рейд с одной пачкой первого рейда и в атаку на Голдов - 1й рейд с одной пачкой 2го рейда.

[Sagrer]

есть ещё такой момент что нападать на гильдию своей фракции как бы не алё, особенно если, как сейчас, ни с кем из них нет явного конфликта и полно кандидатов на ограбление с лигийской стороны.

Второй рейд да, может пофармить какое нибудь дно типа БХ или Зиккурат, но там и профит мал.

по логике вариант - 1й рейд в защиту, 2й рейд на кого то кого они гарантированно зафармят с нормальным счётом - имхо самый профитный всё же, но пока ни одного рейдового домика нового формата и результатов делёжки рары не было это всё вилами по воде. А ещё есть подозрение (печально, но вероятно так и будет) что атаковать равную гильдию которую можно затащить либо впритык либо проиграть опять же впритык по очкам - профита давать будет или в ноль или в минус (при проигрыше), но см выше про вилы ).

[Legion_DV]

А как же пополнение рядов личного состава за счет гильдии под прессингом постоянного фарма? По мне так ок ок идея.

Если ситуация будет как на ПТСе первого РД, когда БСЛ проиграло АД с разницей в одно очко - общий пул будет роздан пополам +\- 1 крупица... соответственно профита нет.