[Руководство] Битва за Доминион

[AD666DA]

Согласно правилам из "Руководства" должны были забрать 5 сегментов у Ангелов, 1 у Предтеч и 1 нейтральный. Затем поделить в пропорции по влиянию - 4 Ангелам, 2 смершу, 1 единству. Либо 4 Ангелам и 3 смершу. В зависимости от того, как округляется. Но ни предтеч, ни нейтрального сегмента в секторе остаться не должно было. Как и не должен был смерш остаться вообще без сегментов.

Вот с этим я согласен. Пусть этот исход менее выгоден нам, ибо в результате него мы бы получили меньше сегментов. Но он более логичен. А так...бились, бились, но все остались при своем, даже те, кто полностью проиграл.

[Pyrhus]

Adalon
Взгляд со стороны. Никаких предвзятостей к Вам (или 0WRG0) у меня нет, более того тот объем информации который происходит между нами меня устраивает. Но! Вы слишком оперируете "закрытыми источниками информации", что среднего пользователя наводит на мысль о "жульничестве в солитер". Мож вы чуток начнете оперировать фактами которые реально доставать, а не в кулуарах? Самая первая мысль которая возникала при прочтении о посинении секторов 150% - почему на всех серверах синели Сектора у лиц или работающих в АТ или близкосвязанных с ними.

[xLora]

xLora
Что вам помешало выставить в деф 6+ патек?
Ты невнимателен. гильдия ....снимается со всех своих секторов ... уходит в инвиз. Соответственно та гильдия на которую был совершен этот Акт Барбароса просто строила свою игру без учета повисшего в воздухе Противника. Нет в поле зрения и ладно, а оказалось "видимая дистанция" легко преодолевается конницей. Тут скорей привычка от АП прошлого сезона осталась, когда противник заранее известен.

Так и я об этом же. Просто не были готовы. Вторую половину сектора так не отожмут. И значит - не переедут.

Мы не можем делать так что 1 раз не пришел и потерял свой сегмент - ведь бывают дни когда у гильдии рейд или, например, сходка-пьянка. Доминион не должен быть работой для гильдии и ее членов, но должен быть сложной и интересной игрой.
Если гильдия не выставила в какой то день чемпионов и не стала защищать свои сектора - ничего страшного, но если гильдия ВСЮ НЕДЕЛЮ избегала чемпионских боев чтоб не потерять свои сегменты, тогда конечно пойдут потери территории по факту "не пришли защищать" в пользу тех кто сильнее всех на эти сектора нападал.
Похоже это распространяется на всю неделю. Т.е. если на секторе нет активности от гильдии, то они соохраняются в том виде в котором были, на этой неделе у нас так и произошло, по очкам мы выигрывали, а по итогам недели, у нас и гильдии что набрала больше влияния отщепнули по сегментику, в то время как две гильдии не проявивших влияние (т.е. не засветились в боях) сохранили свои сегменты в том же виде.

В ситуации рассматриваемой на Горне, Гильдия провела бой, т.е. она засчиталась системой доминиона как активная и сектора с нее были сняты.

А тут, извините полностью непрозрачный бред.

[Pyrhus]

xLora
Вигру зайти не могу, точную расстановку сейчас не дам но до вчерашнего дня расстановка сил на сектор
Гильдия А - 8
Гильдия Б - 3
Гильдия С -2
Гильдия Д - 2
Гильдия Е - 2
Гильдия Ж - 2

Расклад боевого влияния
Гильдия А -800
Гильдия С 400
Гильдия Д - 300
Гильдия Б -0
Гильдия Ж - 0
Гильдия Е - 0

Сегодняшний Итог
Гильдия А -10
Гильдия Б -3 (не активировались)
Гильдия Е- 2 (не активировались)
Гильдия С - 1
Гильдия Д - 1


Т.е. присутствует момент Активизации Гильдии который был и дан в одной из ремарок АТ, которую я процитировал, там имелось ввиду про пропуск одного боя, но похоже вся механика работает на неделю. Расклад который рассматривает Адалон где то того же направления, есть Активизация гильдий, и очки секторов перераспределились только между активными, а пассивная осталась при своих.

[AD666DA]

Расклад который рассматривает Адалон где то того же направления, есть Активизация гильдий, и очки секторов перераспределились только между активными, а пассивная осталась при своих.

Она не была "пассивной". Она активно проигрывала. Из 410 наших очков влияния, 400 очков было заработано именно в боях с Предтечами (10 - это мы масям продули, они на наш сектор не ставили). Уж не знаю, был ли у Предтеч 5-й бой, но 4 проигрышных боя они провели, по итогам недельной активности они "заработали" 0 влияния. Какие еще теории будут на счет "Активизации"?

[Adalon]

В каком месте тут ничья? Других изменений не было в анонсах. Я допускаю, что не анонсировано, но введено правило "больше половины влияния = деф своих сегментов". Допускаю даже, что появилось правило, согласно которому необходимо набрать больше половины влияния в новом секторе чтобы что-то захватить в нем. И я даже могу допустить что теперь нужна "абсолютная победа" чтобы отжать последний сегмент. Но где, блин про это написано? Почему мы играем по тем правилам, которые нам не сообщили?

При чем тут половина влияния?
Если вам русским языком в патчноуте и потом тут, в руководстве ниже написано, что даже при равном соотношении влияния не будет никакого распределения, то что говорить, если хозяин набрал БОЛЬШЕ?
С какой стати Ангелы должны терять набрав больше всех? Вы с ума сошли?

Патчноуты читать надо, читать надо крохи информации, которые выдают КМы и разрабы.
Но не буквально читать, а анализировать и думать головой.
Т.к. не всегда они русским и понятным языком описывают. Не всегда описывают полно и понятно, для "чайников" или "домохозяек".
Мне лично было сразу ясно из фразы про ничью, что если я набрал больше, то задефлюсь.
Даже если этого слова нет в руководстве.
И потом это подтвердилось практикой на примере смерша и массарашка.
На прошлой неделе смерши набрали 600 влияния а массаракш 0.
Вот она безоговорочная победа и -10 сегментов как с куста.
На этой неделе емнип 260 у массаракша и 280 у смерша.
Смерш обломался и не оттяпал ничего.
Теория подтверждается практикой.

Далее. Вот гильдия-хозяин набрала 200 влияния.
Претендент - 210. Сколько, по-вашему, заберет претендент сегментов?
А заберет он 0, нуль, зеро! Понятно?
Нет? А нуль там будет потому, что соотношение 210/200 даст число меньше 1.
5 сегментов, говорите?
Окей. (5*210/200-5) посчитайте ка. Опа. 0,25 сегмента. Какая жалость.
Нетрудно посчитать, что для того, чтобы отжать хотя бы 1 сегмент при том, что хозяин кинул 200 влияния, надо набрать 240 влияния.
А вы 5 хотите. Да еще и при меньшем влиянии. Пфффффф.

Мной была приведена цитата из официального описания механики доминиона. Там нет понятий "задефились". Там четко написано, что каждую неделю у каждой гильдии-владельца в спорном секторе забирают до 5 сегментов и распределяют вместе с нейтральными пропорционально набранному влиянию между всеми претендетами. Если на каком-то этапе эти правила изменились и теперь пропорции роли не играют, а важно только у кого меньше, а у кого больше - так это не анонсировалось нигде.

А с чего вы решили, что в фразе "Кроме того, в это распределение попадают по 5 подконтрольных гильдиям сегментов, если на них кто-либо претендует." разрабы не забыли включить примечание "если претенденты набрали больше влияния, чем хозяева"?
Т.е. в механике есть, а в описании нет.

Я не оправдываю КМов за туманное описание.
Но мы люди с головой, думающие люди.
Так давайте думать, а не быть чайниками.
Анализируйте информацию.

Adalon
Взгляд со стороны. Никаких предвзятостей к Вам (или 0WRG0) у меня нет, более того тот объем информации который происходит между нами меня устраивает. Но! Вы слишком оперируете "закрытыми источниками информации", что среднего пользователя наводит на мысль о "жульничестве в солитер". Мож вы чуток начнете оперировать фактами которые реально доставать, а не в кулуарах? Самая первая мысль которая возникала при прочтении о посинении секторов 150% - почему на всех серверах синели Сектора у лиц или работающих в АТ или близкосвязанных с ними.

У меня нет никакой иной информации, чем озвучивается тут. Единственная разница, что я, в отличие от вас, интересующие меня вопросы уточняю у Никиты или зову его сюда. Я не строю теорий заговора, ложных теорий если не имею информации. Я ее стараюсь уточнять, чего и вам советую.

Насчет связей с АТ на СБ смешно, да. Первым посинел сектор смерша и паритета.
На другой неделе смерша (что логично - у них 150% больше и шанс капнуть выше) и массаракша.
На третьей неделе повезло всем трем гильдиям.
125% повезло больше всех Эспаде. Тоже связи с разрабами, ага.
Смешно так, честно слово.

[Adalon]

Как оно учитывается при дележке сегментов? Можно поподробней?

Ну так, что если несколько претендентов, то как бы они воюют между собой, даже если они не встречались в бою.

Если описанная тобой механика верна, то да, просто отобрать. У них 0. Почему им оставили этот сегмент, если у них ноль влияния?

Отобрать в чью пользу?

Хм, как это не получат? Если не ошибаюсь, то кто-то писал, что достаточно 1 сегмента, для получения друзы с сектора.

Меня не интересует "кто-то".

Ну вот как? Как они отдефились? Что значит мы "погрызлись между собой"? (даже если отбросить в сторону то, что 4 наших выигрышных боя были именно с предтечами). То есть на условном поле боя три войска бились между собой, а четвертое втыкало на бойню из окопа, не вмешиваясь?
По моему мнению, это не правильно. 0 - это 0. Просрали в сухую. 0 сегментов.

Именно так. Стояли в стороне и не вмешивались.
Они и проиграли. Но ты получил дробное число сегмента. А раз тебе нельзя выдать дробное, то каждый остается при своем.

А если на этот сектор поставят 10 гильдий? И допустим мы будем побеждать, но наши победы не будут с пятикратным перевесом. Мы так и будем продолжать просто дефиться и, тем самым, позволять "дефиться" Предтечам? То есть нам выгодней просрать? Или позволить предтечам захватить чуть больше сегментов, а потом их оттуда выбить?
Вот хоть убей не понимаю, как нам целенаправленно выковырнуть Предтеч?

Набрать еще больше влияния. Остаться 1 на 1 с ними, вынудив смерш уйти, к примеру.
Тогда соотношения вашего влияния хватит на целочисленное число сегментов.

Вот почему я и хочу четкого, актуального, понятного гайда по механике Доминиона, а не того выкидыша, что нам подсунули в первом посте этой темы, который к тому же частично устарел.

Я тоже.

[Porridge]

У меня возник вопрос. Кто может пояснить?
То что некоторые сектора 125% посинели - это понятно. Время для этого пришло.
Но почему не посинели оставшиеся сектора 150%?

[Pyrhus]

Adalon
Я потому и посоветовал быть более конкретным с обоснованиями. ПОтому как многие изменения происходят без объявления(Например была полностью смнена Линейка двигателей на кораблях, но про это тишина). Т.е информация выжимается откуда только можно потому как Гайд(чего греха таить) хромой на обе ноги.

Насчет дефов откуда ноги растут и где можно почитать саму дискусиию которая к ним привела с высказывания разрабов?

[Pyrhus]

Porridge
в двух словах потенциально все сектора уже синие, просто краску не привезли.

[Adalon]

У меня возник вопрос. Кто может пояснить?
То что некоторые сектора 125% посинели - это понятно. Время для этого пришло.
Но почему не посинели оставшиеся сектора 150%?

Ну объяснили же.
Есть своего рода мешочек с секторами.
Вот как набралось на секторе нужное количество очков, зависящее от сданных на сервере реестров соответствующего качества, так он виртуально меняет цвет и попадает в мешочек.
Далее в четверг из мешочка в зависимости от типа сектора (150, 125, 100%) вытаскивается случайное число шариков-секторов с номерами. Кому повезло тот цвет и сменил.
150% вытаскивается в неделю из мешочка 2-3 шарика.
125% на карте больше, вот и шариков достается уже больше. 8-10.
На следующей неделе подойдет время "накачаться" секторам 100%-м.
И они все попадут в свой мешочек. И оттуда тоже будет вытащено сколько-то шариков.
Все просто.

Насчет дефов откуда ноги растут и где можно почитать саму дискусиию которая к ним привела с высказывания разрабов?

Нет никакой дискуссии.
Есть патчноут в котором написано, что если влияния набрано одинаковое количество, то каждый (хозяин и претендент) остается при своем. Если у претендента было 0, то 0 и останется.
Ну если при равном числе влияния (ничья) все остаются при своих, ну наверное такая же ситуация будет если у хозяина больше влияния. Как думаете? ))))

[AD666DA]

Отобрать в чью пользу?

Да хоть ни в чью. Пусть стало бы 2 ничьих сегмента. Но при 0 влияния оставлять 1 сегмент, при наличии трех гильдий, получивших в секторе ненулевое влияние...я не знаю, наверное "надо что-то в консерватории подправить".

Именно так. Стояли в стороне и не вмешивались.
Они и проиграли. Но ты получил дробное число сегмента. А раз тебе нельзя выдать дробное, то каждый остается при своем.

Проиграли - должны понести потери. Если дробное, то пусть округляется в сторону победителя.

Набрать еще больше влияния. Остаться 1 на 1 с ними, вынудив смерш уйти, к примеру.

Чтобы убить муху, нужно сначала уничтожить слона, который просто мимо проходил?

Я тоже.

Хоть в чем-то мы с тобой согласны.

{офф}: Ты позавчера в катах, когда меня верхом на носере сваншотил, под молоточками был?

[xLora]

При чем тут половина влияния?
Если вам русским языком в патчноуте и потом тут, в руководстве ниже написано, что даже при равном соотношении влияния не будет никакого распределения, то что говорить, если хозяин набрал БОЛЬШЕ?
С какой стати Ангелы должны терять набрав больше всех? Вы с ума сошли?

Патчноуты читать надо, читать надо крохи информации, которые выдают КМы и разрабы.
Но не буквально читать, а анализировать и думать головой.
Т.к. не всегда они русским и понятным языком описывают. Не всегда описывают полно и понятно, для "чайников" или "домохозяек".
Мне лично было сразу ясно из фразы про ничью, что если я набрал больше, то задефлюсь.
Даже если этого слова нет в руководстве.
И потом это подтвердилось практикой на примере смерша и массарашка.
На прошлой неделе смерши набрали 600 влияния а массаракш 0.
Вот она безоговорочная победа и -10 сегментов как с куста.
На этой неделе емнип 260 у массаракша и 280 у смерша.
Смерш обломался и не оттяпал ничего.
Теория подтверждается практикой.

Я вас не понимаю. Вот есть гильдия. Воевала, слила все бои, набрала 0 влияния. Ее сектор никому не достался. Ровно как и нейтральный. По вашим словам потому, что невозможно его поделить нацело между претендентами. Но это же явный бред - его должен получить победитель. Поскольку в этой ситуации даже если есть всего 2 претендента и у обоих влияния не 0 - то захватить сектор невозможно, ведь последний сегмент нацело между ними не поделить.

Далее. Пост про ничью вы предлагаете трактовать как возможность "задефаться". Т.е. набрав больше или столько же влияния что и конкурент владелец ничего не теряет. Если вы хотите взять хоть 1 сегмент - вам надо набрать больше. Насколько? По вашей схеме выходит, что каждые 20% перевеса по влиянию дают 1 сегмент захвата, до 100%, на 100% "скачек на крит", удвоенный прогресс и 10 сегментов. За каким тогда говорить о перераспределении пропорционально влиянию?

Далее. По вашей схеме я могу вечно сидеть на последнем сегменте. Но это не так, очевидно же. Последние сегменты у владельцев отжимают. Для вечного сидения какие условия требуются? Третья сторона с ненулевым влиянием в секторе? Не сложно обеспечить. При этом мой профит отсутствует очевидно (0,05 друзы за профит можно не считать). Но ведь и тот, кто не может захватить сектор не получит награду владельца (полную друзу) а будет всю дорогу получать только полурандомную...

[Adalon]

Я вас не понимаю. Вот есть гильдия. Воевала, слила все бои, набрала 0 влияния. Ее сектор никому не достался. Ровно как и нейтральный. По вашим словам потому, что невозможно его поделить нацело между претендентами. Но это же явный бред - его должен получить победитель. Поскольку в этой ситуации даже если есть всего 2 претендента и у обоих влияния не 0 - то захватить сектор невозможно, ведь последний сегмент нацело между ними не поделить.

Далее. Пост про ничью вы предлагаете трактовать как возможность "задефаться". Т.е. набрав больше или столько же влияния что и конкурент владелец ничего не теряет. Если вы хотите взять хоть 1 сегмент - вам надо набрать больше. Насколько? По вашей схеме выходит, что каждые 20% перевеса по влиянию дают 1 сегмент захвата, до 100%, на 100% "скачек на крит", удвоенный прогресс и 10 сегментов. За каким тогда говорить о перераспределении пропорционально влиянию?

Лол. Значит если сегментов много, то должна быть пропорция влияния.
Т.е. если 8 сегментов, у одной гильдии 200 влияния, у других двух по 100. Значит одной достанется 4 и двум другим по 2. Так?
А вот если сегмент 1, то значит все должна забрать гильдия с 200 влияния. С какой стати у вас двойные стандарты?

А схема простая. В указанном примере с 200 влияния гильдия получает 0.5 сегмента, а остальные по 0.25.
Но у нас целочисленные сегменты, поэтому без изменений.

Хотя по логике я с Кецаткоатлем согласен, наверное. Этот 1 сегмент должен был стать нейтральным.
Но ни в коем случае не должен был достаться другим претендентам ибо из соотношение влияния не такое, чтобы однозначно поделить 1 сегмент.

[xLora]

Лол. Значит если сегментов много, то должна быть пропорция влияния.
Т.е. если 8 сегментов, у одной гильдии 200 влияния, у других двух по 100. Значит одной достанется 4 и двум другим по 2. Так?
А вот если сегмент 1, то значит все должна забрать гильдия с 200 влияния. С какой стати у вас двойные стандарты?

А схема простая. В указанном примере с 200 влияния гильдия получает 0.5 сегмента, а остальные по 0.25.
Но у нас целочисленные сегменты, поэтому без изменений.

Хотя по логике я с Кецаткоатлем согласен, наверное. Этот 1 сегмент должен был стать нейтральным.
Но ни в коем случае не должен был достаться другим претендентам ибо из соотношение влияния не такое, чтобы однозначно поделить 1 сегмент.

Вы шутите? А если сегментов в вашем примере 7? Одной гильдии 3,5 двум другим по 1,75? И в целочисленных сегментах 3,1,1 и 2 никому?

[0WRG0]

при 0 влияния у той ги, которой раньше принадлежали эти 7 сегментов - вполне кстати норм вариант.

[xLora]

Что в нем нормального? Эти 2 сегмента останутся у старой ги (или останутся нейтральными, не важно) навсегда, потому что 3 других ги их нацело между собой поделить не смогут. Это не бред?

Пример 1. За сектор воюют две ги с одинаковым(+/-) могуществом. В обоих ги по две пати. В ги А первая пати решает обе пати конкурентов из ги Б, вторая 50/50. Как будет идти захват сектора?

Влияние будет распределяться как 3 к 1 в этом случае. В первую неделю будет 15 и 5. Во вторую 18 и 2. И все последующие 19 и 1. Это нормально?

[Adalon]

2 xLora

Я не пойму чо ты козяряешь старыми текстовками если в патчноуте черным по-белому написано: "Изменились правила перераспределения сегментов в секторе по итогам недели сражений"
Если тебе не понятно требуй приведения руководства в соответствие.

---

Когда 2 гильдии сражаются, то там соотношения 3 к 1 будет более, чем достаточно для отжима 1 сегмента.
Я ** как ты считаешь.
Как ты не поймешь, что там не 2/3 от 1 сегмента возьмет первая гильдия и раз не целое, то 1 сегмент и останется.
Там уже при определенном перевесе во влиянии лишится последнего сегмента гильдия.

[Adalon]

Вы шутите? А если сегментов в вашем примере 7? Одной гильдии 3,5 двум другим по 1,75? И в целочисленных сегментах 3,1,1 и 2 никому?

Тут надо смотреть по какому закону идет округление.
ceil там грубо говоря или floor.

[blackmore80]

Тут надо смотреть по какому закону идет округление.
ceil там грубо говоря или floor.

round еще бывает

[Kerdestroyer]

Тут надо смотреть по какому закону идет округление.
ceil там грубо говоря или floor.

Только что у вас такого вопроса не возникало, и округление было однозначно с отбрасыванием:

А схема простая. В указанном примере с 200 влияния гильдия получает 0.5 сегмента, а остальные по 0.25.
Но у нас целочисленные сегменты, поэтому без изменений.

Но главное, конечно, напускать на себя знающий вид...

[Kotolyub]

Ну объяснили же.
Есть своего рода мешочек с секторами.
Вот как набралось на секторе нужное количество очков, зависящее от сданных на сервере реестров соответствующего качества, так он виртуально меняет цвет и попадает в мешочек.
Далее в четверг из мешочка в зависимости от типа сектора (150, 125, 100%) вытаскивается случайное число шариков-секторов с номерами. Кому повезло тот цвет и сменил.
150% вытаскивается в неделю из мешочка 2-3 шарика.
125% на карте больше, вот и шариков достается уже больше. 8-10.
На следующей неделе подойдет время "накачаться" секторам 100%-м.
И они все попадут в свой мешочек. И оттуда тоже будет вытащено сколько-то шариков.
Все просто.

Стоит отметить, что карта Доминиона делится на зоны, а уже в каждой зоне рандомно улучшаются определённое количество секторов. Точные границы зон можете посмотреть с теме обсуждения Доминиона на Расколе. На примере 125% секторов: есть 2 зоны по 10 125% секторов. Посинело 4-5 секторов в каждой зоне.

[xLora]

2 xLora

Я не пойму чо ты козяряешь старыми текстовками если в патчноуте черным по-белому написано: "Изменились правила перераспределения сегментов в секторе по итогам недели сражений"
Если тебе не понятно требуй приведения руководства в соответствие.

---

Когда 2 гильдии сражаются, то там соотношения 3 к 1 будет более, чем достаточно для отжима 1 сегмента.
Я ** как ты считаешь.
Как ты не поймешь, что там не 2/3 от 1 сегмента возьмет первая гильдия и раз не целое, то 1 сегмент и останется.
Там уже при определенном перевесе во влиянии лишится последнего сегмента гильдия.

Я не козыряю старыми текстовками, я пытаюсь в твоем ответе разобраться. Исходя из чего ты считаешь что 3 к 1 достаточно? Почему ты считаешь что 2/3 достаточно для того чтобы захватить, а 4/7 недостаточно? Точнее то, что 4/7 недостаточно мы уже увидели. А откуда ты взял соотношения 2/3 и 3 к 1 - я фз. Или ты считаешь нормальным отсутствие информации по механике захвата? Ну Паритету мб и пофиг на соотношение. А мне лично не пофиг, у нас каждая единица влияния на счету, если что.

[Adalon]

Я не козыряю старыми текстовками, я пытаюсь в твоем ответе разобраться. Исходя из чего ты считаешь что 3 к 1 достаточно? Почему ты считаешь что 2/3 достаточно для того чтобы захватить, а 4/7 недостаточно? Точнее то, что 4/7 недостаточно мы уже увидели. А откуда ты взял соотношения 2/3 и 3 к 1 - я фз. Или ты считаешь нормальным отсутствие информации по механике захвата? Ну Паритету мб и пофиг на соотношение. А мне лично не пофиг, у нас каждая единица влияния на счету, если что.

Я ни откуда не брал соотношения 2/3. И не писал, что 2/3 достаточно, чтобы захватить.
Ты написала сама в примере про соотношение влияния 3 к 1, вот я этими цифрами и оперировал в качестве примера.

[xLora]

Я ни откуда не брал соотношения 2/3. И не писал, что 2/3 достаточно, чтобы захватить.
Ты написала сама в примере про соотношение влияния 3 к 1, вот я этими цифрами и оперировал в качестве примера.

Вот кусок без контекста (правда я не понимаю на что это ответ, т.к. контекста и там нет):

...
Как ты не поймешь, что там не 2/3 от 1 сегмента возьмет первая гильдия и раз не целое, то 1 сегмент и останется.

Я это читаю так: "если бы первая гильдия взяла бы 2/3 от 1 сегмента то ей бы он достался несмотря на его "нецелость". Если имелось ввиду что-то другое - извини, я не обладаю телепатическими способностями.

Это все из твоего поста. Я не понимаю, почему "определенного перевеса по влиянию" достаточно в одном случае и недостаточно в другом. Далее я хочу понимать каким именно должен быть этот "определенный перевес" поскольку ресурсы для создания произвольного перевеса в произвольной точке есть только у топ гильдий и то не гарантированно.

[xLora]

Попробую создать отдельно пост с вопросами:

1. По какому принципу выносится вердикт "ничья", в результате которого сохраняется статус-кво в секторе. Особенно это интересно для ситуации более чем с 2 претендентами.

2. По какому принципу сейчас определяется количество перераспределенных секторов? Очевидно что пункт в руководстве про "по 5 от каждого владельца плюс нейтральные" и "пропорционально влиянию" устарел и не отражает сегодняшней картины.

3. Какой должна быть разница во влиянии, чтобы захватить хотя-бы 1 сектор и влияет ли как-то последний этот сектор или нет?

[Adalon]

Я это читаю так: "если бы первая гильдия взяла бы 2/3 от 1 сегмента то ей бы он достался несмотря на его "нецелость". Если имелось ввиду что-то другое - извини, я не обладаю телепатическими способностями.

Это все из твоего поста. Я не понимаю, почему "определенного перевеса по влиянию" достаточно в одном случае и недостаточно в другом. Далее я хочу понимать каким именно должен быть этот "определенный перевес" поскольку ресурсы для создания произвольного перевеса в произвольной точке есть только у топ гильдий и то не гарантированно.

А мой пост родился из твоего поста.

"Пример 1. За сектор воюют две ги с одинаковым(+/-) могуществом. В обоих ги по две пати. В ги А первая пати решает обе пати конкурентов из ги Б, вторая 50/50. Как будет идти захват сектора?

Влияние будет распределяться как 3 к 1 в этом случае. В первую неделю будет 15 и 5. Во вторую 18 и 2. И все последующие 19 и 1. Это нормально?"

Ты сама придумала пример с соотношением 3 к 1, поэтому чтобы тебе было понятней я и пишу 1/3, 2/3. Что не ясно?

[xLora]

А мой пост родился из твоего поста.

"Пример 1. За сектор воюют две ги с одинаковым(+/-) могуществом. В обоих ги по две пати. В ги А первая пати решает обе пати конкурентов из ги Б, вторая 50/50. Как будет идти захват сектора?

Влияние будет распределяться как 3 к 1 в этом случае. В первую неделю будет 15 и 5. Во вторую 18 и 2. И все последующие 19 и 1. Это нормально?"

Ты сама придумала пример с соотношением 3 к 1, поэтому чтобы тебе было понятней я и пишу 1/3, 2/3. Что не ясно?

Ну вот видишь, как мне надо было догадаться что ты считать не умеешь? Потому что 3 к 1 это 3/4 а не 2/3. И гадай откуда ты 2/3 взял. Тебе же влом расписать на что ты отвечаешь и почему, все же телепаты кругом Вот из таких моментов и рождается недопонимание. Если нечетко мысль сформулировать то потом сложно договориться

[trunk007]

Вот еще 1 реальный пример непонятного распределения.
1. Сектор не принадлежит никому.
2. На него претендуют 2 гильдии А и Б.
3. На момент боев гильдия А владеет 3 сегментами, у гильдии Б нет сегментов.
4. Бои завершились со счетом приблизительно 500:90 в пользу гильдии А, причем виртуальных очков начислено не было ни одной из гильдий и гильдия Б победила только в одном бою, гильдия А победила в 4 или 5 боях.

Вопрос как на Ваш взгляд должны распределится сегменты на момент окончания боев? На мой взгляд должно быть распределение судя по описанию 11:2 или 11:1.

Доминион же выдал 8:4... Где смысл, где логика?

[xLora]

Вот еще 1 реальный пример непонятного распределения.
1. Сектор не принадлежит никому.
2. На него претендуют 2 гильдии А и Б.
3. На момент боев гильдия А владеет 3 сегментами, у гильдии Б нет сегментов.
4. Бои завершились со счетом приблизительно 500:90 в пользу гильдии А, причем виртуальных очков начислено не было ни одной из гильдий и гильдия Б победила только в одном бою, гильдия А победила в 4 или 5 боях.

Вопрос как на Ваш взгляд должны распределится сегменты на момент окончания боев? На мой взгляд должно быть распределение судя по описанию 11:2 или 11:1.

Доминион же выдал 8:4... Где смысл, где логика?

8:4 это текущая раскладка по сегментам? и еще 8 нейтральны?

[trunk007]

8:4 это текущая раскладка по сегментам? и еще 8 нейтральны?

Да, это реальный результат.

[grayx27]

вот еще 1 загадка
1) гильдия А сняла флаги со своих секторов (11 штук), а гильдия Б (дочерка) поставила ставки на часть этих секторов
по окончанию недели гильдия Б захватила по 10 сегментов на 5 секторах
2) на след. неделе гильдия С поставила ставки на эти же сектора, часть ставок пересеклись с гильдией Б, часть на свободные сектора.
по окончании недели гильдия С захватила 2 сектора ПОЛНОСТЬЮ.

как же так? получается, что сектора с которых только что сняты флаги не считаются пустыми, поэтому захват идет только по 10 сегментов
и только через неделю, если за сектор не было боев, сектор по-настоящему считается пустым, и к нему применяются правила захвата как для пустого сектора...

[Terzalo]

вот еще 1 загадка
1) гильдия А сняла флаги со своих секторов (11 штук), а гильдия Б (дочерка) поставила ставки на часть этих секторов
по окончанию недели гильдия Б захватила по 10 сегментов на 5 секторах
2) на след. неделе гильдия С поставила ставки на эти же сектора, часть ставок пересеклись с гильдией Б, часть на свободные сектора.
по окончании недели гильдия С захватила 2 сектора ПОЛНОСТЬЮ.

как же так? получается, что сектора с которых только что сняты флаги не считаются пустыми, поэтому захват идет только по 10 сегментов
и только через неделю, если за сектор не было боев, сектор по-настоящему считается пустым, и к нему применяются правила захвата как для пустого сектора...

Еще несколько недель назад была такая вот ситауция. Гильдия А (ну то есть МяСо на ПР ) поставила на изначально пустой сектор. За один рандомный победный чемпионский бой начислили на этот сектор влияние, но по результатам недели все равно дали только 10 сегментов. С тех пор "благодаря" рандому уже 4 недели на этот сектор нам влияния так и не начисляется, то есть мы владеем только половиной сектора при полном отсутствии ставок на него, кроме нашей.

[0WRG0]

вот еще 1 загадка
1) гильдия А сняла флаги со своих секторов (11 штук), а гильдия Б (дочерка) поставила ставки на часть этих секторов
по окончанию недели гильдия Б захватила по 10 сегментов на 5 секторах
2) на след. неделе гильдия С поставила ставки на эти же сектора, часть ставок пересеклись с гильдией Б, часть на свободные сектора.
по окончании недели гильдия С захватила 2 сектора ПОЛНОСТЬЮ.

как же так?

легко получается, не вижу загадки. Ги С набрала подавляющее влияние, взяла как 10 сегментов гильдии Б, так и все нейтралки. Это же отдельные события вообще-то. Про то, что нельзя в принципе больше 10 сегментов от одного куска взять (владения ли это чьито на секторе, или нейтральные сегменты - не важно), вроде как понятно из пачноута. Но взять по 10 сегментов с 2х кусков - вполне.

[xLora]

легко получается, не вижу загадки. Ги С набрала подавляющее влияние, взяла как 10 сегментов гильдии Б, так и все нейтралки. Это же отдельные события вообще-то. Про то, что нельзя в принципе больше 10 сегментов от одного куска взять (владения ли это чьито на секторе, или нейтральные сегменты - не важно), вроде как понятно из пачноута. Но взять по 10 сегментов с 2х кусков - вполне.

Вопрос не в этом был. Непонятно почему для гильдии Б сектора не считались полностью нейтральными, ведь гильдия А их уже потеряла и не имела возможности дефить. Ну т.е. надо осознавать, что первую неделю после снятия флагов сектора нейтральными не являются. Просто замечание по механике.

[Pyrhus]

xLora
Сегменты в одном случае разделены на 2 (10 нейтральных и 10 занятых), а во втором случае все в одном куске. При условии максимального захвата 10 сегментов и происходит описанная выше ситуация.

[xLora]

xLora
Сегменты в одном случае разделены на 2 (10 нейтральных и 10 занятых), а во втором случае все в одном куске. При условии максимального захвата 10 сегментов и происходит описанная выше ситуация.

Нейтральные не по 10 захватываются же. Нейтральные сразу все распределяются. Это у владельца за раз больше 10 отжать нельзя.

[Adalon]

Нейтральные не по 10 захватываются же. Нейтральные сразу все распределяются. Это у владельца за раз больше 10 отжать нельзя.

Вот снова пробел у вас.
Вы не читаете патчноуты.
Теперь пустой сектор захватывается за 2 недели.
По 10 кусочков.

[Kotolyub]

Вопрос не в этом был. Непонятно почему для гильдии Б сектора не считались полностью нейтральными, ведь гильдия А их уже потеряла и не имела возможности дефить. Ну т.е. надо осознавать, что первую неделю после снятия флагов сектора нейтральными не являются. Просто замечание по механике.

Замечания кому и о чём?

Если Гильдия снимает ставку со своего острова, он СРАЗУ ЖЕ становится нейтральным. Захватить полностью нейтральный сектор можно только за 2 недели (по 10 сегментов в неделю).

[99tim9999]

xLora
Что вам помешало выставить в деф 6+ патек?
Ты невнимателен. гильдия ....снимается со всех своих секторов ... уходит в инвиз. Соответственно та гильдия на которую был совершен этот Акт Барбароса просто строила свою игру без учета повисшего в воздухе Противника. Нет в поле зрения и ладно, а оказалось "видимая дистанция" легко преодолевается конницей. Тут скорей привычка от АП прошлого сезона осталась, когда противник заранее известен. В Случае примера рассматриваемого Адалоном и этим есть разница.
Мы не можем делать так что 1 раз не пришел и потерял свой сегмент - ведь бывают дни когда у гильдии рейд или, например, сходка-пьянка. Доминион не должен быть работой для гильдии и ее членов, но должен быть сложной и интересной игрой.
Если гильдия не выставила в какой то день чемпионов и не стала защищать свои сектора - ничего страшного, но если гильдия ВСЮ НЕДЕЛЮ избегала чемпионских боев чтоб не потерять свои сегменты, тогда конечно пойдут потери территории по факту "не пришли защищать" в пользу тех кто сильнее всех на эти сектора нападал.
Похоже это распространяется на всю неделю. Т.е. если на секторе нет активности от гильдии, то они соохраняются в том виде в котором были, на этой неделе у нас так и произошло, по очкам мы выигрывали, а по итогам недели, у нас и гильдии что набрала больше влияния отщепнули по сегментику, в то время как две гильдии не проявивших влияние (т.е. не засветились в боях) сохранили свои сегменты в том же виде.

В ситуации рассматриваемой на Горне, Гильдия провела бой, т.е. она засчиталась системой доминиона как активная и сектора с нее были сняты.

Вы не поняли главного - мы не выставляли в понедельник столько патек, было несколько патек, которые сражались с армадой... остальные патьки дрались со своей же академкой, что давало им 200 влияния , которое падало на наш сектор.... в итоге мы по результатам чемп. боев проиграли около 3 боев, выиграли в несколько раз больше, но влияния накапало в 10 !! раз больше Армаде, именно за счет проиграшей твинкоги Армады...нам за победу давало 60....если в цифры обернут... Вот так вот)... С помощью такой тактики можно отжать сектора у ЛЮБОЙ гильдии...!! А как раз если например гильдия, которая дефится не выставила вообще чемп. патьки. то "залить" сектора можно за 1 день, и потом просто уже ничего не изменить...