[Руководство] Битва за Доминион

[turnirs]

искусственные, прямые запреты- всегда плохо. лучше же, когда комбинация правил подталкивает к варианту игры, задуманной разработчиками...
ну правда также, что в нашем случае это не работает. а про 20 секторов скоро проверим.

проблем в том, что не все правила выполняются, как описаны в руководстве, если бы выполнялись, то чисто технически больше 10секторов никто бы не взял

[Flugegehaime]

проблем в том, что не все правила выполняются, как описаны в руководстве, если бы выполнялись, то чисто технически больше 10секторов никто бы не взял

думаю ограничения по секторам это анриал ,куда будут гильдии сливать голд после захвата 10 секторов? накапливать 100500 голда для красоты? ) а ну да можно ввести аренду секторов после захвата 15кг за 1 сектор в неделю=D

[Fox-warrior]

думаю ограничения по секторам это анриал ,куда будут гильдии сливать голд после захвата 10 секторов? накапливать 100500 голда для красоты? ) а ну да можно ввести аренду секторов после захвата 15кг за 1 сектор в неделю=D

это просто проблема ваших крабосерверов , то что у вас предпочитают договорняки гонять , а не биться . Захотели переехать - пошли и напали отказавшись от части своих секторов . Но вам лучше сидеть на попе ровно конечно

[DetoxXx]

Фокс, отказываешься от секторов - не получаешь самоцветы - не факт, что получишь их с тех, где поставил флаги - не факт, что кто-то не захочет побиться в вашем секторе - не факт, что соберутся в означенный час все чемпионы (реал все-таки) = может лучше не ползать по карте?
Наша гильдия провела в боях (не соврать бы) более 4-х мес. = в итоге на сервере теперь самые менее одетые из оставшихся ТОП, уступая даже тем, кто ровно сидел на попе все эти месяцы, даже на 100% секторах.

[Cebral]

Скорее бы топы переползали так как им надо подоговорняку, а мелочь сливалась в свободные места. Да и какая мелочь. Ну сделаете огрничение в 8 секторов вместо 4-6 текущхи главных гильдий, будет 10. Остальные без дома за борт из-за награды. И переток игроков будет точно такой же как и сейчас из-за награды.
Награду надо менять. Расположение секторов надо менять. И добавлять механизм давки количества качеством.

ну и пусть топы перегоняют. Ведь это же все равно движение по карте. И все гильдии, участвующие в доминионе ,получали разные камни. А средние гильдии боролись за места на карте, КОТОРЫЕ БЫЛИ БЫ. А не как сейчас,что призрачный забрал всех сильных из средних гильдии и усевшись на основных секторах на трети карты сидят кайфуют и балду гоняют. Остальная карта за 3 лигийскими гильдиями и еще одной доходягой имперской

[Fox-warrior]

Фокс, отказываешься от секторов - не получаешь самоцветы - не факт, что получишь их с тех, где поставил флаги - не факт, что кто-то не захочет побиться в вашем секторе - не факт, что соберутся в означенный час все чемпионы (реал все-таки) = может лучше не ползать по карте?
Наша гильдия провела в боях (не соврать бы) более 4-х мес. = в итоге на сервере теперь самые менее одетые из оставшихся ТОП, уступая даже тем, кто ровно сидел на попе все эти месяцы, даже на 100% секторах.

не можешь завоевать других - сидишь на попе ровно и молишься , что бы к тебе никто не пришел - вот и все . Разница между тем , что есть сейчас и тем что могло бы быть - конкуренция на сервере , когда не 2-3 гильдии аккумулируют в себе все сливки оставляя остальных глотать пыль , а растут одновременно 6-7 гильдий - а это уже только на пользу проекту . конкуренция и все такое - повышение рун , покупка плюшек итд итп. На даный же момент Майл просто теряет бабки ибо никому не охота закидывать в игру деньги , если податься то и некуда - ТОПы уже переполнены , новичкам значит ничего не светит туда попасть , казалось бы вступи в среднюю гильдию и развивай ее , но какой смысл ставить руны выше 6+ если не участвуешь активно в жизни сервера ? Доминион - мимо , ПТ - мимо . надеюсь те кто отвечал за развитие игры получили по шапке от совета директоров Мыла за падение доходов от игры.

[DozorTula]

падение доходов щас наврятли. основная прибыль была всегда от акций и если раньше по 1 акции в месяц запускали то щас с апреля стабильно уже по 2 вида ларцов

[Terzalo]

падение доходов щас наврятли. основная прибыль была всегда от акций и если раньше по 1 акции в месяц запускали то щас с апреля стабильно уже по 2 вида ларцов

А не задумывались, почему в последнее время донат-акции так участились?

[grayx27]

если даже вы не сдавали то сдавали мы а у нас много групп летает в 41+. кроме того, никто не сможет сказать, сколько в том салат секторе участия лиги.... реестры стоят денежку хоть и небольшую, и спалиться их сдачей никак нельзя. имхо сдавали в обход вашего запрета.
.

ну сдавали и сдавали, и появился бы он завтра
но это же все равно никак не объясняет появление салатового сектора после профы сегодня...

[Hrom47]

Дорогие разработчики, заглядывающие сюда (а я наивно надеюсь, что вам всё-таки не всё-равно на мнение игроков и вы сюда заглядываете), планируется ли хоть ЧТО-ТО сделать с прикрытиями дочерними гильдиями?

[AdvancedUser]

Дорогие разработчики, заглядывающие сюда (а я наивно надеюсь, что вам всё-таки не всё-равно на мнение игроков и вы сюда заглядываете), планируется ли хоть ЧТО-ТО сделать с прикрытиями дочерними гильдиями?

Мы разработчикам уже 2 месяца пишем об этой проблеме Доминиона. А воз и ныне там.

Хотя достаточно было бы сделать так, чтобы противник для защищающейся гильдии подбирался бы обычным рандомом, а не как сейчас, когда гильдия-прикрывашка выставившая одну пати на бой обязательно попадает на защитника и отдает ему очки, а нападающая на сектор гильдия 9-10 патьками довольствуется порезанными техвинами.

Вопрос к разработчикам - зачем одеваться и апать руны, если сейчас на чемпионском доминионе, который вроде как позиционируется как топовый ПВП ивент:
1.Любая гильдия может защититься 2 патьками вообще без шмота, купив за небольшую сумму гильдию прикрывашку (и эта сумма значительно меньше, чем стоила защита на АП)
2.Топовая гильдия выставившая на бой 10 патек в топовом шмоте и зарункой не может отхватить даже 1 сегмент у гильдии из пункта 1.

Это Доминион-урод

[turnirs]

тогда давайте пусть и это условие

Ставка могущества на сектор должна быть больше 10 могущества и не быть в три раза меньше, чем у противника вцелом

начнет работать так, как написано, тогда всем таким ТОПовым придется сидеть ровно на на 10 секторах и не жадничать

[Hrom47]

тогда давайте пусть и это условие

начнет работать так, как написано, тогда всем таким ТОПовым придется сидеть ровно на на 10 секторах и не жадничать

Покуда нет официального ограничения на 10 секторов, пусть бои будут честными, а не этой свистопляской с прикрывашками и слаканием по по часу в ожидании боя...

[grayx27]

тогда давайте пусть и это условие

начнет работать так, как написано, тогда всем таким ТОПовым придется сидеть ровно на на 10 секторах и не жадничать

ну в развитии, в расширении владений - суть игры
у ПЛа наверное уже фулсалаты есть, но что-то я сомневаюсь что они перестанут атаковать

[soldat83]

тогда давайте пусть и это условие

начнет работать так, как написано, тогда всем таким ТОПовым придется сидеть ровно на на 10 секторах и не жадничать

Это приведет еще к большему заслаковыванию игроков сервера. Топ гильдия и гильдия которая ниочень будут иметь одинаковое количество секторов. Где тогда спортивный принцип? Разве это приведет к более плотному ПВП ? Нет не приведет.
Если честно не совсем понимаю как можно целый сезон не чего не исправить в плане ПВП( а как мы поняли разработчики видят то что совершили очень большую ошибку). Да вернули бы хотя бы АП пока готовили бы новый ПВП ивент, сняли бы хотя бы адовое недовольство комьюнити.
В этом сезоне стало очень заметно что разработчики плохо работают с комьюнити и не знают действительности и соответственно не готовы к подобным ситуациям. Читать посты игроков на форуме явно не достаточно. Почему бы администрации не наладить нормальных контактов с представителями разных гильдий (топовых , середняков) . Уверен на 100% если бы до ввода Доминиона с игроками обсудилось бы основная концепция данного эвента все бы эти проблемы вылезли бы на стадии разработки и были бы устранены.

Ну и на последок вопросы Velranni . Почему было решено ограничить гильд ПВП ивент 15 минутами в неделю (если повезет)? Когда нам ждать нового видеоинтервью в котором нам расскажут ПВП концепцию в следующем сезоне и вообще чего ждать от игры в ближайшем будущем ,а "не в разработке"?

[Adalon]

Это Доминион-урод

Вся ваша схема работает только если вы с 10+ секторами атакуете гильдию с 1 сектором.

[xLora]

Вся ваша схема работает только если вы с 10+ секторами атакуете гильдию с 1 сектором.

Ну по этой схеме на МГ гильдия с 12 секторами ничего не может сделать с союзом из 3-х гильдий с 4. Они ставят друг на друга вперекрест и сливают бои. И ничего, норм так дефаются. Ничего не потеряли за месяц или даже больше.

[grayx27]

Вся ваша схема работает только если вы с 10+ секторами атакуете гильдию с 1 сектором.

схема работает и в других случаях

1) мы с 10ю секторами атакуем гильдию с 5ю секторами
они прикрываются 2 гильдиями
на защиту выставляют 2-3 пати, и вуаля, атакующий не может набрать влияния больше чем защитник
хотя атакующий выиграл все бои

2) гильдия с 20ю секторами атакует гильдию с 10ю секторам
они прикрываются 2 гильдиями
что и как они выставляли и как сражались мне неизвестно, но атакующий не смог набрать влияния больше защитника

[Adalon]

1) мы с 10ю секторами атакуем гильдию с 5ю секторами
они прикрываются 2 гильдиями
на защиту выставляют 2-3 пати, и вуаля, атакующий не может набрать влияния больше чем защитник
хотя атакующий выиграл все бои

Каким образом?
Если у вас 9-10 патек, то у вас будет столько техничек, что перекроет их победы над прикрывашками если они выставляют 2-3.
Если вы тоже выставляете 2-3 то тогда конечно, не хватит влияния.

[turnirs]

Это приведет еще к большему заслаковыванию игроков сервера. Топ гильдия и гильдия которая ниочень будут иметь одинаковое количество секторов. Где тогда спортивный принцип? Разве это приведет к более плотному ПВП ? Нет не приведет.

то есть когда 1/3 принадлежит 1ГИ, остальное еще 3, это не заслакивание игроков?нападение более сильных на менее-это динамичное и жуткое интересное ПВП? вот пытаюсь увидеть в этой ситуации спортивный интерес, увы его не нахожу, а вы находите?

[turnirs]

Каким образом?
Если у вас 9-10 патек, то у вас будет столько техничек, что перекроет их победы над прикрывашками если они выставляют 2-3.
Если вы тоже выставляете 2-3 то тогда конечно, не хватит влияния.

соотншение могущества в пользу имеющих меньше секторов, соотношение могущества режется на количество ГИ (по техпобедам)

[grayx27]

Каким образом?
Если у вас 9-10 патек, то у вас будет столько техничек, что перекроет их победы над прикрывашками если они выставляют 2-3.
Если вы тоже выставляете 2-3 то тогда конечно, не хватит влияния.

на работе скринов нет, могу примерные расчеты показать
мы выставляем 9 пать
защитник 3
прикрытие А - 1 пати
прикрытие В - 1 пати
из-за разницы в кол-ве секторов наша ставка немного меньше ставки защитника, поэтому за победу мы получаем 80 очков
мы за техничку получаем 80/3= 27 влияния*8 патек=216
за победу над 1й патей защитника 80 , итого 296

защитник получает: за победу на А = 200, за победу над В = 200, итого 400
прикрытия специально ставят небольшую ставку, чтобы защитник имел двойное преимущество и получал максимальное влияние
----
2 и 3й бои повторяют 1й бой
----
единственный раз мы получили небольшое преимущество, когда противник прикрылся 1й гильдией, а не 2мя
набрали чуть больше и получили 1 сегмент

а ведь можно прикрыться 3мя гильдиями....

[turnirs]

прикрытия специально ставят небольшую ставку,

специально ли? 1/3 вроде как ни кто не отменял, набрать то нужно, чтото ваша академка на следующей неделе на другом нашем секторе не появилась, думаю по причине как ра таки набора этой 1/3 могущества )

200 это редко,очень редко чаше 150-180 )

[grayx27]

специально ли? 1/3 вроде как ни кто не отменял, набрать то нужно, чтото ваша академка на следующей неделе на другом нашем секторе не появилась, думаю по причине как ра таки набора этой 1/3 могущества )

200 это редко,очень редко чаше 150-180 )

ну если неспециально, то зря )))
я бы ставил специально

[Adalon]

на работе скринов нет, могу примерные расчеты показать

Ну вы же выбиваете каждый бой у них по патьке.

К тому же гильдия прикрывашка должна иметь адекватное число патек ибо "фичу" Квсиус убрал.
Не портанулся - проиграл.

[xLora]

Каким образом?
Если у вас 9-10 патек, то у вас будет столько техничек, что перекроет их победы над прикрывашками если они выставляют 2-3.
Если вы тоже выставляете 2-3 то тогда конечно, не хватит влияния.

Вы не учитываете двух фактов. Первое - влияние нападающего делится на количество гильдий, выставивших группы на бой в атаке. Второе - могущества у нападающего с 10 секторов на ставке как правило меньше, чем у защитника с 5 секторами. Как итог - одна победа над гильдией прикрытия приносит защитнику в 5-8 раз больше влияния, чем техническая победа нападающему.

[xLora]

ну если неспециально, то зря )))
я бы ставил специально

на 4-5 секторах от 750 могущества остается около 400. Меньше 250 покупать гильдии прикрытия нельзя - не дадут поставить флаг. Так что не особенно разгонишься то...

Ну вы же выбиваете каждый бой у них по патьке.

К тому же гильдия прикрывашка должна иметь адекватное число патек ибо "фичу" Квсиус убрал.
Не портанулся - проиграл.

Достаточно 3-4 групп в гильдии прикрытия. Защитники все равно вынуждены ставить не более трех групп в бои, чтобы не потерять сразу все на рейдовом сражении.

[grayx27]

Ну вы же выбиваете каждый бой у них по патьке.

К тому же гильдия прикрывашка должна иметь адекватное число патек ибо "фичу" Квсиус убрал.
Не портанулся - проиграл.

защитник может выставить 9 патек, так что выбивание 1 пати в 1 раунд роли не играет

для гильдии-прикрытия достаточно иметь всего 3 пати, запускать на каждый раунд по 1 пати для проигрыша и все
18 человек онлайн 1 раз в неделю даже маленькая ги может набрать
в крайнем случае в эти гильдии можно закинуть переродков из числа защитников и повысить онлайн

[turnirs]

ну если неспециально, то зря )))
я бы ставил специально

не смог бы), ты опят забываешь о некоторых моментах, что для ставки надо 1/3 от общего могущества, например при 600 надо минимум 200, не меньше , но при расчете влияния уже берется ставка на сектор, а она разумеется режется количеством островов и уже на 600 ,а 400 например или даже меньше, отсюда и соотношение может быть не 2


п.с. но если вдруг на ваш салатовый севтор кое кто позариться у вас появится шанс делать это специально )

[AdvancedUser]

Ну вы же выбиваете каждый бой у них по патьке.

К тому же гильдия прикрывашка должна иметь адекватное число патек ибо "фичу" Квсиус убрал.
Не портанулся - проиграл.

Гильдия защитник при прикрытии двумя гильдиями-прикрывашками выставляет на каждый из трех боев 3 свои патьки. Таким образом достаточно иметь 5 чемпионских патек.
Первый бой: Патя 1, Патя 2, Патя 3
Пати 1 и Пати 2 попадают на прикрывашки и выигрывают. Пати 3 проигрывает

Второй бой:Патя 1, Патя 2, Патя 4
Пати 1 и Пати 2 попадают на прикрывашки и выигрывают. Пати 4 проигрывает

Второй бой:Патя 1, Патя 2, Патя 5
Пати 1 и Пати 2 попадают на прикрывашки и выигрывают. Пати 5 проигрывает


Гильдии прикрывашки должны иметь по 3 чемпионских пати

Вполне мягкие требования

[Pyrhus]

AdvancedUser

А где "прикрывашки" берут 250 могущества?

[Terzalo]

AdvancedUser

А где "прикрывашки" берут 250 могущества?

А прикрывашкам необязательно быть "пустыми" твинкогильдиями. На Рубеже, например (и на других серверах думаю тоже), есть куча мелких гильдий, в которых с десяток игроков, одетых в синь-фиол-оранж, вполне летают пусть даже в а4-а6 (престиж оттуда идет не хуже, чем из более дальних астралов) и ходят во многом "на шару" на нечемпионский Доминион. Если договориться с главой и/или офицерами нескольких таких гильдий, выдавать им побольше голда из казны своей гильдии на обмен и ставку - вполне реально.

[Pyrhus]

Terzalo
На бумаге звучит красиво, но реальность такова что гильдия со средним движением Миллион авторитета в день набирают за неделю около 80-100 авторитета, для накопления ими озвученной цифры, нужно около 3 недель, т.е. прикрывашки хватит на одну неделю. По условиям задачи берутся 3 прикрывашки, а это 3 по 3, т.е. 9 гильдий. Можно я усомнюсь в наличии стольки гильдий "прикрывашек" на сервере.

Ваши слова:
есть куча мелких гильдий, в которых с десяток игроков, одетых в синь-фиол-оранж, вполне летают пусть даже в а4-а6 (престиж оттуда идет не хуже, чем из более дальних астралов) и ходят во многом "на шару" на нечемпионский Доминион.

Поставьте опыт предлагаемой вами задачи и посчитайте прирост могущества в неделю, будете удивлены результатом.

Допустил опечатку, в месте выделенном жирным курсивом, вношу правку, вместо
"около 80-100 авторитета" стоит читать "около 80-100 Могущества"

[soldat83]

то есть когда 1/3 принадлежит 1ГИ, остальное еще 3, это не заслакивание игроков?нападение более сильных на менее-это динамичное и жуткое интересное ПВП? вот пытаюсь увидеть в этой ситуации спортивный интерес, увы его не нахожу, а вы находите?

Прикинь мы атакуем 1 и 3 гильдию по рейтингу на сервере и все равно слакаем на техничках, . Лично я на прошлой неделе попал на один рейдовый бой (20 минут) , а на этой неделе вообще не разу не попал. Класс система за 2 недели 20 минут гильд ПВП шикарно просто, хотя я должен прийти на этот ивент и сидеть полтора часа , вместо того что бы заниматься более полезными делами для кулы и гильдии .
А нынешняя система не дает нам возможности даже поставить на другие гильдии на сервере. АП такую возможность давало. То есть если у игроков было желание ПВПешится собирались рейды и шли на приблизительно равных рейду соперников которые имели защитные бафы(плюс разрыв в ГСе был не такой , плюс не такая зависимость была от ГСа которая сейчас) . Только бой длился раньше от 1.5 часа и это был нормальный свободный день, а не как сейчас (после работы бегом) или как в случае с ДВшниками по среди ночи.

[grayx27]

Terzalo
На бумаге звучит красиво, но реальность такова что гильдия со средним движением Миллион авторитета в день набирают за неделю [B] около 80-100 авторитета[B], для накопления ими озвученной цифры, нужно около 3 недель, т.е. прикрывашки хватит на одну неделю. По условиям задачи берутся 3 прикрывашки, а это 3 по 3, т.е. 9 гильдий. Можно я усомнюсь в наличии стольки гильдий "прикрывашек" на сервере.

Ваши слова:
есть куча мелких гильдий, в которых с десяток игроков, одетых в синь-фиол-оранж, вполне летают пусть даже в а4-а6 (престиж оттуда идет не хуже, чем из более дальних астралов) и ходят во многом "на шару" на нечемпионский Доминион.

Поставьте опыт предлагаемой вами задачи и посчитайте прирост могущества в неделю, будете удивлены результатом.

Допустил опечатку, в месте выделенном жирным курсивом, вношу правку, вместо
"около 80-100 авторитета" стоит читать "около 80-100 Могущества"

я ваши сомнения понимаю, но мы свои цифры и примеры не с потолка берем
прикрывания продолжаются уже 6-7 недель, вот навскидку я вспомнил 7 гильдий (Ептъ, Титан, Черное Солнце, Легенды Аллодов, Русичи, Единство, Фрилансеры) которыми прикрывался Атлантис, мог кого-нибудь и упустить

так что и слава набирается, и гильдии есть

[Pyrhus]

grayx27
Вот мне и стало интересно откуда взялось могущество? Просто подобны алгоритм у нас пробовали
Триумвират Инквизиция(Империя), Сатори(Лига), Пограничье(Лига) в прошлом сезоне мелкотоповые гильдии, в нынешнем деграданты в Средний слой. Они запускали свои филиалы в виде Хлегион(Империя), КраснаяАрмия(Империя), досатори(лига), молодое пограничье (лига), любой из филиатов/сателитов/академок/твинкоги/... пофиг как вы их назовёте выплывал на Ставку, а потом исчезал на срок около месяца, в светенедонабора могущества объяснимо.

тот же подход использовала ВЦ(империя) с академками Академия Хамства и Ангелы Астрала, и опять с тем же результатом. явление и исчезновение на месяц.

[AdvancedUser]

grayx27
Вот мне и стало интересно откуда взялось могущество? Просто подобны алгоритм у нас пробовали
Триумвират Инквизиция(Империя), Сатори(Лига), Пограничье(Лига) в прошлом сезоне мелкотоповые гильдии, в нынешнем деграданты в Средний слой. Они запускали свои филиалы в виде Хлегион(Империя), КраснаяАрмия(Империя), досатори(лига), молодое пограничье (лига), любой из филиатов/сателитов/академок/твинкоги/... пофиг как вы их назовёте выплывал на Ставку, а потом исчезал на срок около месяца, в светенедонабора могущества объяснимо.

тот же подход использовала ВЦ(империя) с академками Академия Хамства и Ангелы Астрала, и опять с тем же результатом. явление и исчезновение на месяц.

Видимо дело в мотивации

[Pyrhus]

AdvancedUser
Не сходится задачка с ответом. Если упомянутые прикрывашки в состоянии выработать около 1,5 миллионов авторитета в день, или около 10 миллионов в неделю, то у этих прикрывашек наличествуют 1-2 рейда, а не пару патек. Если у гильдии есть 1-2 рейда, то это мифическая средняя гильдия разработчиков.

[AdvancedUser]

AdvancedUser
Не сходится задачка с ответом. Если упомянутые прикрывашки в состоянии выработать около 1,5 миллионов авторитета в день, или около 10 миллионов в неделю, то у этих прикрывашек наличествуют 1-2 рейда, а не пару патек. Если у гильдии есть 1-2 рейда, то это мифическая средняя гильдия разработчиков.

Гильдия из 30-ти человек это средняя гильдия? Да ну. В рейтинге гильдий ВЗ прикрывашки топчутся на 25+ месте сверху и кроме прикрытия никаким образом не участвует в Доминионе. Это средняя гильдия?

[turnirs]

я ваши сомнения понимаю, но мы свои цифры и примеры не с потолка берем
прикрывания продолжаются уже 6-7 недель, вот навскидку я вспомнил 7 гильдий (Ептъ, Титан, Черное Солнце, Легенды Аллодов, Русичи, Единство, Фрилансеры) которыми прикрывался Атлантис, мог кого-нибудь и упустить

так что и слава набирается, и гильдии есть

вообщето более двух месяцев )