[IMG]//s020.radikal.ru/i719/1212/ff/f5d928b94dbct.jpg[/IMG]И почти уверен, что 125% начнут синеть не ранее 10-й недели, когда посинеют почти все 150% сектора. 100% сектора начнут синеть не ранее 14-15 недели.
ТРЕХ
ЭТАЖНЫЙ
МАТ.
[IMG]//s020.radikal.ru/i719/1212/ff/f5d928b94dbct.jpg[/IMG]И почти уверен, что 125% начнут синеть не ранее 10-й недели, когда посинеют почти все 150% сектора. 100% сектора начнут синеть не ранее 14-15 недели.
ТРЕХ
ЭТАЖНЫЙ
МАТ.
Обхитри того, кого не можешь одолеть силой, примени силу к тому, кого не можешь обхитрить.
+12 синих на ВА на этой неделе прибавилось, всего стало 17
[IMG]//s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/12/41138ec7e28291f5cae968c00f69d993.png[/IMG]
любителям статистики и анализа мб будет интересно сравнить
Такс...граждане знатоки, может мне кто объяснить ситуацию?
На начало недели было: мы - 18 сегментов, предтечи - 1 и 1 сегмент ничей.
На конец недели влияние в секторе распределилось примерно так: мы - 410, смерш - 235, единство - 100, предтечи - 0. Вроде так, хотя может цифры не точно запомнил, но думаю это не сильно важно.
Как получилось, что на конец недели распределение сегментов не изменилось? То есть осталось: мы - 18, предтечи - 1, ничей - 1.
Что это за механика захвата такая идиотская? Мы набили влияния в секторе больше всех, но остались при своих? Типа мы просто защитились?
Если это верно, то почему ничего не досталось смершам или единству, но при этом 1 сегмент остался ничей? Почему за предтечами остался 1 сегмент, если они слились всухую?
Меня гложут сомнения...На Доминионе вообще есть какая-то механика или все решается тупо рандомом? Рандомно сектора синеют, рандомно сегменты перекраиваются?
Или я туплю и перераспределение сегментов еще не произошло?
http://genmat.narod.ru/ попробуй программку 9-ти этажным можно крыть
Это эпик конечно. У всех посинели сектора, последние 150 у АД, даже единственный 125 у инков. И только ВЦ с ПЛК остались сидеть в зеленых 150%. Не, я конечно радуюсь за нас, нубов. Но рандом доставляет. Это даже не смешно уже.
P.S. Отдельно радует система, по которой ПЛК или ВЦ не могут отжать себе синие сектора и вынуждены сидеть в зеленых. Да. Прикольно. Или нет?
а, точно точно. 53 еще.
зы: хорошо что правы были мы насчет 125% (что посинеют уже щас и до того, как посинеют все 150%), а не ты. Так же интереснее Еще и 100% на след. неделе посинеют, вместе с последними 150%. Хотя у нас еще 4 150% зеленых остались, если посинеют 3, то будет 1 неудачный сектор, который посинеет позже первых 100%
порадовало количество посиневших 125% за 1 раз. я думал ну 4 (по 2 в регионе, как 150% в первую неделю), в лучшем случае. А тут 8-10. Скорее всего это потому что реально посинение попало в середину седьмой недели, те сейчас в конце восьмой посинело как бы за полторы недели. Ну и потому что секторов 125% просто больше, чем 150%. Через неделю, когда начнут синет 100%, их тоже наверное сразу куча посинеет, по 3-4 в регионе.
вот наши посинения
Нормальное посинение 125%ных, сразу 1/8 всех секторов. Интересно при 100% посинеет около 1/4? Мешки таки разные.
blackmore80
трагическим шепотом "Заманивают"
Объясняю на пальцах. Проведём аналогию со скоростью перемещения (а у нас скорость посинения): за базовое 100% значение взята, например, скорость 100 км/ч. Значит у 125% секторов будет скорость 125 км/ч, а у 150% будет 150 км/ч. Если ехать от старта до финиша (начало посинения секторов в нашем случае) 900 километров, то 150% сектора достигнут финиша за 6 часов (недель в нашем случае), 125% сектора за 7.2 часа (в нашем случае данные обновляются раз в неделю, поэтому посинение произошло только после 8 недель), а 100% сектора доедут до финиша (начнут синеть) за 9 часов (недель).
Ну а количество секторов, которые после финиша (начала посинения региона) еженедельно синеют, не 100%, чтобы хоть какая-то интрига оставалась и повод для войны.
А почему они должны были измениться?
Вас там сидело четверо.
У вас по отношению к другим 102 влияния.
У смерша против вас 58. Они проиграли, вы отдефились - им фига с маслом.
У единства против вас 25. Тоже проиграли.
Таким образом у вас ничего не отобрали.
Теперь смотрим предтеч с остальными.
Предтечи проиграли ВСЕМ гильдиям. Поэтому их кусочки должны были распределиться между тремя гильдиями в пропорции влияния.
Но вот беда - кусочек у них ОДИН. Как ты его поделишь? Только при безоговорочной победе он бы достался вам.
А раз нет, то учитывая целочисленность сегментов он и не попал на распределение.
Ну сам посуди. Если сравнить пропорции, то вам бы должно было достаться половина сегментов, смершу 35% и единству 15%. Но, повторю, сегмент один и не может быть поделен.
Так что только безоговорочная победа.
Ну и аналогично пустой сектор.
Так что не вижу ничего нелогичного и непонятного.
Эту часть я, делая насилие над своими представлениями о логике, готов понять.
Не совсем, правда, понял, что значит у смерша против вас 58, у единства против вас 25. Это ты их ставки написал или что? Поясни, плиз.
А вот эта часть, если она правильно расписана, вызывает у меня дикий батхерт. Сегмент остается за гильдей, не набравшей ни единицы влияния, только потому, что "придумыватели" Доминиона не придумали как его делить между остальными гильдиями? Что за феерический бред?
Принимая рассуждения в первой части твоего поста как верные, я считаю, что у предтеч этот сегмент нужно отобрать.
А то получилось, что мы отдефились - остались при своих, они не отдефились - остались при своих. Прикольно так.
С дележкой пустого сегмента, ситуация тоже странная. И я не понимаю, почему он должен делиться аналогично занятым сегментам.
Все нелогично и непонятно. Пока не напишут нормальный гайд, где подробно будет разъяснена механика Доминиона, можно выдумывать самые невероятные теории. Вот только "придумыватели" по всей видимости сами не могут понять что же они придумали.
В обновлении 4.0.01 с секторов будут падать друзы только своего качества (с синих - синие), а самоцветы можно будет улучшать улучшителями большего качества (но не меньшего).
Зелень-синим не крафтится?!
Я не об этом. Допустим у ПЛК сегодня нет шансов отжать у инков 125%. Или чтобы Русь с ними поделились. Не то чтобы мне жалко их было. Но откровенно сильная гильдия, которая в текущей системе не может ничего предпринять - как-то неправильно это? Точнее может минимум - слить все сектора тут и начать аттачить где-то в другом месте. Зачем заставлять сливать?
Ладно, допустим против ПЛК у вас личная неприязнь имеется. Возьмем другой пример. В середине карты КГ. С одной стороны их выдавливают Сатори, с другой - Инки. Вроде за последнюю пару-тройку недель они почти все сектора потеряли. 3-4 дефают пока. Переехать со сливом нереально же? Рядом там куча пустых, в которых по 4-5 примерно равных гильдий воюют, имеют по 4-5 сегментов уже месяц и прогресса никакого. Это тоже норм?
эм.. давайте вы серверные доминионские дела будете в серверных темах обсуждать? А то мы тут тоже щас начнем вайн про БСЛ разрабы и красят свои сектора (а еще наши - чтобы задобрить и сектора Голдов - чтобы сагрить на них Ультов и выкинуть из третьего фронта даже теоретического), что перемирие у Феней и БСЛ, пока Бродяги по 100% зоне ползут к 40 сектору БСЛ, что Реники сидя на попе ровно и почти не воюя, имеют чуть менее чем дохрена и тд Остальным же это не интересно
Да не в сервере же дело. Я про систему. В секторе 4 гильдии воюют - его захватить не сможет никто и никогда. Не успела ги на первом этапе хапнуть сектора в разных частях карты - сидит на попе ровно и ждет пока ее выдавят. Либо сливает то что есть у нее и ставится куда-то 3-4 гильдией с перспективой уже никогда и ничего не захватить.
Выкупить в четверг всем все друзы. Снять флаги и поставить куда надо. За одну неделю можно отхватить до 10 сегментов. В чем проблема то?
xLora
Он прав в принципе. Если дело касается МГ, то тут только 2 гильдии воюют за контрольный пакет. Остальные или крабят или выясняют мелкие внутрифракционные локальные конфликты. Поправка 80го опять таки тоже верна, обладая "военным ресурсом"м ожно снятся и перехать, по текущим условиям проигрыша при этом никакого ("нет балласта", "мы итак полуфиол", "все у нас слетывают ключи",...).
Если дело касается нижнего дивизиона, то там нужно переставть играть в "герой должен быть один" и заниматься дипломатической деятельностью.
Мне в данный момент только одно активно не нравиться: Если во втором этапе был "дульный тормоз" (максимальное количество выкупаемых друз в неделю), то в 3 Этапе его нет. Как следствие "доступность доминиона для всех" исчезает.
Проблема в том, что за неделю 10 сегментов можно отжать только в секторе, где живет гильдия, значительно слабее тебя. И одна. Но вот ведь незадача - у всех "слабых" гильдий сегодня по 4-5 претендентов в секторе. Это незахватываемая точка. Либо твоя гильдия должна выставить столько же чемпионок сколько все остальные вместе. И по максимуму забороть вражин. Не находите, что это нереально для нетоповой гильдии? И для топовой думаю нереально, если они будут пытаться переехать в рамках своей весовой категории.
Последний раз редактировалось xLora; 06.12.2012 в 10:49.
xLora
Переоцениваешь противника.
"Кратчайший путь к сердцу мужчины лежит - через его ... грудь"(с) каноны фехтовального искусства
Слабые гильдии о которых ты говоришь обладают 2-3 Чемпионскими патями максимум (выставляется еще меньше), обладая Равным количеством накидок+используя фактор гильдий-сателитов(рекруты например) сперва выдавливаются все кроме Сеья и сателитов, а потом убираются сателиты.
У вас сколько рекрут-гильдий и живых сателитов с чемпионками? Мы не о топе говорим, допустим. Еще прими во внимание то, что в средней лигийской гильдии больше групп живых, чем в имперской.
xLora
Ну если профит увижу, на две трети урежу состав гильдии, получу около 3 Чемпионских пати и пару гильдий Сателитов с 3-4 патями. Пока хожу на Чемпионки в 1,5 пати ;-)) Судя по моим противникам где то тот же расклад 2 пати в среднем, бывает 1, бывает 3 в зависимости от расположения ги по рейтингу(реклама и проч.).
Это влияние в сравнении друг с другом.
Сравнивается влияние/число претендентов.
Т.е. раз вас четверо там, то значит деленное на 4.
И кому отдать?
Ну как ты поделишь? Никак.
А просто вот отобрать, чтобы 2 незанятые были? Зачем? Ведь с 1 сегмента они ничегошеньки не получат.
Лично не вижу разницы.
Они отдефились против вас троих.
Не будь там ни смерша, ни Теней или хотя бы не будь смерша - сектор был бы ваш.
А так вы между собой погрызлись, а они отдефились.
По-кочану.
Пока в пропорции сравнения влияния не будет целого числа сегментов, дележа не будет.
Повышай влияние, побеждай больше, тогда за счет влияния отхватите.
Мне данная область механики понятна. Ну если тебе нет - ваши проблемы.
Все более чем реально. Возьмем пример сервер Горн войны - у героев лиги 9 -150% секторов, гильдия армада (ТОП ги империи на сервере) снимается со всех своих секторов (более 6 шт из них 2 -150%) уходит в инвиз... приходит понедельник - армада отправляет на чемпионские бои 6+ патей, при этом (маленький моментик дублирует ставки на эти же сектора героев своей академкой). В результате в среду имеем из 5 секторов, на которые было нападение захвачено 4 по 10 сегментов... профит. Мы спорили у себя в теме честно это или нет, но это факт и так делать можно. Обидно одно, что гильдия, которая дефится не имеет шансов вообще против такой такники (залива). Всем побед!
Что вам помешало выставить в деф 6+ патек? Что вам не дало задефться? А еще предлагаю почитать чуть выше посты Адалона и Кецаткоатля, в которых обсуждается борьба за сектор 4 гильдиями и прогресс в такой борьбе.
И как трактовка результата Адалоном соотносится с цитатой из первого поста (руководства):
В конце недели все нейтральные сегменты пропорционально распределяются между всеми претендующими на них гильдиями. Кроме того, в это распределение попадают по 5 подконтрольных гильдиям сегментов, если на них кто-либо претендует.
По этой логике делиться должно было у них 7 сегментов, и по результатам недели нейтрального сектора не должно было остаться, его должены были отжать "единство", "смерш" должен был получить 2 сектора - по одному у каждого из текущих владельцев. При этом "предтечи" с 0 влияния из сектора должны были вылететь.
xLora
Что вам помешало выставить в деф 6+ патек?
Ты невнимателен. гильдия ....снимается со всех своих секторов ... уходит в инвиз. Соответственно та гильдия на которую был совершен этот Акт Барбароса просто строила свою игру без учета повисшего в воздухе Противника. Нет в поле зрения и ладно, а оказалось "видимая дистанция" легко преодолевается конницей. Тут скорей привычка от АП прошлого сезона осталась, когда противник заранее известен. В Случае примера рассматриваемого Адалоном и этим есть разница.
Мы не можем делать так что 1 раз не пришел и потерял свой сегмент - ведь бывают дни когда у гильдии рейд или, например, сходка-пьянка. Доминион не должен быть работой для гильдии и ее членов, но должен быть сложной и интересной игрой.
Если гильдия не выставила в какой то день чемпионов и не стала защищать свои сектора - ничего страшного, но если гильдия ВСЮ НЕДЕЛЮ избегала чемпионских боев чтоб не потерять свои сегменты, тогда конечно пойдут потери территории по факту "не пришли защищать" в пользу тех кто сильнее всех на эти сектора нападал.
Похоже это распространяется на всю неделю. Т.е. если на секторе нет активности от гильдии, то они соохраняются в том виде в котором были, на этой неделе у нас так и произошло, по очкам мы выигрывали, а по итогам недели, у нас и гильдии что набрала больше влияния отщепнули по сегментику, в то время как две гильдии не проявивших влияние (т.е. не засветились в боях) сохранили свои сегменты в том же виде.
В ситуации рассматриваемой на Горне, Гильдия провела бой, т.е. она засчиталась системой доминиона как активная и сектора с нее были сняты.
С какой стати единство и смерш должны были отжать что-то у Ангелов Смерти если они набрали меньше, а значит последние задефились?
С какой стати пустой сектор должен был достаться единству при том, что они набрали меньше влияния, чем тот же смерш.
Еще раз условия задачи.
Ангелы смерти 18 сегментов
Предтечи 1 сегмент
Добавляются 2 претендента смерш и единство.
Итоги недели по влиянию.
Ангелы - 410, смерш - 235, единство - 100, предтечи - 0.
Даже в сумме у смерша и единства меньше, чем у ангелов. С какой стати ангелы что-то должны терять, а?
Как оно учитывается при дележке сегментов? Можно поподробней?
Если описанная тобой механика верна, то да, просто отобрать. У них 0. Почему им оставили этот сегмент, если у них ноль влияния?
Хм, как это не получат? Если не ошибаюсь, то кто-то писал, что достаточно 1 сегмента, для получения друзы с сектора.
Ну вот как? Как они отдефились? Что значит мы "погрызлись между собой"? (даже если отбросить в сторону то, что 4 наших выигрышных боя были именно с предтечами). То есть на условном поле боя три войска бились между собой, а четвертое втыкало на бойню из окопа, не вмешиваясь?
По моему мнению, это не правильно. 0 - это 0. Просрали в сухую. 0 сегментов.
А если на этот сектор поставят 10 гильдий? И допустим мы будем побеждать, но наши победы не будут с пятикратным перевесом. Мы так и будем продолжать просто дефиться и, тем самым, позволять "дефиться" Предтечам? То есть нам выгодней просрать? Или позволить предтечам захватить чуть больше сегментов, а потом их оттуда выбить?
Вот хоть убей не понимаю, как нам целенаправленно выковырнуть Предтеч?
Проблемы-то наши, но ты же сам мне отвечать начал. Ну и хотелось бы все же ответа от КМов.
{офф}: Не потому ли тебе все понятно, что у тебя есть доступ к гораздо большему объему информации "из первых рук", чем мне.
Вот почему я и хочу четкого, актуального, понятного гайда по механике Доминиона, а не того выкидыша, что нам подсунули в первом посте этой темы, который к тому же частично устарел.
Мной была приведена цитата из официального описания механики доминиона. Там нет понятий "задефились". Там четко написано, что каждую неделю у каждой гильдии-владельца в спорном секторе забирают до 5 сегментов и распределяют вместе с нейтральными пропорционально набранному влиянию между всеми претендетами. Если на каком-то этапе эти правила изменились и теперь пропорции роли не играют, а важно только у кого меньше, а у кого больше - так это не анонсировалось нигде.
Согласно правилам из "Руководства" должны были забрать 5 сегментов у Ангелов, 1 у Предтеч и 1 нейтральный. Затем поделить в пропорции по влиянию - 4 Ангелам, 2 смершу, 1 единству. Либо 4 Ангелам и 3 смершу. В зависимости от того, как округляется. Но ни предтеч, ни нейтрального сегмента в секторе остаться не должно было. Как и не должен был смерш остаться вообще без сегментов.
Последний раз редактировалось xLora; 06.12.2012 в 12:51.
вот изменения "недавнего патча":
Изменились правила перераспределения сегментов в секторе по итогам недели сражений:
- При абсолютной победе победитель получает 10 сегментов.
- В случае ничьей все остаются при своих секторах.
В каком месте тут ничья? Других изменений не было в анонсах. Я допускаю, что не анонсировано, но введено правило "больше половины влияния = деф своих сегментов". Допускаю даже, что появилось правило, согласно которому необходимо набрать больше половины влияния в новом секторе чтобы что-то захватить в нем. И я даже могу допустить что теперь нужна "абсолютная победа" чтобы отжать последний сегмент. Но где, блин про это написано? Почему мы играем по тем правилам, которые нам не сообщили?
Последний раз редактировалось xLora; 06.12.2012 в 13:07.