[Руководство] Битва за Доминион

[Xylonite]

На чемпионские бои группа становится через интерфейс гильдии, как показано выше, на обычные — через стандартный интерфейс.

Где показано-то? Автор, добавьте, пожалуйста, картинку интерфейса с вступлением на ЧД.

[waidking]

Помогите разобраться.
Наша гильдия по результатам ЧД заняла первое место в рейтинге. Мы напали на гильдию которая находилась на 4-ем месте, на нас поставила гильдия которая находилась на втором месте, мы выйграли и в атаке и в защите и получили 490 крупиц.
Другая гильдия заняла 3-е место. Они напали на гильдию которая находилась на 10 месте. На них напала гильдия которая была на 4-ем месте. Они так же выйграли и в атаке и в защите и получили 529 крупиц.

Что с этой системой не так?

[Flugegehaime]

на самом деле очень не понятна система , очень не целесообразная ,выходит так: чем больше противник отхватил у вас очков на РЧД тем меньше будет ваша награда,как атаке так и в защите ,посему выходит что выгодней нападать на нупо ги которые прогнутся через 1-2 минуты на РЧД ,и в связи с этим будет полная награда за ограбление

[grayref]

Помогите разобраться.
Наша гильдия по результатам ЧД заняла первое место в рейтинге. Мы напали на гильдию которая находилась на 4-ем месте, на нас поставила гильдия которая находилась на втором месте, мы выйграли и в атаке и в защите и получили 490 крупиц.
Другая гильдия заняла 3-е место. Они напали на гильдию которая находилась на 10 месте. На них напала гильдия которая была на 4-ем месте. Они так же выйграли и в атаке и в защите и получили 529 крупиц.

Что с этой системой не так?

все так
сейчас имеет значение с каким счетом прошли бои
возможно ваши выигрыши были наравне, а их почти всухую

напишите счет с которым прошли бои, можно посчитать и проверить все ли было правильно

[-Barsik-]

ну там видимо битва между 1 и 2 местом была с минимальным перевесом вот и получили только 25% от общего пула реальгара
а гильдия которая была на 3 месте разнромила гильдию 4 места и получила всю заявленную награду.
ЗЫ но где то тут проскальзывала идея что даже если гильдия отобьет хотя бы 50-100 очков в противостоянни то награда упадет сильно что стимулирует даже полных нубасов приходить в деф

[RomkaKarapuz]

на самом деле очень не понятна система , очень не целесообразная ,выходит так: чем больше противник отхватил у вас очков на РЧД тем меньше будет ваша награда,как атаке так и в защите ,посему выходит что выгодней нападать на нупо ги которые прогнутся через 1-2 минуты на РЧД ,и в связи с этим будет полная награда за ограбление

Макс, ты смотришь с точки зрения атакующей стороны. Посмотри на это со стороны защищающейся. Если защитники оборонялись достойно и бой прошел с минимальным разрывом в счете, то защитники достойны награды и атакующая сторона забирает немного их реальгара. Если напасть на гильдию 10 места, то будет просто ганк защитников и само собой почти весь их рессурс из пула уйдет атакующим.
Так и на Нити произошло.

Так что чисто для фарма реальгара выгоднее атаковать гильдии на 5-7 позиции ниже тебя. Не понимаю почем сделали ограничение по атаке на +5 позиций в списке, но не сделали на -5.

[rudol92]

Помогите разобраться.
Наша гильдия по результатам ЧД заняла первое место в рейтинге. Мы напали на гильдию которая находилась на 4-ем месте, на нас поставила гильдия которая находилась на втором месте, мы выйграли и в атаке и в защите и получили 490 крупиц.
Другая гильдия заняла 3-е место. Они напали на гильдию которая находилась на 10 месте. На них напала гильдия которая была на 4-ем месте. Они так же выйграли и в атаке и в защите и получили 529 крупиц.

Что с этой системой не так?

Все с системой хорошо, количество реальгара можно посчитать на листочке.

Важен не факт того, что вы победили, важно КАК вы победили. То есть соотношение очков.

[AnnaAfk]

Так что чисто для фарма реальгара выгоднее атаковать гильдии на 5-7 позиции ниже тебя. Не понимаю почем сделали ограничение по атаке на +5 позиций в списке, но не сделали на -5.

да если бы сделали ограничение на -5 была бы адекватная система стимулирующая пвп, ну а так это узаконенный и поощрямый ганк

[russionfederation]

Макс, ты смотришь с точки зрения атакующей стороны. Посмотри на это со стороны защищающейся. Если защитники оборонялись достойно и бой прошел с минимальным разрывом в счете, то защитники достойны награды и атакующая сторона забирает немного их реальгара. Если напасть на гильдию 10 места, то будет просто ганк защитников и само собой почти весь их рессурс из пула уйдет атакующим.
Так и на Нити произошло.

Так что чисто для фарма реальгара выгоднее атаковать гильдии на 5-7 позиции ниже тебя. Не понимаю почем сделали ограничение по атаке на +5 позиций в списке, но не сделали на -5.

Бывалый -Илья, Кригшер - Макс или чтото не догоняю?

[RomkaKarapuz]

Бывалый -Илья, Кригшер - Макс или чтото не догоняю?

Не догоняшь, Жень.

[waidking]

Все с системой хорошо, количество реальгара можно посчитать на листочке.

Важен не факт того, что вы победили, важно КАК вы победили. То есть соотношение очков.

В защите мы победили со счетом 450:252
В атаке мы победили со счетом 100:72

За техничку дадут фулл награду, смысл ставить на равные гильдии? Фан? Пофаниться можно в защите, а в атаке залутать всю награду грабителя. Нужно править эту систему.

[grayref]

Так что чисто для фарма реальгара выгоднее атаковать гильдии на 5-7 позиции ниже тебя. Не понимаю почем сделали ограничение по атаке на +5 позиций в списке, но не сделали на -5.

ну например в этих пределах могут быть представители только 1й фракции, и на кого нападать?

[JeromeKJerome]

ну например в этих пределах могут быть представители только 1й фракции, и на кого нападать?

на них и нападать

[grayref]

на них и нападать

ну, не для всех это приемлимо

[JeromeKJerome]

ну, не для всех это приемлимо

долой предрассудки!

[Anton982]

Жаль, что нельзя ввести фри ПВП - как на обычном домино можно попасть против своей фракции.

[kia81]

Выгодней фармить дно, а не папок - где-то мы это уже проходили

[Flugegehaime]

Выгодней фармить дно, а не папок - где-то мы это уже проходили

замкнутый круг ...

[13LEO]

Очень интересная система подбора противников на Доминионе.
Особенно интересно убиваться об "папок" у которых ГС 9200+, имея в своей пати ГС 8000-8300.
И это на 4 раунде.
Где тут у каждого своя песочница? Что-то я ее не нашла еще
На прошлой неделе подбор участников был более или менее равномерный, на этой - состыковка 5 с 15 местом...

[Light_Metal]

Очень интересная система подбора противников на Доминионе.
Особенно интересно убиваться об "папок" у которых ГС 9200+, имея в своей пати ГС 8000-8300.
И это на 4 раунде.
Где тут у каждого своя песочница? Что-то я ее не нашла еще
На прошлой неделе подбор участников был более или менее равномерный, на этой - состыковка 5 с 15 местом...

Как уже говорил Kvsius, "Мы не можем брать противников из воздуха".
Так что если стыковало 5 vs 15 позиции, это значит, просто больше не с кем.

[Terzalo]

Как уже говорил Kvsius, "Мы не можем брать противников из воздуха".
Так что если стыковало 5 vs 15 позиции, это значит, просто больше не с кем.

Но при этом, например, 6 позиция бьется с 8, а 10 - с 12. Итого можно было бы составить пары 5-6, 8-10, 12-15, что было бы намного справедливей.

[Light_Metal]

Но при этом, например, 6 позиция бьется с 8, а 10 - с 12. Итого можно было бы составить пары 5-6, 8-10, 12-15, что было бы намного справедливей.

Где-то в теме всё тем же Kvsius'ом был описан процесс подбора соперников.
Линк я что-то не нашел, так что просто текст:

Поиск противника на групповые бои будет осуществляться среди ближайших (+/-3) в рейтинге Доминиона гильдий. Однако если у ближайших противников групп не осталось - будет искать дальше по списку. Поиск противника происходит поочередно, для одной группы от первой гильдии, одной для второй и так далее и снова по кругу, таким образом такого что топовую гильдию натравят на врагов, а кому то внизу списка не хватит противника - быть не может. стоит понимать что технический бой все ж может быть - если число групп в очереди нечетное, за технический бой начислит славу и рейтинг гильдии.

[Adalon]

Убедительная просьба улучшить интерфейс становления на бой.
Вот патилидер нажал кнопочку. И все. Что происходит, кто не нажал еще, сколько еще идет инвайт - нифига не видно.
Т.е. желательно какое-то окошко со списком членов группы и галочками чтобы отмечалось кто уже нажал, а кто слакает.
Как все нажали окошечко пропадает и появляется стандартная надпись "ваша группа встала на доминион".

И еще - решите в кратчайшие сроки проблему 83%.

[Terzalo]

Где-то в теме всё тем же Kvsius'ом был описан процесс подбора соперников.
Линк я что-то не нашел, так что просто текст:

таким образом такого что топовую гильдию натравят на врагов, а кому то внизу списка не хватит противника - быть не может

Проблема в том, что это "не может" не выполняется. Так что либо система работает криво, либо Kvsius сам не до конца тогда понимал принципы ее работы.

[Light_Metal]

И еще - решите в кратчайшие сроки проблему 83%.

Воистину... Мягко говоря, напрягает это зависание, нервирует.

Проблема в том, что это "не может" не выполняется. Так что либо система работает криво, либо Kvsius сам не до конца тогда понимал принципы ее работы.

Вот тут мне судить уже сложно. Мне кажется, тут вопрос количества выставляемых групп от каждой из гильдий-участников.
Можно попробовать по приведенному описанию вручную постыковать пары и посмотреть что получится, какой выйдет разброс стыковок.
Нас, кстати, вчера достаточно ровно стыковало, больших и совсем уж ненагибаемых перекосов не было.
Да, влетали на и сильные группы, но в каждом случае бодались и бои были на равных.

[Kerdestroyer]

Вот патилидер нажал кнопочку. И все. Что происходит, кто не нажал еще, сколько еще идет инвайт - нифига не видно.

Проверка перед вступлением решает. Ну и в голос там спросить...

[Kerdestroyer]

Вот тут мне судить уже сложно. Мне кажется, тут вопрос количества выставляемых групп от каждой из гильдий-участников.
Можно попробовать по приведенному описанию вручную постыковать пары и посмотреть что получится, какой выйдет разброс стыковок.
Нас, кстати, вчера достаточно ровно стыковало, больших и совсем уж ненагибаемых перекосов не было.
Да, влетали на и сильные группы, но в каждом случае бодались и бои были на равных.

У нас все было примерно в соответствии с рейтингом. Правда, в первый бой мы какого-то фига выиграли все и вылезли наверх - и на следующем круге огр**** по-полной

[turnirs]

И еще - решите в кратчайшие сроки проблему 83%.

а вы уверены, что это зависание, а не работа системы подбора?

[Light_Metal]

а вы уверены, что это зависание, а не работа системы подбора?

Тогда лучше выдать окошко с таймером, с сообщением типа "вотпрямосейчас закинет, идет определение противника".

[Kvsius]

И еще - решите в кратчайшие сроки проблему 83%.

В один момент на сервере создается одновременно несколько десятков эвентов. Еще раз: одновременно. И они не "легкие". "Проблема 83%" это не "проблема 92%", она немного нервирует, но зависание длится менее 10и секунд - группа нормально попадает на бой. имеет время сориентироваться и так далее. Т.е. проще говоря блокирующей игру проблема не является и бегать в панике и "в кратчайшие сроки" ее решать смысла нет - конечно над проблемой работают, но в порядке приоритетов.

Я сам отыграл все бои и на этой и на прошлой неделе, меньше переживайте из за 83% и не вырубайте клиент в панике - ничего там страшного нет.

[Adalon]

2 Velranni
Уточнить вот хотелось бы.
Подошел в четверг к искуснику подходим сдаем квест на дары доминиона.
Сколько-то реальгара.
Не выкупаем. В следующий четверг не пропадет и будет копиться (как и самоцветы)?

а вы уверены, что это зависание, а не работа системы подбора?

Меня мало волнует что это. Меня волнует то, что баф уже тикает. И из положенной минуты (слава богу увеличили) дай бог 30 секунд остается, чтобы понять кто противник и распределить членов пати по точкам.

[Adalon]

В один момент на сервере создается одновременно несколько десятков эвентов. Еще раз: одновременно. И они не "легкие". "Проблема 83%" это не "проблема 92%", она немного нервирует, но зависание длится менее 10и секунд - группа нормально попадает на бой. имеет время сориентироваться и так далее. Т.е. проще говоря блокирующей игру проблема не является и бегать в панике и "в кратчайшие сроки" ее решать смысла нет - конечно над проблемой работают, но в порядке приоритетов.

Я сам отыграл все бои и на этой и на прошлой неделе, меньше переживайте из за 83% и не вырубайте клиент в панике - ничего там страшного нет.

Какие 10 секунд, вы что? Там 20-30 секунд бывает, особенно когда параллельно арена работает.
Плюс ваш всеми "любимый" LFG свою лепту вносит.
ОК, стыковка патей? Ну тогда пусть на мне висит баф когда уже все прогрузились.

[amochki]

В один момент на сервере создается одновременно несколько десятков эвентов. Еще раз: одновременно. И они не "легкие". "Проблема 83%" это не "проблема 92%", она немного нервирует, но зависание длится менее 10и секунд - группа нормально попадает на бой. имеет время сориентироваться и так далее. Т.е. проще говоря блокирующей игру проблема не является и бегать в панике и "в кратчайшие сроки" ее решать смысла нет - конечно над проблемой работают, но в порядке приоритетов.

10 секунд это должно повезти. обычно больше. более того , частая ситуация , когда на одном и том же инете, на двух одинаковых по ттх компах прогрузка прошла, а на другом еще висит. и в принципе это печалит игроков , безо всяких там технических подробностей и объяснений нелегкости ивента для сервера.

[Kobik]

В один момент на сервере создается одновременно несколько десятков эвентов. Еще раз: одновременно. И они не "легкие". "Проблема 83%" это не "проблема 92%", она немного нервирует, но зависание длится менее 10и секунд - группа нормально попадает на бой. имеет время сориентироваться и так далее. Т.е. проще говоря блокирующей игру проблема не является и бегать в панике и "в кратчайшие сроки" ее решать смысла нет - конечно над проблемой работают, но в порядке приоритетов.

по боям этих двух недель обратил внимание, что 83% случается только на новых островах (енох и кочь). На старых прогрузка идет значительно быстрее.

Но если бафаться заранее, то проблем действительно нет. За 10-20 секунд все успевают прогрузиться

[xLora]

по боям этих двух недель обратил внимание, что 83% случается только на новых островах (енох и кочь). На старых прогрузка идет значительно быстрее.

Но если бафаться заранее, то проблем действительно нет. За 10-20 секунд все успевают прогрузиться

Ну как сказать, проблем нет. У нас пока мы прогружались баф пета не появился. Зашли на Енох, прогрузились в Деф, шарика нет. Пошли без него. Оно конечно не решило, но все равно неприятно.

[Grkhm]

Поиск противника на групповые бои будет осуществляться среди ближайших (+/-3) в рейтинге Доминиона гильдий. Однако если у ближайших противников групп не осталось - будет искать дальше по списку. Поиск противника происходит поочередно, для одной группы от первой гильдии, одной для второй и так далее и снова по кругу, таким образом такого что топовую гильдию натравят на врагов, а кому то внизу списка не хватит противника - быть не может. стоит понимать что технический бой все ж может быть - если число групп в очереди нечетное, за технический бой начислит славу и рейтинг гильдии.

Добрались до групповых боев.

Выдох, вдох.

1 раунд. Рандом бои включающие как группы под асфальт, так и со своей песочницы.
2 раунд. Рейтинг стал отличен от нуля и бои проходят +\- соответствуя рейтингу.
3 раунд. Гильдии, "на халяву" скокнувшие на высокие позиции, опустились согласно своим статусам. Троица на пьедестале все так же попадает на 1-2 боя м\у собой.
4 раунд. И вот тут кого-то накрыло. Как известно, чем больше раунд, тем больше прирост рейтинга за победу. Так же, чем выше побежденный противник забрался по рейтингу, тем так же выше прирост попугаев.

Т.е, если группы гильдий с "пьедестала" не попадают друг на дружку, то уповать о5 таки приходится лишь на рандом. Что собственно и происходит: 4-ре из 6-ти боев гильдию с 2-ой позиции закидывает на гильдию с 7-ой. Так уж случилось, что первые три "колонии" представляют из себя каток для нижестоящих в 99% случаев, и если бы в 4-ом раунде "пьедестальные" гильдии махнулись противниками, изменение рейтинга было б иным, но о5 таки, не зависящим от них.

Говорить о том, что якобы должного противника не нашлось, не уместно, ибо от 3-ех гильдий выставлялось по 6 групп.

[Kvsius]

Говорить о том, что якобы должного противника не нашлось, не уместно, ибо от 3-ех гильдий выставлялось по 6 групп.

Берем бумажку и считаем, а не пишем ахинею на форуме.
Если первые 3 гильдии выставило по 6 еще не дает гарантии что 1я и уж тем более 2-3 не попадут на более низких по рейту. Чтоб 1ю гильдию не закинуло случайно на позицию 5+ нужно чтоб у 2й, 3й и 4й было 6 групп. Для 2й в списке нужно уже чтоб и 5я выставила 6 групп.

Если у вас есть сомнения в работе алгоритма подбора противника - соберите точные данные кто сколько групп в каком раунде ставил (просто нужно спросить у всех участников скриншот результатов из вкладки Доминион) и на бумажке распишите для себя кого же и почему не туда забросило.

[Pyrhus]

вот что-что а разброс сейчас нормальный и его трогать нельзя.
По итогам предыдущих противостояний у гильдий появилось место и вот +-n от места и идет разброс на первый бой. Предположим гильдия А находится в середине рейтинга и она все 6 боев провела с победным счётом, она автоматически зарабатывает m очков рейтинга(обновленного) и ей на второй раунд даются противники уже исходя из текущего рейтинга, всё более чем нормально. то что представители гильдии А с ГС 7К встречают представителе Верхушки пирамиды с ГС 9,3К. Что вас не устраивает то?

[13LEO]

Ок.
2 с 7 попала,
Так почему 5 с 12 попала, а не со 2?
Вроде 2 и 5 ближе находятся.
Это называется ненашлось противника.
Практически все бои на этой недели были 3+ по рейтингу. В основном 5+
Т.е. для них всех не хватало противника повыше?

[Grkhm]

Берем бумажку и считаем, а не пишем ахинею на форуме.
Если первые 3 гильдии выставило по 6 еще не дает гарантии что 1я и уж тем более 2-3 не попадут на более низких по рейту. Чтоб 1ю гильдию не закинуло случайно на позицию 5+ нужно чтоб у 2й, 3й и 4й было 6 групп. Для 2й в списке нужно уже чтоб и 5я выставила 6 групп.

Если у вас есть сомнения в работе алгоритма подбора противника - соберите точные данные кто сколько групп в каком раунде ставил (просто нужно спросить у всех участников скриншот результатов из вкладки Доминион) и на бумажке распишите для себя кого же и почему не туда забросило.

Да, получается, что ахинея. Извиняюсь.
Но в случае нашего сервера, если 1-3 закидывает на нижестоящих, то уже все... жаль.