[Руководство] Битва за Доминион

[yurifast]

Гильдия Русь поставилась на гильдию "ИСКРЫ", а попала на бой с участием гильдии "Искры 5018"(или какая-то там цифра), у которой был бой с совсем другой гильдией. Какие действия РЛ-а могли привести к подобному?

Впрочем, гм руси знатный багоискатель, может он чего придумал смешного...

Ага, подарил свои 113 крупиц ИСКРАМ ради смеха. Да и не гм он Руси.

[Kerdestroyer]

UPD: посмотрел статистику, "Искры 5018" оказывается уже переименовались в просто "Искры" (только фракция и регистры буковок другие). Видимо, дело не в пробеле.
Да, до хотфикса эти гильдии лучше всех защищены от разграбления

[Kerdestroyer]

Ага, подарил свои 113 крупиц ИСКРАМ ради смеха. Да и не гм он Руси.

Не все баги одинкаково полезны.
Как не гм? Я против, бориску на царство!

[Alocas]

Даже наш багоискатель не додумался бы до такого бага.
Он "всего лишь" РЛ рейда.
И кстати, будет официальная реакция АТ на этот баг, или так и по*ерят?

[turnirs]

UPD: посмотрел статистику, "Искры 5018" оказывается уже переименовались в просто "Искры" (только фракция и регистры буковок другие). Видимо, дело не в пробеле.
Да, до хотфикса эти гильдии лучше всех защищены от разграбления

о а что, можно переименовать гильдию?

[Mmolox]

а может, тут всего навсего ошибка РЛ, и он встал не туда куда положено?

Кнопка вступить, есть только на той гильдии на которой есть ставка, так что ошибиться там вообще не реально.

[turnirs]

Кнопка вступить, есть только на той гильдии на которой есть ставка, так что ошибиться там вообще не реально.

из представленной информации, просто сделали такой вывод, что оба рейда нажали на одну и туже кнопку, а оказывается у вас там гильдии с одинаковыми названиями есть ), кто ж знал то

[Light_Metal]

Реально подняли панику. В текущем сезоне этот реальгар уже ничего не решает(да и выдают его откровенно мало, с учетом количества крафтов камней и % крафта им относительно амальгамы). А вот если его оставят и потом, то это будет серьезный бурст в одевании фиол-рыж экипировки ( с учетом того, что к обнове у топов будет в запасе около 60 реальгара).

А не скинут ли с 5.0 накопившиеся запасы реальгара?
Насчет ирреальных ключей уже было сказано, что накопить сейчас, чтобы в 5.0 иметь +4 ключа в неделю не получится, их обнулят.

Собственно, сразу вопрос к КМ'ам. Что будет с невыкупленными запасами реальгара в 5.0?

Насчет профитности. Ну, как бы конец сезона и тут профитность, имхо, не настолько критична, как в его начале.
И вспомните, сколько было воплей про отсутствие доступного гилд. ПвП с ощутимой наградой, доступной всем.
Сам сколько обсуждал на форуме эту проблему.

Так вот, получайте! Кто хочет ПвП - наклоняйте сколько угодно!
Места и противников хватит всем. И рандомных, и на выбор.
Награда достанется каждому, кто вышел на бои.

В самой нупской гильдии, слившей воообще всё, чемпионы получат минимум 1 реальгар.
Копейки, крохи. Но это конкретная добыча, которую можно пощупать и попользовать.
Так что ждем пополнения списка гильдий на Доминионе

Кому не сидится с обычной накидкой без места в ПвП-команде, выбор, куда податься за этим самым гилд.ПвП и чемпой, есть.

[Light_Metal]

о а что, можно переименовать гильдию?

Был момент, когда гильдии могли различаться только регистром. Так, у нас на ВА были, емнип, "ОрдеН" и "ОРДЕН", "Черная Метка" и "ЧЕРНАЯ МЕТКА".
Пофиксили. Гильдиям с младшим уровнем дописали рандом-величину и дали право ринейма.

[xLora]

из представленной информации, просто сделали такой вывод, что оба рейда нажали на одну и туже кнопку, а оказывается у вас там гильдии с одинаковыми названиями есть ), кто ж знал то

Когда то давно были гильдии "ИСКРЫ" и "Искры". Потом, вроде бы после 4.02, "Искры" превратились сами собой в "Искры 5810". Сейчас видимо они снова "Искры". Не думаю что там кто-то что-то переименовывал.

И "Искры 5810" оказались не в шоколоде, потому что напали на гильдию переродков "Розовые слоники", а получили против себя 2 рейда, один из которых как-бы рейд первой пятерки сервера. И вместо добычи реальгара подарили Слоникам свой.

Но в целом да, видимо на ИСКР никто теперь ставить не будет. Нафиг нужно такое счастье... Значит деф обеспечен нахаляву

[Bulba-khv]

Не проще ли для МСК часового пояса создать отдельный сервак и пусть "нОгибают друг друга", ладно один день протупить в игре до утра, но 21:00 бред воспаленного сознания - в 4 утра рейд среди рабочей недели!!! перенесли бы хоть на 19:00!

ДВ- ребят, вы лучшие, если в таких условиях достигаете капа!)))))

[Kotolyub]

Не проще ли для МСК часового пояса создать отдельный сервак и пусть "нОгибают друг друга", ладно один день протупить в игре до утра, но 21:00 бред воспаленного сознания - в 4 утра рейд среди рабочей недели!!! перенесли бы хоть на 19:00!

Дак это проще для ДВ-пояса создать отдельный сервак - и пусть эти 5% игроков нОгибают друг друга, а не ноют про своё неудачное местоположение..

[turnirs]

Собственно, сразу вопрос к КМ'ам. Что будет с невыкупленными запасами реальгара в 5.0?

так выкупайте ), уже давно известно, конечный продукт, лучше его полуфабриката, как в свое время пролетели, те кто хранил аму в каплях и растворе ), а не чистую

[DaDorf]

Немного странная математика если честно). Имеем награда 170, максимальная награда грабителю 56. Ставка на гильдию с максимальной наградой грабителю 50. Защита проиграна, т.е. минимум должно быть 170-56=114. Атака выйграна, противник не пришел 114+50=164.
В итоге пришло 163 крупицы, вопрос: где еще одна?) Где-то неправильно округляет, видимо при распределении наград по рэйтингу изначально. Точнее округление есть визуально, а в алгоритмах его видимо нет...
Смотрим дальше: с чемп накидкой забираю 406 крупиц, но 163х2,5=407,5. Пусть даже округление в меньшую сторону - это 407 для 163, а для 164 должно быть 410.

Дело не в этих копейках, а неправильности отображения расчетов видимо, или в их неточности, хотя элементарная математика казалось бы...

[Light_Metal]

так выкупайте ), уже давно известно, конечный продукт, лучше его полуфабриката, как в свое время пролетели, те кто хранил аму в каплях и растворе ), а не чистую

Мне сейчас еще паять и паять, так что я выкупать буду однозначно.
А так, будут меня соги спрашивать, мол, выкупать или копить, что мне им ответить?

[Kobik]

Смотрим дальше: с чемп накидкой забираю 406 крупиц, но 163х2,5=407,5. Пусть даже округление в меньшую сторону - это 407 для 163, а для 164 должно быть 410.

допустим там получается 162.5, округляется до 163.
162.5 х 2.5 = 406.25, округляется до 406.

Вобщем все правильно.

[DaDorf]

допустим там получается 162.5, округляется до 163.
162.5 х 2.5 = 406.25, округляется до 406.

Вобщем все правильно.

это понятно мне как программисту, визуально мы видим совсем другое, и визуальные данные не соответствуют расчетным по визуальным
и скорее всего там даже не округление, а просто отсечение идет дробной части для вывода на экран...

ЗЫ: ИМХО все таки то что мы видим должно соответствовать тому что мы не видим, а имеется в алгоритмах... мне бы за такие отсечения бухи бы линейкой по пальцам надавали...

[zackyy]

Пусть тогда и будет написано 162.5. И 0.5 идет на ум, а не дается в виде крупицы.
А если написали 163, то и все операции нужно производить с указанным числом.

это понятно мне как программисту, визуально мы видим совсем другое, и визуальные данные не соответствуют расчетным по визуальным
и скорее всего там даже не округление, а просто отсечение идет дробной части для вывода на экран...

Угу, хорошо что эти люди не пишут программы для рассчетов зарплат людям.

[maximallist]

да вообще бердовый подсчет какой то .Я ситаю то если напал на кого то и победил должна даваться сумма которая написана в грабеже ,а не делится еще на что то ,бой выигран в сухую а награду дали только половину от написанного ,в общем бред

[kia81]

А у нас целых две крупицы потерялись... Это вообще как? Округляют до меньшего, а потом складывают?

Нас никто не атаковал - 245 крупиц:


Мы атаковали - противник не пришёл - 75 крупиц:


Логично должно быть всего 320... то есть 8 целых!

Реально:

[xLora]

да вообще бердовый подсчет какой то .Я ситаю то если напал на кого то и победил должна даваться сумма которая написана в грабеже ,а не делится еще на что то ,бой выигран в сухую а награду дали только половину от написанного ,в общем бред

Если всухую то должны были дать всю. Если дали только половину, то бой был скорее всего в районе 200/500.

И это правильная система, она стимулирует в защиту приходить и биться. Какой смысл приходить в деф против сильного соперника если результат (проигрыш) понятен заранее и твои действия в этом конкретном бою ничего не изменят?

[DaDorf]

А у нас целых две крупицы потерялись... Это вообще как? Округляют до меньшего, а потом складывают?
. . .

По Закону сохранения энергии, если где-то убыло, значит где-то прибыло...кто-то тырит по крупице реальгар... (шутка)

[Light_Metal]

А у нас целых две крупицы потерялись... Это вообще как? Округляют до меньшего, а потом складывают?

Осмелюсь предпложить, что расчет с дробями (которые не видны) идет еще с группового этапа.
И вот не отображенные дробные части всплывают, когда подсчитывается готовый продукт, особенно у чемпионов.

[grayref]

да вообще бердовый подсчет какой то .Я ситаю то если напал на кого то и победил должна даваться сумма которая написана в грабеже ,а не делится еще на что то ,бой выигран в сухую а награду дали только половину от написанного ,в общем бред

типа вы всухую Мемориал вынесли? оО

[kia81]

Осмелюсь предпложить, что расчет с дробями (которые не видны) идет еще с группового этапа.
И вот не отображенные дробные части всплывают, когда подсчитывается готовый продукт, особенно у чемпионов.

То есть предполагается, что 245 и 75 были округлёнными в большую сторону цифрами, а их сумма - 318 в меньшую?

Даже если так, то как и какие цифры нужно округлять, чтобы потерять 2 (ДВЕ!) единицы? Потерю одной ещё можно допустить, но две...

З.Ы.: Цифры приведены без учёта чемпионок.

[AnTimof]

Не совсем про бои, просто про новые правила Домика:
Я считаю, что если бы разрабы хотели бы помочь средним гильдиям, как некоторые надеялись, они бы не вводили в ЛР наградной знак.
А так - жадность победила
Много ли игроков топ5-гильдий перешли в гильдии послабее на других серверах? Думаю, что немного, как и у нас на МГ.

[DaDorf]

Осмелюсь предпложить, что расчет с дробями (которые не видны) идет еще с группового этапа.
И вот не отображенные дробные части всплывают, когда подсчитывается готовый продукт, особенно у чемпионов.

тоже думаю, что именно так и есть, и тянется все аж с расчета награды гильдии в зависимости от рэйтинга и дальше к расчету награды грабителю в зависимости от рэйтинга

[maximallist]

Если всухую то должны были дать всю. Если дали только половину, то бой был скорее всего в районе 200/500.

И это правильная система, она стимулирует в защиту приходить и биться. Какой смысл приходить в деф против сильного соперника если результат (проигрыш) понятен заранее и твои действия в этом конкретном бою ничего не изменят?

счет был что на подобе того да , т.е выходит что не имеет смысла нападать на врагов которые могут дать хоть какой то отпор ,если тачить нупо ги получишь больше чем за каких то топов которые хоть как то отбиваются ,бред вообще

типа вы всухую Мемориал вынесли? оО

ну можно сказать и так на АОЕ снесли , с учетом того что это был наш первый РЧД на сервере ,с незнанием тактики они ничего не смогли сделать..

хотелось бы услышать ответ АТ почему такая непонятная система , выходит чем длинней и интересней бой тем меньше награда) и чем нубее рейд тем выше награда ,не вижу логики...

[xLora]

счет был что на подобе того да , т.е выходит что не имеет смысла нападать на врагов которые могут дать хоть какой то отпор ,если тачить нупо ги получишь больше чем за каких то топов которые хоть как то отбиваются ,бред вообще
...
хотелось бы услышать ответ АТ почему такая непонятная система , выходит чем длинней и интересней бой тем меньше награда) и чем нубее рейд тем выше награда ,не вижу логики...

Не совсем так. Допустим вы напали на "нупо ги", у которых профита с ограбления 40 крупиц. Если они придут в защиту и наберут хотя бы 50 очков, то вы, с вашей нормой допустим 120 крупиц получите (120+40)*0,25+(120+40)*0,75/11*10)=149 крупиц, из которых 120 и так ваши. Т.е. имея десятикратный перевес в счете вы получите всего 29 крупиц профита.

Т.о. выгодно приходить и хоть как-то защищаться в рейдовом бою против любого соперника. И невыгодно нападать на соперника существенно ниже вас в рейтинге, потому что даже победив с большим перевесом вы все равно не сможете много заработать.

[-Barsik-]

Ну да а чтобы набить большой запас реальгара на этапе групповых домиков изначально можно было туда пихать только чемпионов))
Сейчас это пересмотрели и ввели ограничение в 400 крупиц.
Вообщем система довольно честная жаль поздновато ее ввели.
И да при минимальном разрыве в счете или обороне гильдия получает только свои +25% от общего пула бида пичаль))

[Velranni]

В руководстве указано что не пришедшая сторона проигрывает со счетом 0:500 в пользу пришедшей. Указаны расчеты при участии обоих сторон.
Но не указано что будет если ОБЕ стороны не придут на бой. И если честно это совсем не очевидно. Вариантов четыре и все равнозначны:

1) Гильдия А (Атакующие) и гильдия З (Защитники) потеряют по 1/3 реальгара "в никуда".
2) Гильдия А получит весь куш
3) Гильдия З получит весь куш
4) Все останутся при своем

Какой из них верный?

Гильдии останутся с тем, что навоевали в групповых боях. То есть 4 вариант.

А не скинут ли с 5.0 накопившиеся запасы реальгара?
Насчет ирреальных ключей уже было сказано, что накопить сейчас, чтобы в 5.0 иметь +4 ключа в неделю не получится, их обнулят.
Собственно, сразу вопрос к КМ'ам. Что будет с невыкупленными запасами реальгара в 5.0?

Еще слишком рано рассуждать о таком

[Pyrhus]

Velranni
1. Будут ли разработчики что-то делать с автопереформированием пати при попадании на Рейдовый?
2. Ведутся ли работы по оптимизации и устранению лагальни на центральной точке?
3. Возможно ли затаскивание петов на Рейдовый с ТО?

[Velranni]

Velranni
1. Будут ли разработчики что-то делать с автопереформированием пати при попадании на Рейдовый?
2. Ведутся ли работы по оптимизации и устранению лагальни на центральной точке?
3. Возможно ли затаскивание петов на Рейдовый с ТО?

1. Работы по улучшению Доминиона, конечно же, ведутся. Поэтому, возможно, когда-нибудь этот момент тоже будет затронут.
2. Это общие проблемы клиента, а не центральной точки. Работы над улучшением его работы тоже продолжаются.
3. Не должно быть. Проверим.

[Terzalo]

По интерфейсу Доминиона наша гильдия имеет 340 крупиц реальгара для обычной накидки (сами ни на кого не ходили, и на нас никто не ходил):

Вложение 167454

По интерфейсу гильдии в разделе "Ресурсы" у нас значатся 336 крупиц реальгара:

Вложение 167457

С чемпионской накидкой (х2,5) дало 840 крупиц, обычные накидки у нас получили по 336 крупиц.

Вопрос: почему интерфейс Доминиона отображает неправильные награды?

[ginishe]

когда будет удалена возможность перемещения к побратиму на доминионе ?
вроде как 3 месяца вопросу уже

[SlashRZN]

Velranni, раз сохранение составов групп не в ближайшем времени, можно при рандомном формировании рейда давать не только одного РЛа, но и 2х помощников во 2й и 3й группе, и как-либо обозначать их в списке? Желательно с возможностью передачи "помощника".
Суть проблемы - в среду при закидывании РЛ завис. Пока он перегружал клиент (да, не самый быстрый компьютер) и пытался зайти, сессия висела подключенной, корона оставалась у него, а рейд перемешан рандомно. Сессия сбросилась только минут через 5 после начала (!!!) боя. И только тогда получилось расставить состав. Как следствие бой мы начали в перемешанном состоянии - сами понимаете, в чем разница между тремя организованными группами и рандомной кучей из 18ти человек. Хоть все и так знают, кто в какой, но хилы не видят, бафы не работают... ну алярм короче.

[Grkhm]

Просьба кразрабам пересмотреть расчет очков на Доме за точки,т.к. если гильдия на 1 этапе возьмет 3 точки и удержит их до начала 2-го,то дальше она может вообще уйти слакать и рейд противников никак не сможет их догнать по очкам(стреляю даже с центральной точки)

Потеря 3 точек в начале боя гарантирует 100% поражение. Даже если вы захватите центр и будете убивать в 10 раз больше врагов, чем они вас - все бесполезно. Разница в очках будет небольшая, но догнать все равно не получится. Имхо это все-таки баг. Наверно надо увеличить бонус с центральной точки, чтобы она могла хотя бы уравнять шансы.

Возможно. Но для изучения и подтверждения наличия проблемы понадобится несколько больше вводных данных.

Вводные данные:
https://www.youtube.com/watch?v=TZiiw-V_Pjo (без комплексов)

Можно было б предложить по принципу Арены Смерти: захватил 3 точки на первой фазе РЧД - вы победиле!

Поначалу было много всяческих желаний и намерений, но за 2 дня все приостыло и лишь хочется, чтобы в 5.0...эм, всё было хорошо с рейд контентом (и ПвЕ тоже).
Обещанное

[irinka0203]

Тут затронули нашу гильдию, так что выскажусь.

Разработчики изначально ошиблись, позволив существование гильдий с одинаковыми названиями. Когда мы создавали "Искры", понятия не имели о существовании лиговской гильдии "ИСКРЫ". Встретились мы впервые на Асээ, если мне память не изменяет, дело давно было. Два с половиной года мы спокойно жили с этим названием, а полгода назад разработчики прилепили нам циферки 5810, предоставив возможность переименования.
Мотивация была следующей: "название Вашей гильдии не соответствовало параметрам сервера, по этой причине имя гильдии было автоматически изменено с прибавлением цифр". Переименовываться мы не стали, т.к. за столько лет привыкли к названию "Искры" и с циферками стали "соответствовать параметрам".))
Кто же знал, что это приведет к таким последствиям? Хотя, как я понимаю, если бы мы переименовались, например, в какие-нибудь "Искры астрала", то получилось бы то же самое:

18 искровцев пришли на Доминион и получили в соперники рейд гильдии "Русь" и рейд гильдии "Розовые Слоники", на которых мы и ставили. Я удивляюсь, как мы умудрились одну-то точку захватить с таким преимуществом соперника.))

Много разговоров тут развели вокруг этого. Вряд ли кто-нибудь из участников причастен и даже подозревал о возможности подобного развития событий. Так что тут никакие не махинации, а обычная недоработка. Разумеется, об этом мы сообщили в саппорт, предоставили скрины и ждем ответа.

P.S. Несмотря на неравный бой, он нам понравился.))

[RomkaKarapuz]

irinka0203, да никто вашу гильдию не затрагивал. Просто всех повеселила сама ситуация. Само собой это косяк разработчиков, и косяк серьезный. Гильдия не получила возможности повоевать и еще потеряла заработанный реальгар. Компенсации полюбому вы не добьетесь, так как... ну, собственно, никак. Но баг-то должны поправить.

[grayref]

irinka0203, да никто вашу гильдию не затрагивал. Просто всех повеселила сама ситуация. Само собой это косяк разработчиков, и косяк серьезный. Гильдия не получила возможности повоевать и еще потеряла заработанный реальгар. Компенсации полюбому вы не добьетесь, так как... ну, собственно, никак. Но баг-то должны поправить.

на самом деле удивила ситуация, что оказалось возможным попасть в защиту\атаку аж двумя рейдами