[Руководство] Битва за Доминион

[JeromeKJerome]

вот интересно: под контролем ни одного синего сектора, а синие друзы приходят. wtf?

[mcs1mka]

те 3 штуки которые которые приходят всему серверу или какие?

[JeromeKJerome]

на выноску 1 шт.

[turnirs]

на выноску 1 шт.

может это чемпионские так, мну вот чемпионская пришла и синия и феол

[Terzalo]

вот интересно: под контролем ни одного синего сектора, а синие друзы приходят. wtf?

Был когда-то синий сектор на выноску, к моменту его зафиолетовения с него натикало, например, 0,8 друзы. А сейчас за счет чемпионских Лавров дотикало до полной.

[JeromeKJerome]

Был когда-то синий сектор на выноску, к моменту его зафиолетовения с него натикало, например, 0,8 друзы. А сейчас за счет чемпионских Лавров дотикало до полной.

так лавры же это тупо процент, да и разработчики говорили, что недонатиканные друзы так и остаются недонатикаными

[mcs1mka]

а может неправильная механика лавров? и они умножают не пришедшие по квесту а те что висят плюсом?

[YodoBashi]

Вот тогда удержать центр было бы не так просто, т.к. Топ-Ги, засевшую на центральных 150% секторах щемили бы все остальные сильные гильдии,

ахах посмотрел бы я на то как засевших по центру ПЛ у нас будут щемить все остальные ) это бои пати на пати а не все на все
топам даже проще если против них не 1-2 примерно равных по силе топ ги а еще +10 гильдия послабее - на которых они спокойно будут набирать свою славу или что там падает я забыл уже 2 месяца не ходил туда
ВАРИАТИВНОСТЬ у них повышается сразу - щас вот думаю сам - своей гильдой чтоли поставить на кого из союзников - сливать чемпионки по "таксе"

[mcs1mka]

ахах посмотрел бы я на то как засевших по центру ПЛ у нас будут щемить все остальные ) это бои пати на пати а не все на все
топам даже проще если против них не 1-2 примерно равных по силе топ ги а еще +10 гильдия послабее - на которых они спокойно будут набирать свою славу или что там падает я забыл уже 2 месяца не ходил туда
ВАРИАТИВНОСТЬ у них повышается сразу - щас вот думаю сам - своей гильдой чтоли поставить на кого из союзников - сливать чемпионки по "таксе"

вы реально не знаете механики или прикидываетесь? 2-3 ги оторвать куски у одной ничего не стоит. даже топом быть не надо. 9 патей пл смогут дратся лишь с 9 патями других ги. но их то б удет 15-20.. все что выше 9 ти будет идти в сектора пл в виде влияния.

[xLora]

вы реально не знаете механики или прикидываетесь? 2-3 ги оторвать куски у одной ничего не стоит. даже топом быть не надо. 9 патей пл смогут дратся лишь с 9 патями других ги. но их то б удет 15-20.. все что выше 9 ти будет идти в сектора пл в виде влияния.

Допустим гильдия может выставить 7 адекватных чемпионских групп. 3 гильдии выставляют 21 группу против 9 у топа. 9/21 боев сливают топу, 12/21 воюют между собой. Получают 6/21 боев с влиянием. Это в полтора раза меньше, чем у топа же. Этого недостаточно для уверенного захвата. В плюс пойдет по 3-5 сегментов. Вариант только если все нападающие ги смогут не пересекаться по ставкам. И это еще при условии что реально выставляются 7 групп. А с таким количеством патек в разы полезнее отжимать сектора в другом месте в соло.

Сейчас "нетоп" у топа отжимает что-то только при условии что сам топ активно занят войной на 5-7 флагах с сильным соперником и на 1-2 флага новых от "нетопа" ему просто не хватает групп. Это реальность. А не " 2-3 ги оторвать куски у одной ничего не стоит. даже топом быть не надо."

[mcs1mka]

Допустим гильдия может выставить 7 адекватных чемпионских групп. 3 гильдии выставляют 21 группу против 9 у топа. 9/21 боев сливают топу, 12/21 воюют между собой. Получают 6/21 боев с влиянием. Это в полтора раза меньше, чем у топа же. Этого недостаточно для уверенного захвата. В плюс пойдет по 3-5 сегментов. Вариант только если все нападающие ги смогут не пересекаться по ставкам. И это еще при условии что реально выставляются 7 групп. А с таким количеством патек в разы полезнее отжимать сектора в другом месте в соло.

Сейчас "нетоп" у топа отжимает что-то только при условии что сам топ активно занят войной на 5-7 флагах с сильным соперником и на 1-2 флага новых от "нетопа" ему просто не хватает групп. Это реальность. А не " 2-3 ги оторвать куски у одной ничего не стоит. даже топом быть не надо."

том имеет влияние по 50 за победу. вы получаете по 100-200. и насколько надо быть дном чтобы у топа ни разу не выиграть? 7 имбо групп? это фантастика. я описываю реальную ситуацию на нашем сервере, а вы теории какие то строите. просто надо уметь играть могуществом и все.

[AD666DA]

том имеет влияние по 50 за победу. вы получаете по 100-200. и насколько надо быть дном чтобы у топа ни разу не выиграть? 7 имбо групп? это фантастика. я описываю реальную ситуацию на нашем сервере, а вы теории какие то строите. просто надо уметь играть могуществом и все.

Самому не смешно? Ты про какую реальную ситуацию говоришь? Ну-ка расскажи какая не топовая гильдия смогла откусить хоть какой-нибудь кусок от ваших секторов, от секторов смерша или от секторов массаракша?

[Pyrhus]

mcs1mka
и насколько надо быть дном чтобы у топа ни разу не выиграть?

"Барсик" имеет ФС52 и полурыжие камни, у топов пати со сранолётами, у топоф ДО51 с частями 55.

У "нищебродов"
Или ФС51 и почти фиол, или полуФС51 и синь, ДО51 (в лучшем случае без пары элементов, в средней массе 45 с вкраплениями 51) средство передвижения в основе лошади Мора (чуть лучше и чуть хуже)

И Вторые оказывается должны снести первых? Оригинальный подход
Руны сравнить у барсиков и нищебродов?

[xLora]

том имеет влияние по 50 за победу. вы получаете по 100-200. и насколько надо быть дном чтобы у топа ни разу не выиграть? 7 имбо групп? это фантастика. я описываю реальную ситуацию на нашем сервере, а вы теории какие то строите. просто надо уметь играть могуществом и все.

Я вам тоже реальную ситуацию описываю. Насколько топ должен быть дном, чтобы проигрывать группой со средним ГС 8200 группе со средним ГС 7500? Если у топа нет групп с таким ГС, то у вас какой-то странный сервер. У нас топовые патьки 8500 ходят, а у не топов наскрести даже пару патек 7500 не просто.

[JeromeKJerome]

Я вам тоже реальную ситуацию описываю. Насколько топ должен быть дном, чтобы проигрывать группой со средним ГС 8200 группе со средним ГС 7500? Если у топа нет групп с таким ГС, то у вас какой-то странный сервер. У нас топовые патьки 8500 ходят, а у не топов наскрести даже пару патек 7500 не просто.

hint: можно выигрывать у своей твинкогильдии

[0WRG0]

а у не топов наскрести даже пару патек 7500 не просто.

у вас странные нетопы.

[Pyrhus]

JeromeKJerome
Хорошая шутка, ага

Среднее число Чемпионских пати, возьмем даже среднюю гильдию 3-4 (качество весьма спорное), У малых гильдия 1-2 (Части просто добиваются рыжефиолеттами) и твинкогильдию ещё ввести (людей то откуда брвть?)
Среднее число Чемпионских Пати ТопГильдий 6-9.

[xLora]

hint: можно выигрывать у своей твинкогильдии

Вы про не топа сейчас? У них у всех куча твинкогильдий же, я забываю все время... Это не академка топа со своим онлайном. Даже в топе далеко не все набирают престиж и славу твинку, для нетопа это как раз плевое дело же

[Pyrhus]

0WRG0
Копирую линейку при которой две ТОПгильдии меряются писюнами, как говориться без Купюр.

Силарниэль ты нашёл что выкладывать) Разницу в одетости написать?

Лекантропия - 8523 ЭдлРайд - 7500
Парафрения - 8589 Вашк - 8502
Вуайе - 8502 ВладЦепиш - 8310
БогПоддаст - 8384 тчк - 7547
Камхубер - 8621 КорвинАлекс - 7035
Рухлядь - 8565 Батенька - 7442
Итог: 51 184 Итог: 46 336

Разница: 4848 почти 5к. Для чего скринить такие бои непонятно)

[xLora]

у вас странные нетопы.

Давайте реально смотреть на вещи? 4 гильдии с группами 8200-8500 забирают около 35-40 секторов Доминиона. Еще 4 гильдии с группами 7800-8000 могут пободаться с топами, а могут поделить оставшиеся 25-30 секторов. Очевидно, что второй путь разумнее и эффективнее. Значит на откусывание у топов остаются только те, кто 7500-7800. И последнее. Гильдии, в которых было несколько (2-3 пати) игроков с ГС 7500-8000 сейчас активно теряют этих самых игроков, поскольку разница между 5-6 камнями в неделю и 30-40 просто пропасть.

[JeromeKJerome]

Хорошая шутка, ага

одна победа претендента над твинкогильдией перекрывает 3-4 поражения от хозяина сектора. А если нападает несколько таких шакалов?

[Pyrhus]

JeromeKJerome
Для формирования "волчьей стаи" и успешного её действия нужно выполнение следующих условий:
1. Высокая протяжённость земель Топов и Малое число Чемпионских пати для её перекрытия (При ситуации 4-6 это уже слабоддостижимо, при превышении этой цифры, вероятность уходит из низкой в нулевую)
2. Завязанность Топа в каком либо конфликте (Война с кме-нибудь у которого есть хотя бы 3-4 пати)
3. Единоначалие "Волчьей стаи"

При выполнении 3 условий твинкогильдия не нужна, лучше людей посылать для гарантированного набора влияния по 10.

[JeromeKJerome]

При выполнении 3 условий твинкогильдия не нужна, лучше людей посылать для гарантированного набора влияния по 10.

одно маленько НО. Преимущество в инициативе. У обороняющегося пати размазаны ровным слоем по неделе, а атакующий может концентрировать удар в любой день. Законы реального мира работают и здесь.

такие дела

[Alexoff]

У меня есть обращение к разработчикам, эта тема официальная, поэтому надеюсь ее просматривают ответственные лица.

Мне кажется, что сама карта доминиона не правильно построена. Почему 150% сектора так компактно собраны в одном уголке? Чтобы туда села топ-ги предыдущего сезона и еще больше увеличила свой отрыв? Эффективно атаковать 150% на данный момент возможно только "из инвиза", т.е. одна или несколько гильдий снимаются со своих секторов и делают ставки на 150% сектора.

Я считаю, что логично было бы сделать так:
150% сектора в центре карты Доминиона, от них в стороны расходятся 125% сектора, которые плавно перетекают в 100% сектора.
Вот тогда удержать центр было бы не так просто, т.к. Топ-Ги, засевшую на центральных 150% секторах щемили бы все остальные сильные гильдии, которые владели бы своими 125% секторами и не надо было бы оставлять свои сектора, а можно смело бы нападать на 150% сектора... Вот тогда Доминион был бы динамичен и интересен, как считаете?

А еще в идеале, надо было сделать так: при старте Доминиона, сделать одно ограничение - нельзя нападать сразу на 125 и 150% сектора, только на 100% и потом постепенно продвигаться к центру, к 150% секторам. но это уже из разряда фантастики.

И если со стартом доминиона уже ничего не сделать, то саму карты доминиона изменить вполне можно, оставив владение сектора за гильдиями, которые ими владеют (согласно качественно-количественным признакам), но месторасположение секторов поменять, согласно моему предложению выше.

Спасибо, за внимание.

интереснейшая идея, кстати! Только вот прочтут ли... А если и прочтут реализуют ли... А так да, Доминион был-бы намного интересней, однозначно!

[0WRG0]

Давайте реально смотреть на вещи? 4 гильдии с группами 8200-8500 забирают около 35-40 секторов Доминиона. Еще 4 гильдии с группами 7800-8000 могут пободаться с топами, а могут поделить оставшиеся 25-30 секторов. Очевидно, что второй путь разумнее и эффективнее. Значит на откусывание у топов остаются только те, кто 7500-7800. И последнее. Гильдии, в которых было несколько (2-3 пати) игроков с ГС 7500-8000 сейчас активно теряют этих самых игроков, поскольку разница между 5-6 камнями в неделю и 30-40 просто пропасть.

это означает лишь одно: нетопы не хотят воевать, а хотят профита. И при этом им хватает наглости обвинять тех топов, которые делатют так же, в гноблении малышей.

зы: нетопы это 8200-8400 сейчас.

[Pyrhus]

JeromeKJerome
Это и есть единоначалие. Когда сколько и как вводить людской ресурс в бои.

[JeromeKJerome]

JeromeKJerome
Это и есть единоначалие. Когда сколько и как вводить людской ресурс в бои.

уж в рамках одной то гильдии его должно хватать. А на запах крови и другие шакалы сбегутся.

[xLora]

одна победа претендента над твинкогильдией перекрывает 3-4 поражения от хозяина сектора. А если нападает несколько таких шакалов?

Твинко гильдию может победить и топ, и набрать 100-200 влияния. Там рандом же, о каком гарантированном откусывании идет речь?

Допустим вы 2 недели запасаете влияние, набираете по 200 на 2 флага. Выставляете 4 треш пати от себя и 4 от твинков.
Вас таких веселых двое, вы набрали 16 групп. Топ выставил 5-6 патек, гарантированно льющих любую вашу. Вы получили по по 3 боя топа в зоне интересов каждого из нападающих. Вам повезло и они легли как 1 с твинком, 2 с вами. 2 боя у вас осталось с твинком между собой. Итого у топа влияния 50+50+100(200), у вас 200+200. 200(300) на 400. Вам досталось 2-5 сегментов. 0-1 друза. Профит же. Это максимум на что вы можете расчитывать...

Если топ занят в боях с другим топом то намного лучше ситуация, можно по 10 сегментов на двух флагах отжать, да. Это реально. Но 2 друзы иногда - чисто фан и "подгадить немножко топу". Никакой реальной пользы от них нет.

[JeromeKJerome]

Твинко гильдию может победить и топ, и набрать 100-200 влияния. Там рандом же, о каком гарантированном откусывании идет речь?

вообще сложно не перебить 30-40 могущества в секторе

Если топ занят в боях с другим топом то намного лучше ситуация, можно по 10 сегментов на двух флагах отжать, да. Это реально. Но 2 друзы иногда - чисто фан и "подгадить немножко топу". Никакой реальной пользы от них нет.

ну тут такое подгаживание специфическое получается, позволяет качать чемпионские пати лаврами. Обоюдная выгода.

[mcs1mka]

да не нужны вобще твинкгогильдии. прост оесть 1 сильная ги. 2-3 послабее. они при меньшем числе секторов будут иметь могущество выше чем у топ ги. встречаясь в боях друг против друга они будут набирать х1.хххх влияниия больше. в зависимочти от числа кгильдий можно ставить на разные сектора. победив 1 раз топ пати вобще можно никого не слать. ченить отколупнется.

[Pyrhus]

JeromeKJerome
НЕа, есть пару факторов которые вы не принимаете во внимание:
1. Сферический ТОП и жертва агрессии, тоже следит за ситуацией на Доминионе (после каждого боя проскрол карты)
2. Сферическим средним людям от "нетопов" нужен профит а не монотонные траи с 0 результатом, человек по натуре существо слабое и быстро подвергается унынию, если его не подпитывать хоть "маленькими но победами". Мотиватора в виде ДО51 сейчас нет, всё остальное не может выступить мотиватором, поскольку может быть добыто самостоятельно или размерами пати.
3. Человеком правит Страх, чтоб сбежались другие нужны реальные результаты, т.е возможность безнаказанно ударить в лежачего.

ШАКАЛ-ПОБЕДИТЕЛЬ(с)

Когда израненный волк упадет,
Когда на бегу задохнется олень,
Новый Властитель Мира придет,
Землей будет править серая тень
Шакала.
М.Ганжа

Кто головы покорно не склоняет
Увидит смерти ледяной оскал
От века смерть достойных выбирает
От века Волку вслед идет Шакал

Когда уйдет в легенду гордый воин
И рухнет Враг в бою меж черных скал
Тогда примерит трус венец героя
И Волком назовет себя Шакал

Если выбили меч из рук врага
Если он безоружным стоит пред тобой
Если он к тебе повернулся спиной
Это твой час нанеси удар

Нет оружья страшнее чем в спину кинжал
Нет удара страшнее чем в спину удар
Если черный Волк умирает от ран
То его прикончит серый Шакал

Но оскалил зубы израненный Волк
В предсмертной усмешке на волчий лад
И на брюхе Шакал отползает назад
Это значит время его не пришло

Враг опасен пока еще может встать
Ничего Шакалы умеют ждать
А когда головы он не сможет поднять
Вот тогда Шакал посмеется всласть

Вот тогда Шакалья сила и власть
Стынет горечь бессилья в волчьих глазах
Перед Волком Шакал позабудет страх
И придет чтобы горло ему перервать

Он отведает крови слепых волчат
Прокрадется как серая тень в ночах
Он почти бессмертен почти велик
Незаметен вездесущ и безлик

На него не устроят люди облав
Не вцепятся псы Шакалу в бока
Лучше мертвого Волка живой Шакал
Тот кто выжил всегда докажет что прав

Он герой для наивных щенков
Победитель многих великих битв
Но однажды брезгливость переборов
Волк сожмет на горле Шакала клыки

И уйдет не тронув смердящий труп
Славный пир для стервятников и ворон
И тело собрата шакалы сожрут
Так Мудрых Шакалов гласит закон

Оскал Шакала не украсит знамя
В балладах этот образ не восславят
Но смерть в бою привычный спутник славы
Минует также мудрого Шакала

Нелепа гордость одиночки-Волка
Смирение Шакала добродетель
Он терпелив и ждать умеет долго
Он ждет тысячелетних битв свидетель

Под благостной улыбкой проступает
Обломанных клыков гнилой оскал
От века смерть достойных избирает
От века Волку вслед идет Шакал

Шакал не сможет быть в "Волчьей стае" к сожелаению.

[JeromeKJerome]

JeromeKJerome
НЕа, есть пару факторов которые вы не принимаете во внимание:
1. Сферический ТОП и жертва агрессии, тоже следит за ситуацией на Доминионе (после каждого боя проскрол карты)
2. Сферическим средним людям от "нетопов" нужен профит а не монотонные траи с 0 результатом, человек по натуре существо слабое и быстро подвергается унынию, если его не подпитывать хоть "маленькими но победами". Мотиватора в виде ДО51 сейчас нет, всё остальное не может выступить мотиватором, поскольку может быть добыто самостоятельно или размерами пати.
3. Человеком правит Страх, чтоб сбежались другие нужны реальные результаты, т.е возможность безнаказанно ударить в лежачего.

енто все верно. Итоговый выхлоп никакой, но нервы можно потрепать. Но меня это больше беспокоит в рамках больших войн допустим между двумя топами. Вся эта партизанщина может стать головной болью.

[Pyrhus]

JeromeKJerome
Это всё что остаёться малым и средним гильдиям на Доминионе, они должны ждать пока сцепяться два Топа или какой-то Топ начнет кого то додавливать. И тут как раз приходит время вырватиь свои профитные 1-2 друзы, всё остальное время нужно тренироваться и ждать. Тренироваться на тех же топах

[JeromeKJerome]

JeromeKJerome
Это всё что остаёться малым и средним гильдиям на Доминионе, они должны ждать пока сцепяться два Топа или какой-то Топ начнет кого то додавливать. И тут как раз приходит время вырватиь свои профитные 1-2 друзы, всё остальное время нужно тренироваться и ждать. Тренироваться на тех же топах

Фан пропадает. Вместо того, что бы воевать на виртуалках (или не на виртуалках) с равным противником, приходится гонятся за середнячками и геноцидить твинкогильдии. Скучно это.

[xLora]

это означает лишь одно: нетопы не хотят воевать, а хотят профита. И при этом им хватает наглости обвинять тех топов, которые делатют так же, в гноблении малышей.

зы: нетопы это 8200-8400 сейчас.

да не нужны вобще твинкгогильдии. прост оесть 1 сильная ги. 2-3 послабее. они при меньшем числе секторов будут иметь могущество выше чем у топ ги. встречаясь в боях друг против друга они будут набирать х1.хххх влияниия больше. в зависимочти от числа кгильдий можно ставить на разные сектора. победив 1 раз топ пати вобще можно никого не слать. ченить отколупнется.

Я не вижу же раскладки по секторам у вас на серверах, наша раскладка подразумевает, что гильдиям "послабее" нет смысла с топами пересекаться. Смысл есть только у тех, у кого вообще ничего на домике нет. И там не пахнет 8200-8400 же. Никто не обвиняет топов или еще кого-то в том, что им нужен профит. Речь идет только о том, что профит есть у 5-7 гильдий. Остальным в нынешнем АО места на домике нет. А тем кому нет места на Домике - нет смысла в АО сегодня играть вообще. Если не считать игрой обмен костюмами...

вообще сложно не перебить 30-40 могущества в секторе

ну тут такое подгаживание специфическое получается, позволяет качать чемпионские пати лаврами. Обоюдная выгода.

Я фз сколько у вас секторов. У АДа на 14 вроде флагах по 60-80 могущества. У остальных флагов меньше.

енто все верно. Итоговый выхлоп никакой, но нервы можно потрепать. Но меня это больше беспокоит в рамках больших войн допустим между двумя топами. Вся эта партизанщина может стать головной болью.

Ну у топа голова заболит немножко. А в чем смысл игры мелкого партизана? Фана хватит на месяц. А потом все равно безнадега

[Pyrhus]

JeromeKJerome
К сожалению таков Доминион. Он изначально был мёртворожденным, а фиксы и правки еще больше его доконали. Он стал такой же кормушкой фарма как и АП, только за АП нужно было переплачивать голдом за эту кормушку (Защиты твинкогильдиями), то сейчас переплат нет, каждой ги из АП дали по кормушке.

[trunk007]

вопрос: какая должна быть минимальная ставка могущества на новый остров? Или нижнего предела нет?

[HedinAeteros]

Эх, опять я со своими дурацкими вопросами))
Скажите, пожалуйста. Насколько я помню, раньше при двухкратном превышении очков влияния одной Ги над другой, победителю доставалось 10 сегментов. Это так, или я ошибаюсь? и если так, то работает ли это до сих пор?

[Terzalo]

Скажите, пожалуйста. Насколько я помню, раньше при двухкратном превышении очков влияния одной Ги над другой, победителю доставалось 10 сегментов. Это так, или я ошибаюсь? и если так, то работает ли это до сих пор?

Сейчас нельзя однозначно утверждать. по каким правилам идет распределение сегментов.

[Arch_Russia]

А тем кому нет места на Домике - нет смысла в АО сегодня играть вообще. Если не считать игрой обмен костюмами...

3 сектора на Доме, не паримся. :-) Так что я бы сказал жёстче, в игре вообще сейчас делать нечего. Отлетал ключи - свободен. До возвращения из слака перед пачем у меня был 1 переродок, сейчас 8(3 конечно 4-5 уровня). В игре просто тупо нечего делать... Нового нет, кроме астрала.