[Руководство] Битва за Доминион

[grayref]

Сделаю Лоссу рекламу
Вот так

В базовой награде пишется сколько реальгара должны получить защитники БЕЗ ограбления. Т.е. например 8-е место = 303.

оО, автору респект!


зы. но все же в калькуляторе есть неточность, базовая награда для расчетов используется зря
впрочем погрешность +/- 1 крупица, это не страшно

[ohilda]

Сделаю Лоссу рекламу
Вот так

Здорово, конечно) Только "Базовая награда защищающейся гильдии" зависит от "Укажите позицию защищающейся гильдии", было бы классно, если бы автор и подставлял сам) потому что есть не сидишь в игре, а есть только скрин с этой табличкой (т.е. базовую неграду посмотреть не можешь), кол-во реальгара уже не посчитать.

И было бы хорошо, если бы разработчики добавили в таблицу счёт.

[Light_Metal]

И было бы хорошо, если бы разработчики добавили в таблицу счёт.

Тут UIDesigner отписывал, что планируется отображение количества отобранных гильдией крупиц.
Вопрос только, для своей или для всего списка будет показано кто сколько награбил.

[guliverza]

7 крупиц за 69-е место это смешно.
можно было бы давать в первой сотне до 40 крупиц хотябы, чтобы чемпионы хоть по 1 реальгару получали.

а так получается что Доминион опять для ограниченного количества гильдий.
Пускай уже чуть больше, чем было с картой, но всё равно мало.

[Damir80]

Атакующему идёт штраф за атаку. Т.е. атакующий получает меньше, чем теряет защитник. При атаке плюс/минус 2 позиции этот штраф - 15%, при атаке -3 позиции - штраф 25% и так далее, при атаке вниз на 11 позиций атакующему вообще ничего не дают.

Тогда объясните почему штраф идет если нападаешь в верх по таблице?
Мы на 21 месте у нас базовое количество крупиц реальгара 136, максимально нас грабят на 45 крупиц, мы нападаем на 18 место у них базовое количество 164 крупиц, максимально их можно ограбить на 55 крупиц, мы грабим их со счетом 500/0, они нас грабят со счетом 500/22(ну нету у нас второго рейда только пати в защиту набрали) - итог мы получили 138 крупиц реальгара, кстати калькулятор норм считает там все сходиться: 136(основа)-45(макс.ограбленное)+1(в защиту)=92 пограбили нас, 55(макс ограбления у противника)-9(сгоревших)=46 Итого 46+92=138 - вот за что у нас отняли 9 крупиц???? Мы же напали на +3 выше нас! Т.е. реально можно было бы и не париться встать рейдом в защиту, а на пасть одной патькой и получили бы больше)))
Нас наказывают за нападение выше т.е. народ не рыпайтесь дефф. превыше всего и развития не надо.

[DaDorf]

За проигрыш в атаке не с нулевым счетом атакующей стороне дают крупицы или нет? Тут http://forum.allods.ru/showthread.php?t=72387&page=460 и на следующих страницах вроде бы писали, что дали больше заявленного, хотя дэф выйграли, а атаку проиграли. Если дают - в калькуляторе не учитывается.

[grayref]

За проигрыш в атаке не с нулевым счетом атакующей стороне дают крупицы или нет? Тут http://forum.allods.ru/showthread.php?t=72387&page=460 и на следующих страницах вроде бы писали, что дали больше заявленного, хотя дэф выйграли, а атаку проиграли. Если дают - в калькуляторе не учитывается.

по правилам давать не должны, поэтому наверное и не учитываются

тем не менее, какие-то лишние крупицы (причем существенно больше 1й) появляются, к сожалению, разработчик пока никак это не объяснил....

[Kvsius]

Есть ошибка что за проигрыш в атаке дают немного крупиц. Она будет исправлена на боевых уже до следующего раунда рейд боев.

[DaDorf]

Есть ошибка что за проигрыш в атаке дают немного крупиц. Она будет исправлена на боевых уже до следующего раунда рейд боев.

Во, спасибо, официальный ответ.

[xLora]

Тогда объясните почему штраф идет если нападаешь в верх по таблице?
Мы на 21 месте у нас базовое количество крупиц реальгара 136, максимально нас грабят на 45 крупиц, мы нападаем на 18 место у них базовое количество 164 крупиц, максимально их можно ограбить на 55 крупиц, мы грабим их со счетом 500/0, они нас грабят со счетом 500/22(ну нету у нас второго рейда только пати в защиту набрали) - итог мы получили 138 крупиц реальгара, кстати калькулятор норм считает там все сходиться: 136(основа)-45(макс.ограбленное)+1(в защиту)=92 пограбили нас, 55(макс ограбления у противника)-9(сгоревших)=46 Итого 46+92=138 - вот за что у нас отняли 9 крупиц???? Мы же напали на +3 выше нас! Т.е. реально можно было бы и не париться встать рейдом в защиту, а на пасть одной патькой и получили бы больше)))
Нас наказывают за нападение выше т.е. народ не рыпайтесь дефф. превыше всего и развития не надо.

Никто никого не наказывает. Но если вы умеете считать и читать и возьмете на себя труд прочитать новые правила расчета и обсуждение чуть выше то поймете то, что другие поняли уже давно. Защититься выгоднее, чем ограбить в случае, когда вам доступна только одна победа. Защитник теряет больше, чем получает нападающий.

[Damir80]

Никто никого не наказывает. Но если вы умеете считать и читать и возьмете на себя труд прочитать новые правила расчета и обсуждение чуть выше то поймете то, что другие поняли уже давно. Защититься выгоднее, чем ограбить в случае, когда вам доступна только одна победа. Защитник теряет больше, чем получает нападающий.

Насколько я помню ответы разработчиков состояли в том что по новым расчетам наказывают тех кто нападает на нижнии уровни(намного ниже ничего не получаешь) и сделано для того чтобы народу было не выгодно нападать на слабых, а Выгоднее на более сильных(или выше рейтингом), что бы хотелось развиваться. Про намеренные штрафы(в виде сгорающих крупиц) для нападающих ничего написано не было - все остальное расчеты обычных персонажей и проверка расчетов практикой, официально не было озвучено.

[xLora]

Насколько я помню ответы разработчиков состояли в том что по новым расчетам наказывают тех кто нападает на нижнии уровни(намного ниже ничего не получаешь) и сделано для того чтобы народу было не выгодно нападать на слабых, а Выгоднее на более сильных(или выше рейтингом), что бы хотелось развиваться. Про намеренные штрафы(в виде сгорающих крупиц) для нападающих ничего написано не было - все остальное расчеты обычных персонажей и проверка расчетов практикой, официально не было озвучено.

Значит вы читать все таки не умеете. Или считать. Иначе бы так не говорили.

[Mmolox]

Никто никого не наказывает. Но если вы умеете считать и читать и возьмете на себя труд прочитать новые правила расчета и обсуждение чуть выше то поймете то, что другие поняли уже давно. Защититься выгоднее, чем ограбить в случае, когда вам доступна только одна победа. Защитник теряет больше, чем получает нападающий.

Понятно, что дефаться выгоднее. не понятно почему нападая на гильдию выше рейтингом (условно более сильную гильдию) я все равно получаю штраф на ограбленное

[k_a_n_o_p]

я только одно не пойму, зачем сделали что часть крупиц вообще улетает в никуда?)
ну дали бы защищающимся эту разницу, в качестве моральной компенсации за "нагиб" более сильными противниками))

[grayref]

я только одно не пойму, зачем сделали что часть крупиц вообще улетает в никуда?)
ну дали бы защищающимся эту разницу, в качестве моральной компенсации за "нагиб" более сильными противниками))

а как определить, какие противники нагнули: сильные или слабые?

[k_a_n_o_p]

а как определить, какие противники нагнули: сильные или слабые?

можно же было сделать что бы не n±2 - 75%, а n+ - 100%, а n-2 - 75%)
хотя логично что "соседи" более менее равны, кому то повезло больше с боями, кому то чуть меньше, ну а разница в 3+ позиции это уже явное преобладание)

[trolldimka]

уважаемые разработчики! объясните как рейтинг считается?
это первый этап. 6 пать в 4 захода.
итак в первом заходе дают по 17 к рейтингу за победу!
во втором заходе за победу дали 17 и 31 к рейтингу соответственно
4 и 5 заходы уже не получилось так посчитать.
НО там явно больше дают.!
получаеться - лучше проиграть в третьем этапе и в четвертом резко подняться вверх как сейчас многие делают.
Большая просьба - правила набора рейтинга объясните.
и не легче было бы за победу давать равное количество рейтинга - вне зависимости от захода?

и как в заключительном 4 заходе у нас 3 боя с ги, которая занимала в рейтинге 2 место, а мы 6?
ПРАВИЛА ОБЪЯСНИТЕ ЭТОГО Ч....О ДОМИНИОНА

[grayref]

уважаемые разработчики! объясните как рейтинг считается?
это первый этап. 6 пать в 4 захода.
итак в первом заходе дают по 17 к рейтингу за победу!
во втором заходе за победу дали 17 и 31 к рейтингу соответственно
4 и 5 заходы уже не получилось так посчитать.
НО там явно больше дают.!
получаеться - лучше проиграть в третьем этапе и в четвертом резко подняться вверх как сейчас многие делают.
Большая просьба - правила набора рейтинга объясните.
и не легче было бы за победу давать равное количество рейтинга - вне зависимости от захода?

и как в заключительном 4 заходе у нас 3 боя с ги, которая занимала в рейтинге 2 место, а мы 6?
ПРАВИЛА ОБЪЯСНИТЕ ЭТОГО Ч....О ДОМИНИОНА

был где-то пост от представителей АО, о том как считается рейтинг, но не могу найти

суть поста в том, что получаемый рейтинг за бой зависит не только с какой ги бьешь (ее позицией в рейтинге), но и от того, с какой патькой бьешься

точную формулу подсчета так и не выдали, но она видимо и не имеет смысла, т.к. в ней учитываются параметры, недоступные игрокам

во, нашел

Рейтинг гильдии формируется как базовое 100 + очки за победу групп
За победу дают количество очков, зависящее от рейтинга вашей гильдии, рейтинга гильдии противника, а так же от того, как успешно воевали группы противника в этот день боев.
Каждый следующий раунд дает очков больше по той причине, что рейтинги гильдий растут. Если воевать между собой будут гильдии с рейтингами 100, то получат они очков, как и в первом раунде.

[trolldimka]

был где-то пост от представителей АО, о том как считается рейтинг, но не могу найти

суть поста в том, что получаемый рейтинг за бой зависит не только с какой ги бьешь (ее позицией в рейтинге), но и от того, с какой патькой бьешься

точную формулу подсчета так и не выдали, но она видимо и не имеет смысла, т.к. в ней учитываются параметры, недоступные игрокам

во, нашел

хорошо! а тактика перед последним боем опуститься пониже (ну тобишЪ в 3 слить бои) что бы подняться в 4 очень высоко. как?

[R2d2a]

объясните как рейтинг считается?

уже много раз писали, рейтинг за бой зависит от рейтинга бьющихся гильдий. В первом бою у всех по 100, поэтому дают поровну, в 4 бою у всех много рейтинга, потому дают больше.

и как в заключительном 4 заходе у нас 3 боя с ги, которая занимала в рейтинге 2 место, а мы 6?
ПРАВИЛА ОБЪЯСНИТЕ ЭТОГО Ч....О ДОМИНИОНА

Такой рандом.

[trolldimka]

уже много раз писали, рейтинг за бой зависит от рейтинга бьющихся гильдий. В первом бою у всех по 100, поэтому дают поровну, в 4 бою у всех много рейтинга, потому дают больше.



Такой рандом.

у нас во втором раунде за победу дали 17, как и в первом раунде (когда у всех по 100), соотвествено во втором раунде у всех (у нас и ги с которой бились) было больше 100

[trolldimka]

Такой рандом.

и если такой рандом. выдавайте реальгар тоже рандомно. сегодня эта ги получит 100 крупиц реальгара (и пофиг что она все чем доминионские бои выигрла) а эта получит 1000 крупиц реальгара (хотя эта ги вообще не ходила на чем домик).
а что вы хотели - такой рандом!

[R2d2a]

у нас во втором раунде за победу дали 17, как и в первом раунде (когда у всех по 100), соотвествено во втором раунде у всех (у нас и ги с которой бились) было больше 100

ты уверен, что у другой гильдии было не 100?

и если такой рандом. выдавайте реальгар тоже рандомно. сегодня эта ги получит 100 крупиц реальгара (и пофиг что она все чем доминионские бои выигрла) а эта получит 1000 крупиц реальгара (хотя эта ги вообще не ходила на чем домик).
а что вы хотели - такой рандом!

твоей гильдии конечно не повезло, но не думаю, что она значительно выше/ниже того места, на котором быть должна.

[trolldimka]

ты уверен, что у другой гильдии было не 100?

уверен !!!!!!!!!!!!

[Damir80]

Понятно, что дефаться выгоднее. не понятно почему нападая на гильдию выше рейтингом (условно более сильную гильдию) я все равно получаю штраф на ограбленное

Я вот про это и говорю, это просто не логично что если нападаешь на выше рейтингом и выигрываешь все равно сгорает часть крупиц и если уважаемый xLora считает что это нормально, то я преклоняю шапку перед его(и заодно разработчиков) логикой!

[trolldimka]

и так же уверен когда мы были на четвертом месте нам попались 3 раза соперники с 1 места. 2 раза бои с ги на 2 месте. и 1 бой с ги с 10 места.
вообще клево. супер пупер. рандом мать его. а почему не 6 боев с ги на 555 месте? какого х.... подбор соперников рандомный, очки рейтинга начисляются не понятно как! ну вообщем все зашибисЪ.

[VolframovayaDeva]

Нас тоже сегодня кинули на 2 патьки ПА. (Причем одна из них была с Чиваром)) Кто с Горна тот поймет)

Я уже предлагала делать строго плюс минус 2 места по таблице, если патек не равное количество, засчитывать техническую победу. Но разработчики отказывают, мотивируя тем, что неинтересно ходить на технички. А нубов ганкать и сливаться об топов, ой как интересно.

[kia81]

Сливные тактики в первых боях по прежнему работают... Однако чем больше "средних" гильдий начинают их применять, тем хуже они работают

Наблюдал сегодня, как несколько средних гильдий, входящих по рейтингу отрядов в 10ку сервера, после первого раунда болтались у 20х позиций и не спешили оттуда вылезать до последнего раунда ))

З.Ы.: Уважаемые разработчики, хоть я и просил вас ранее что-то с этим сделать, то теперь прошу ничего не менять - все смирились и привыкли... поменяете, опять будут недовольные...

[Dimshrra]

Я вот про это и говорю, это просто не логично что если нападаешь на выше рейтингом и выигрываешь все равно сгорает часть крупиц и если уважаемый xLora считает что это нормально, то я преклоняю шапку перед его(и заодно разработчиков) логикой!

Так-то это не грабители получают штраф, а защитники.

[turnirs]

и так же уверен когда мы были на четвертом месте нам попались 3 раза соперники с 1 места. 2 раза бои с ги на 2 месте. и 1 бой с ги с 10 места.
вообще клево. супер пупер. рандом мать его. а почему не 6 боев с ги на 555 месте? какого х.... подбор соперников рандомный, очки рейтинга начисляются не понятно как! ну вообщем все зашибисЪ.

Эль, ну что ж ты разкричался то, мы вон тоже после первого боя попав на 12 место, получили в противники на 2 бое пати с 2-4 мест, а будиучи на 5 месте 4 пати ПЛ на 4 раунде, но даже эти скчки туда -сюда (без всяких сливов, такой рандом с соперниками) все равно в конце более менее свое место, кстате как и вы )

[xLora]

Я вот про это и говорю, это просто не логично что если нападаешь на выше рейтингом и выигрываешь все равно сгорает часть крупиц и если уважаемый xLora считает что это нормально, то я преклоняю шапку перед его(и заодно разработчиков) логикой!

Я ничего не считаю. Что логично, что не логично. Вы спросили почему так у вас получилось - я отвечаю что потому, что так решили разработчики и описали это. Только и всего.

Кроме того штраф в принципе не играет роли. Нападаете вверх, вниз +/- 2 - штраф не роляет, там сильно разное количество реа, снизу и сверху то. Одно то, что сверху +2 на 50 крупиц больше, чем снизу на -2 уже нивелирует штраф.

А вот то, что вы в атаке не можете отбить слитый деф - это своеобразный элемент тактического планирования. Не важно как вы к нему относитесь. Он просто есть и все, с ним приходится считаться...

Ну и в последнюю очередь. Нападайте не +1+2, а выше. Там штраф меньше, вплоть до 0.

[trolldimka]

Просто не нравиться рандом. . . .
+-2 позиции в рейтинге - вот как должны подбираться соперники, а не левый рандом! Если кто по не пришел, то тех поражение ( а сопернику тех победу). Вот и все! А то рандом непонятный никому!
Ну давайте пусть ПЛ воюет с 67 ги по рейтингу! Рандом же. А Камы постоянно с мемами! АС только с ги, название которых начинается на букву "С". И так далее. Рандом же.
Просто если есть правила, то озвучЬте их полностью, внятно и понятно! А то открываешЪ руководство по доминиону, а там такая скудная информация!

[VolframovayaDeva]

Сливные тактики в первых боях по прежнему работают... Однако чем больше "средних" гильдий начинают их применять, тем хуже они работают

Наблюдал сегодня, как несколько средних гильдий, входящих по рейтингу отрядов в 10ку сервера, после первого раунда болтались у 20х позиций и не спешили оттуда вылезать до последнего раунда ))

З.Ы.: Уважаемые разработчики, хоть я и просил вас ранее что-то с этим сделать, то теперь прошу ничего не менять - все смирились и привыкли... поменяете, опять будут недовольные...

Так может это не сливная тактика, а тот самый рандом, где гильдия с 10 места попадает на гильдию с первого. Да и рады все бои выиграть, так ведь не дают))

[kia81]

Так может это не сливная тактика, а тот самый рандом, где гильдия с 10 места попадает на гильдию с первого. Да и рады все бои выиграть, так ведь не дают))

Рандом слабый, кто бы что не говорил... если "средняя" гильдия с первого раунда в 10ке(не дай бог в 5ке), то будут приходить ТОПы и можно опустится на самое дно. По собственному опыту уже знаем - в позапрошлый Дом вылезли на 3ю позицию, результат - 15е...

Гораздо удобнее слиться в первом на 20е место и с него более-менее стабильно подниматься...

[NavilSPB]

Просто не нравиться рандом. . . .
+-2 позиции в рейтинге - вот как должны подбираться соперники, а не левый рандом! Если кто по не пришел, то тех поражение ( а сопернику тех победу). Вот и все! А то рандом непонятный никому!
Ну давайте пусть ПЛ воюет с 67 ги по рейтингу! Рандом же. А Камы постоянно с мемами! АС только с ги, название которых начинается на букву "С". И так далее. Рандом же.
Просто если есть правила, то озвучЬте их полностью, внятно и понятно! А то открываешЪ руководство по доминиону, а там такая скудная информация!

На самом деле проблема не +\- 2-55 позиций. В общем то задумка понятная - равные гильдии сидят рядом и все вроде должно быть хорошо.
Но тут мы вспоминаем что имеем дело с Аллодами.
Ситуация на ВА: с ПА сейчас конкурировать некому. Они всегда на 1 месте, т.е. гильдия попавшая на 2 место проведет много боев с ПА и почти все сольет, оказавшись в итоге внизу таблицы. Но фактически им там делать нечего, т.к. их сила это реально 2-3 место. Вот и выходит, что люди с ГС 9.3к , воют с людьми по 8.3к ГСа
В общем, слишком большие разрывы между гильдиями, я бы даже сказал там целые пропасти.

[Vladimir456]

Уважаемые разработчики.
К Вам просьба поменяйте механику ставок на доминионе, чтобы любая ставка в последнюю минуту продляла время всех ставок на 1 минуту.
То что есть сейчас оставляет гильдии у которых ставку перебили в последний момент практически без возможности сделать ставку.
Также можно сократить время ставок и заканчивать аукцион в воскресенье например в 22 часа 30 минут (30 минут достаточно что бы определиться и сделать ставку тем более что все участники группового доминиона в игре), а с учетом возможных продлений время ставок врятли затянется дольше 23 часов.

[Kvsius]

Уважаемые разработчики.
К Вам просьба поменяйте механику ставок на доминионе, чтобы любая ставка в последнюю минуту продляла время всех ставок на 1 минуту.

В процессе. Скоро на боевых.

[Vladimir456]

В процессе. Скоро на боевых.

Спасибо большое.

[Light_Metal]

В процессе. Скоро на боевых.

Может тогда и сократить время на ставки до 1-2 часов после окончания группового этапа?
Всяко в это время активная часть гильдии будет онлайн и будет с кем обсудить на кого ставить.

Всё равно подавляющее большинство гильдий ждет до последнего.

[grayref]

уважаемый Kvsius, а какова причина зависания на 83% на РЧД ?
ведь все противники уже известны, система подбора (как для групп) не работает, но почему же в таком случае клиент все равно "подвисает" на 83% ?