[Руководство] Битва за Доминион

[kia81]

В 1 раунде мы с 5 места все попали на 1 и 3 места. Вроде бы всё правильно, но. Во втором с 28-го , один бой был против 8 гильдии на тот момент... Вот как-то так.

Мы во 2ом раунде находились на 20 позиции и до одной из наших патек как-то достала гильдия из топовой 3ки нашего сервера

[R2d2a]

Подбор такой из-за обнуление рейтинга, так как гильдии начинают скакать. По наблюдению встречаются гильдии как раз +-2, изредка +-3. Вчера вот например была только одна +3.

обнуляется рейтинг еженедельно, но на 1 этапе учитываются результаты прошлой недели. Тем более на 4 этапе уже рейтинг близок к финальному. И на 4 этапе гильдия на 2 месте провела 5 боев с гильдиями 7-8-9 мест.

[merkaptan]

Хз, конечно, но впечатление такое сложилось, что противник подбирается не только по текущему рейтингу ГИ, но и по среднему ГС пати. У нас двое рукастых, но неодетых ребят - и почти всегда попадаются противники из ГИ на 2-4 пункта ниже, но примерно равные по среднему гиру.

З.Ы. К 4 кругу рейтинг не может быть близок к финальному =) он как раз и решается в 4 круге.

[Dimshrra]

а сколько всего участников было у вас на сервере?

Тридцать девять.

Хз, конечно, но впечатление такое сложилось, что противник подбирается не только по текущему рейтингу ГИ, но и по среднему ГС пати. У нас двое рукастых, но неодетых ребят - и почти всегда попадаются противники из ГИ на 2-4 пункта ниже, но примерно равные по среднему гиру.

Тогда бы мы не видели счета что-то вроде 2500-10, или 2500-40.

[Adalon]

2 Kvsius
Уважаемый дизайнер доминиона.
Прошу посмотреть по логам какое время заняла прогрузка на сервере СБ у членов моей группы допустим в 21-00 МСК в это воскресенье.
Вы там говорите 10-15 секунд, а я вам говорю 40 секунд. Причем если бы дело в компе было. Прогрузившись и нажав Ctrl+M я не увидел еще соперников. Они прогрузились на 5 секунд позже. Так о каких 10-15 секундах идет речь? Может быть вы не на тестовом будете проверять, а на реальном боевом в котором еще учитывается в 21-00 МСК формирование рейдов на арену, работа LFG?
Кстати об LFG. Прошу обратить внимание и на эту тему.
Возьмите реальные логи реального сервера и посмотрите сколько на самом деле занимает прогрузка.

[Kvsius]

Я смотрю не на тестовых, а так же участвую в воскресных боях на Доминионе. И не только я, многие разработчики играют в игру.
Тем не менее претензии к тому что именно 21.00 из за арены создает большую нагрузку + ЛФГ система так же грузит уже были, мы работаем над изучением этого вопроса. Если одновременно создается слишком большое число событий и подгружается на них слишком большое число аватаров, возможно придется отключить грузящие сервер события на время проведения боев - после более детального изучения логов по всем событиям воскресного вечера мы решим что с этим делать.

[Adalon]

Во-первых, сервер серверу рознь. Я не играю на вашем, я играю на СБ.
Во-вторых, долгие прогрузки имеют место быть не только в 21-00.
Просто в это время до 40 секунд доходит стабильно.
Иной раз успеваешь ребафнуть печень и сесть на маунта как уже надо бежать.
10-15 секунд я никогда не наблюдал. Минимум 25. Это что касается иного времени.
В общем надеюсь, что к 5.0 вы сделаете более комфортным процесс прогрузки.
Пока предлагаю еще на полминуты увеличить время бафа таймаута.

[kia81]

А можно ли как-то убрать "скачки" таблицы гильдий во время ставок? Ну позязя

З.Ы.: По поводу сливной тактики - у нас она не без мелких шероховатостей(1ый блин комом), вполне сработала.

На прошлой неделе из-за вылезания на 1ом круге на 3е место, нас потом нещадно пинали на итоговое 15ое.

Теперь же, благодаря намеренному сливу (неполные группы вообще делали на всякий случай, 1 группа реально могла выиграть, но ушла с захвата) мы, опустившись на 20ю позицию в 1ом раунде, постепенно начали подниматься и в итоге заняли 12.

И это не смотря на то, что фактически сила нашей гильдии уменьшилась - целая группа наших топовых игроков ушла создавать отдельную гильдию...

[Kerdestroyer]

А можно ли как-то убрать "скачки" таблицы гильдий во время ставок? Ну позязя

Ну чтож вы такие нетерпеливые. Вас уже "защитили" от ставок топов - не научились довольствоваться тем, что есть (тем более что оно и так весьма неплохо)? Лучшее - враг хорошего.

По-моему, лучшая тактика для разработчиков - в течении этого сезона очень плотно изучать статистику, моделировать и думать, а изменения вводить уже в следующем сезоне. А то будет как обычно, 7 раз отрежут, один измерят...

[kia81]

Ну чтож вы такие нетерпеливые. Вас уже "защитили" от ставок топов - не научились довольствоваться тем, что есть (тем более что оно и так весьма неплохо)? Лучшее - враг хорошего.

Не знаю что там защитили, но некоторые наши топы до сих пор ставят глубоко вниз - с 1го на 8 (если не ошибаюсь). Правда может это какая политика, а я не в курсе... А может как раз случайность, вызванная этими прыжками таблицы...

[mcs1mka]

Не знаю что там защитили, но некоторые наши топы до сих пор ставят глубоко вниз - с 1го на 8 (если не ошибаюсь). Правда может это какая политика, а я не в курсе... А может как раз случайность, вызванная этими прыжками таблицы...

к моменту когда они так ставят просто уже нет других активных гильдий.от безысходности ставят

[Adalon]

А можно ли как-то убрать "скачки" таблицы гильдий во время ставок? Ну позязя

Кстати действительно. Если другие гильдии заканчивают бой, табличка обновляется и уходит вверх.
Просьба убрать этот недостаток.
Далее вернуть, как было в старом доминионе, разделение боев по этапам.
Чтобы не все в одной куче было, а отдельно. Плюс автоматическая сортировка по времени завершения боя.
Плюс добавить в гичат информацию о том, что один чемпион проиграл/выйиграл другому.

[grayref]

к моменту когда они так ставят просто уже нет других активных гильдий.от безысходности ставят

гильдия №1 обычно имеет максимальное кол-во славы, вряд ли ее ставку кто-то может перебить
безысходность тут вряд ли имеет место быть

[Adalon]

гильдия №1 обычно имеет максимальное кол-во славы, вряд ли ее ставку кто-то может перебить
безысходность тут вряд ли имеет место быть

Чушь.
Количество славы никак с рейтингом не связано.
1 и 2 могут попадать друг на друга, иметь бои 2500/2500, выигрывая в тяжелейшей борьбе.
А 3 место может попасть на какое-то 6-е, слить днищ с очками 2500/100 и получить кучу славы (но не рейтинга).

Я не знаю как на других серверах, но 1-5 места на СБ стабильно ставят в последние 5 секунд.
Т.е. в 21:59:55
Разрабы могут посмотреть по логам и подтвердить.

[grayref]

Чушь.
Количество славы никак с рейтингом не связано.
1 и 2 могут попадать друг на друга, иметь бои 2500/2500, выигрывая в тяжелейшей борьбе.
А 3 место может попасть на какое-то 6-е, слить днищ с очками 2500/100 и получить кучу славы (но не рейтинга).

Я не знаю как на других серверах, но 1-5 места на СБ стабильно ставят в последние 5 секунд.
Т.е. в 21:59:55
Разрабы могут посмотреть по логам и подтвердить.

напрямую - нет, не связано
косвенно - да, чем выше гильдия - тем она сильнее, чем она сильнее - тем больше славы в боях она набирает

у вас есть примеры доказывающие обратное? и желательно не один, а несколько

[Star_Wiking]

косвенно - да, чем выше гильдия - тем больше славы она имеет

нефакт ... ИМХО количество заработанной славы зависит от всех груповых боев вообще - может быть что 2500\2500 - а может и 2500\500 - во 2-м случае славы будет намного больше. При этом ранг гильдии может быть ниже чем у других - даже с меньшим количеством славы.

[Dimshrra]

напрямую - нет, не связано косвенно - да, чем выше гильдия - тем она сильнее, чем она сильнее - тем больше славы в боях она набирает у вас есть примеры доказывающие обратное? и желательно не один, а несколько

Если у тебя есть персонаж на Нитке, то посмотри сколько славы имеет Золотая Орда и моя гильдия, а также например Аструм и Неба Жители. Связь славы и силы гильдий довольно-таки опосредованная, благодаря перемещениям по таблице от раунда к раунду. Понятно что чем выше, тем больше, но и то не факт. А начиная с середины и вниз возможны забавные подвыверты.

[grayref]

нефакт ... ИМХО количество заработанной славы зависит от всех груповых боев вообще - может быть что 2500\2500 - а может и 2500\500 - во 2-м случае славы будет намного больше. При этом ранг гильдии может быть ниже чем у других - даже с меньшим количеством славы.

может быть так, а может быть этак

есть примерЫ сильнЫХ гильдИЙ с большим кол-вом славы на низких позициях рейтинга?

[Adalon]

может быть так, а может быть этак

есть примерЫ сильнЫХ гильдИЙ с большим кол-вом славы на низких позициях рейтинга?

Я думаю вполне такой красноречивый скрин, особенно глядя на Эвил и Медведов.

[VolframovayaDeva]

После третьего боя поднялись на 10 место. На четвертый бой на 3 патьки наших кинуло 3 патьки гильдии с 5 места. Естественно проиграли, и опустились на этой неделе намного ниже, чем были на прошлой. Вопрос, почему нас кинуло на 5 место, а не на 9 или 11.

[RomkaKarapuz]

Я думаю вполне такой красноречивый скрин, особенно глядя на Эвил и Медведов.

Вложение 169404

Прикольный у вас разброс, у нас такого не было пока.

[grayref]

Я думаю вполне такой красноречивый скрин, особенно глядя на Эвил и Медведов.

Вложение 169404

да, интересно, что мы из одного скрина делаем разные выводы
я вот вижу что гильдии с 14-15к славы находятся наверху а остальные ниже

вот статистика по ВЗ за 4 недели
по-моему очевидно, что чем ниже ги в рейтинге, тем меньшее кол-во славы она имеет
исключения бывают, но это всего лишь исключения

впрочем на серверах с множеством одинаково сильных гильдий наверное ситуация может быть совершенно другая

[andrei-220]

да, интересно, что мы из одного скрина делаем разные выводы
я вот вижу что гильдии с 14-15к славы находятся наверху а остальные ниже

вот статистика по ВЗ за 4 недели
по-моему очевидно, что чем ниже ги в рейтинге, тем меньшее кол-во славы она имеет
исключения бывают, но это всего лишь исключения

впрочем на серверах с множеством одинаково сильных гильдий наверное ситуация может быть совершенно другая

Из предоставленной инфо видно, что стабильно набирает наибольшее количество славы и занимает первое место в рейтинге только одна ги. У остальных 9 ги, не соответствует количество набраной славы и занимаемый рейтинг от 2 до 4(5) случаев в неделю. Вам не кажется, что такое событие возникает достаточно часто, и называть его "исключением" не совсем правильно? К тому же разрывы в набраной славе минимальны.

[grayref]

Из предоставленной инфо видно, что стабильно набирает наибольшее количество славы и занимает первое место в рейтинге только одна ги. У остальных 9 ги, не соответствует количество набраной славы и занимаемый рейтинг от 2 до 4(5) случаев в неделю. Вам не кажется, что такое событие возникает достаточно часто, и называть его "исключением" не совсем правильно? К тому же разрывы в набраной славе минимальны.

надо бы процитировать все сообщения с самого начала, чтобы понять, с чего вдруг собственно начался этот спор вокруг славы
но я к сожалению не умею этого делать

вот 1й пост, перечитайте если интересно
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5186196

[andrei-220]

надо бы процитировать все сообщения с самого начала, чтобы понять, с чего вдруг собственно начался этот спор вокруг славы
но я к сожалению не умею этого делать

вот 1й пост, перечитайте если интересно
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5186196

Я согласен с тем утверждением. Время ставок закрывается не синхронно на для ги, а в зависимости от того поставили на ги или нет. Так, что если чью то ставку перебили, то у той ги остается очень небольшой выбор для атаки и мало времени для принятия решения.
Сделали бы продление ставок по другому: Каждая ставка любой ги продлевало бы ОБЩЕЕ время ставок для всех ги синхронно, секунд на 15. 60 ставок, при такой системе, продлевали бы аукцион на 15 минут.

[agrig0]

ЯЕсли одновременно создается слишком большое число событий и подгружается на них слишком большое числоаватаров, возможно придется отключить грузящие сервер события на время проведения боев - после более детального изучения логов по всем событиям воскресного вечера мы решим что с этим делать.

Что мешает раздвинуть арену, доминионы и прочее на 5-10 минут, а не приурочивать начало к круглым цифрам? Начало ровно в 21:00 — конечно, красиво, но кому нужна эта красота, если из-за нее лагает?

[xloss]

Я согласен с тем утверждением. Время ставок закрывается не синхронно на для ги, а в зависимости от того поставили на ги или нет. Так, что если чью то ставку перебили, то у той ги остается очень небольшой выбор для атаки и мало времени для принятия решения.
Сделали бы продление ставок по другому: Каждая ставка любой ги продлевало бы ОБЩЕЕ время ставок для всех ги синхронно, секунд на 15. 60 ставок, при такой системе, продлевали бы аукцион на 15 минут.

А я бы по другому решил эту проблему. Гильдии которой перебили ставку давать 1 минуту на выбор кого атаковать.

[xloss]

Лаги на центре + тучка лука = Прорисовка противника до 30 сек. Как итоге становится все очень плохо...

[Dimshrra]

Лаги на центре + тучка лука = Прорисовка противника до 30 сек. Как итоге становится все очень плохо...

АоЕ всё равно на прорисовку противника.

[xLora]

Новая прикольная система распределения наград. Выигрывать деф намного важнее, чем атаку. Если нет уверенности в двух победах - первый рейд в деф, второй атакует на удачу. В итоге на МГ, например, топ 10 сидят все при своем, никто никого не смог ограбить вторыми рейдами

Кстати, у нас уже 68 гильдий участников. С наградой последнему месту в 7 крупиц. Кто мне сможет объяснить в чем вообще смысл такой награды? И у кого-то есть больше участников в рейтинге?

[RomkaKarapuz]

Кстати, у нас уже 68 гильдий участников. С наградой последнему месту в 7 крупиц. Кто мне сможет объяснить в чем вообще смысл такой награды? И у кого-то есть больше участников в рейтинге?

У нас 67 гильдий на этой недели. На прошлой было 69. При чем 69 место было атаковано. Вот они идейные ПвПшеры.

[kia81]

Кстати, у нас уже 68 гильдий участников. С наградой последнему месту в 7 крупиц. Кто мне сможет объяснить в чем вообще смысл такой награды? И у кого-то есть больше участников в рейтинге?

Ходят чисто за амой и песком?.. а может ради фана...

[xloss]

АоЕ всё равно на прорисовку противника.

Ты это скажи свето-палам и некрам. Которым для аое нужно кого то держать в фокусе.

[turnirs]

Что мешает раздвинуть арену, доминионы и прочее на 5-10 минут, а не приурочивать начало к круглым цифрам? Начало ровно в 21:00 — конечно, красиво, но кому нужна эта красота, если из-за нее лагает?

понятно короткие лаги с 20 до 22, домики ,арены АБ, но скажите, что же влияет в 23,30, что уже достаточно стабильно есть кратковременые лаги (у все пати, рейда-астрал,ПТ)

[Light_Metal]

понятно короткие лаги с 20 до 22, домики ,арены АБ, но скажите, что же влияет в 23,30, что уже достаточно стабильно есть кратковременые лаги (у все пати, рейда-астрал,ПТ)

Автосборки в Астрал
Адалон тут тему запилил.

[VolframovayaDeva]

понятно короткие лаги с 20 до 22, домики ,арены АБ, но скажите, что же влияет в 23,30, что уже достаточно стабильно есть кратковременые лаги (у все пати, рейда-астрал,ПТ)

Каждые полчаса сбор группы в астрал у Наймитова. В астре когда летишь, наиболее заметно, как на лучемете подвис, значит сбор в началки)

По доминиону. Как все таки рассчитывать реальгар( В дэфе проиграли почти в ноль, в атаке выиграли почти в ноль. Казалось бы потеряем только разницу (крупицы реальгара в защите) минус (крупицы реальгара в атаке). Потеряли намного больше.

[vitaliy752]

По доминиону. Как все таки рассчитывать реальгар( В дэфе проиграли почти в ноль, в атаке выиграли почти в ноль. Казалось бы потеряем только разницу (крупицы реальгара в защите) минус (крупицы реальгара в атаке). Потеряли намного больше.

Атакующему идёт штраф за атаку. Т.е. атакующий получает меньше, чем теряет защитник. При атаке плюс/минус 2 позиции этот штраф - 15%, при атаке -3 позиции - штраф 25% и так далее, при атаке вниз на 11 позиций атакующему вообще ничего не дают.

[GoodKo]

Новая прикольная система распределения наград. Выигрывать деф намного важнее, чем атаку. Если нет уверенности в двух победах - первый рейд в деф, второй атакует на удачу. В итоге на МГ, например, топ 10 сидят все при своем, никто никого не смог ограбить вторыми рейдами

Кстати, у нас уже 68 гильдий участников. С наградой последнему месту в 7 крупиц. Кто мне сможет объяснить в чем вообще смысл такой награды? И у кого-то есть больше участников в рейтинге?

и 5ое место никем не ограблено?)

[Dimshrra]

По доминиону. Как все таки рассчитывать реальгар( В дэфе проиграли почти в ноль, в атаке выиграли почти в ноль. Казалось бы потеряем только разницу (крупицы реальгара в защите) минус (крупицы реальгара в атаке). Потеряли намного больше.

Сделаю Лоссу рекламу
Вот так

В базовой награде пишется сколько реальгара должны получить защитники БЕЗ ограбления. Т.е. например 8-е место = 303.

[xLora]

и 5ое место никем не ограблено?)

5 - никем, насколько я понимаю. 6 же. И это же не грабеж был, а избиение и наказание. Если не секрет - сколько удалось взять крупиц?