[Руководство] Битва за Доминион

[Kvsius]

Назвав дно дном я никого не оскорбляю, и это далеко не 2/3 игроков а лишь незначительная часть 55х лвлов, не переоцениваете свою значимость и с вами я как то и не рвусь говорить, это тема посвященная Доминиону - ПвП активности в игре, ПвП подразумевает конкуренцию и в принципе какие то действия, что позволяют стать лучше чем кто то. Возможно я не совсем точно определил позицию 20 - и на вашем сервере 20е место хоть у кого то выигрывало в групповых боях, по тем серверам что я успел просмотреть гильдия на 20й позиции просто все бои проиграла - а это именно и называется "дно" .

Если на каком то сервере появится 50 сильных гильдий, то сервер просто не выдержит такого числа игроков и будут открыты новые, вероятно даже с трансфером на них. Так что будем реалистами. Не малый процент игроков составляют казуалы - и до соревнований в ПвП им дела нет, они играют в свое удовольствие и это их право. То что все вдруг станут убежденными ПвПшниками поверить нереально.

[grayref]

Ну все вдруг прислушались к этим словам, напривлекали людей, и все круты шопипец..

ага, можно подумать на каждом сервере бегают тысячи непривлеченных людей

господа разработчики, на землю спуститесь уже
людей не привлекают, не потому что не могут или не хотят, а потому что их НЕТ

[mcs1mka]

ну просто у разработчика есть данные о активностях гильдий. и что то из себя представляющих наверно около 15 штук. а остальные это кружки по интересам с 20 постоянно играющими людьми и онлайном до 10 человек. СветлыйМетал как у вас в ги с онлайном обстоят дела?

[Kvsius]

Спасибо, поржал.
Назовите гильдию чуть ниже топ-3, где неофиту дадут чемпионскую накидку.

С ГС 8500? Конечно нигде не дадут. Но это очень низкий ГС для текущего контента. а10 фармится без проблем, с патчем рыжие улучшители даже крафтить можно, ну уж фиол улучшителями накрафчеными фул рыж камни собрать давно можно было. Что мешает то? Самоцветы топов? Не верю.

[OmiX]

Позиция в итоговом рейтинге завист, помимо соотношения w/l, еще и количествои групп принимающих участие. Можно слить 6ю пачками 3 из 4 и занять 20е место, а можно и 3мя слить 1-2 из 4 боев и занять то же 20е место)) Так что дно - понятие относительное в данном случае, как и количество и качество

[T0nyx]

С ГС 8500? Конечно нигде не дадут. Но это очень низкий ГС для текущего контента. а10 фармится без проблем, с патчем рыжие улучшители даже крафтить можно, ну уж фиол улучшителями накрафчеными фул рыж камни собрать давно можно было. Что мешает то? Самоцветы топов? Не верю.

летая в 41+ я чет не могу крафтить рыжие улудшители, сделайте чтоб рыжие запчасти падали тогда и успокаивайте этим.

[Kerdestroyer]

по тем серверам что я успел просмотреть гильдия на 20й позиции просто все бои проиграла - а это именно и называется "дно"

Не знаю, куда вы там смотрели, но у нас (МГ) 20-е места даже в атаку друг на друга ходят. 50-е да, донышки
Но я вижу, вы действительно хотите, чтобы на сервере было 680+- человек + "казуалы". Будем работать над этим вопросом.

[grayref]

Возможно я не совсем точно определил позицию 20 - и на вашем сервере 20е место хоть у кого то выигрывало в групповых боях, по тем серверам что я успел просмотреть гильдия на 20й позиции просто все бои проиграла - а это именно и называется "дно" .

не совсем точно, это мягко сказано, вы позиций на 20 промахнулись

смотрю статистику по ВЗ - все бои проиграли только гильдии начиная с номера 42
№ 20 имеет рейтинг 228 - не знаю сколько тут побед, но не 1

не думаю, что статистика на других серверах прям так сильно отличается от нашей.

[Light_Metal]

С ГС 8500? Конечно нигде не дадут. Но это очень низкий ГС для текущего контента. а10 фармится без проблем, с патчем рыжие улучшители даже крафтить можно, ну уж фиол улучшителями накрафчеными фул рыж камни собрать давно можно было. Что мешает то? Самоцветы топов? Не верю.

Я не говорю, что конкретно мне. Любому, абсолютно.

А10 БЕЗ ПРОБЛЕМ??
Вы в каких облаках витаете? Спуститесь уж к нам, грешным на землю...

И да, где расходка на рыжий крафт? Что-то я не имею возможности собирать экипировку с крафта за счет того лута, котормый мне падает.
К слову сказать, в прошлом сезона рыжие улучшители можно было крафтить, летая в II.22+.
Дайте аналогичную возможность сейчас (летая в А10 крафтить рыж камни), тогда и кивайте на крафт.

[Pyrhus]

Kvsius
Травку где брали то? Забористая что пипец.

Поехали с самого начала:
Да, или гильдия в которой ты играешь развивается и лезет вверх по строчкам рейтинга - что сейчас доступно всем и чуть выше в теме даже представитель ПА рассказывал как. Или ты перерастаешь по развитию свою гильдию и идешь в гильдию с более высоким рейтингом.
У гильдий у которых не было каменных рудников Максимальная точка контента Вышибала, Нихиль для них закрыта, ввиду того что урон Нихили не соизмерим с тем уровнем дна, которое вы очертили. Итого НИхиль и далее, они смогут пройти только на 60 капе, те гильдии которые хоть как то приложились к кормушке камней возможно смогут пройти ее. Т.е. развиваться гильдии некуда - есть потолок развития который административно посажен.
Теперь про перерастание.
В ТОП гильдиях рейды уже разобраны и перерастая свою гильдию игрок не попадет в рейд, т.е. у него не будет даже того контента который был.

Иными словами Есть потолок для развития и люди при достижении его просто уходят из игры, причем потолок сделала администрация

Теперь поехали дальше:
ПвП подразумевает конкуренцию и в принципе какие то действия, что позволяют стать лучше чем кто то.
Вы предлагаете индейцам Южной америки составить конкуренцию Писсаро, Кортесу и так далее.
Сперва сделав Дикий овергир в одну сторону, а теперь предлагаете равное ПиВиПи с наградами.

Вобщем ситуация как в прошлом сезоне. Создали правило или камни за счет Доминиона или за счет астрала, потом сами себе изгадили это начинание, так и сейчас, сделали 2 фатальные ошибки:
1. Убрав то что агрессор теряет за неудачное нападение.
2. Вообще полезли править по наградам за доминион.

[Kobik]

Спасибо, поржал.
Назовите гильдию чуть ниже топ-3, где неофиту дадут чемпионскую накидку.

Ренессанс (топ-3 по рейтингу отрядов Раскола) - количество новобранцев с чемпионками зашкаливает

[kia81]

С ГС 8500? Конечно нигде не дадут. Но это очень низкий ГС для текущего контента.

От сервера всё же зависит это.

ну уж фиол улучшителями накрафчеными фул рыж камни собрать давно можно было. Что мешает то? Самоцветы топов? Не верю.

Не то чтобы очень давно... Опять таки от сервера зависит.

[Grkhm]

Кушать сделали, подали, разжевали...уже даже переварили за вас... Мало и мало, мало и мало. Насколько ж упертые(.

Неужели этот 1 реальгар являлся границей, пускающей "в люди"?

[Kerdestroyer]

Ренессанс (топ-3 по рейтингу отрядов Раскола) - количество новобранцев с чемпионками зашкаливает

А они спустились с топ-2 и топ-1, или самозародились из топ-4+?

[Light_Metal]

Ренессанс (топ-3 по рейтингу отрядов Раскола) - количество новобранцев с чемпионками зашкаливает

Честно говоря, фшоке...

Не то чтобы очень давно... Опять таки от сервера зависит.

А еще от кошелька, который позволит покупать фиол камни/расходку не имея возможности их нафармить.
Ну или от гильдии - летает ли кто-то туда, где падает нужная расходка.

[Mrityu]

Так то например этот жрец http://www.desperado-ao.ru/avatars/1011.html ходит весь сезон без гильдии (и часть прошлого сезона тоже без гильдии была) - соответственно никаких каменных рудников не было, а гс 9009

[Kvsius]

Чтоб не быть голословным запросил свежайшую статистику по Доминионным боям на серверах. Итак, далее идут интересные цифры статистики:
Самый не активный в Доминионе сервер: Грань Мироздания - 304 уникальных персонажа участвовали в боях Доминиона в прошедшее воскресенье.
Самый активный сервер: Молодая Гвардия - 904 уникальных персонажа.

Считая что эффективная гильдия ставит 6 групп, а если не ставит то значит в гильдии ЕСТЬ МЕСТА для рекрутов получаем:
ГМ - 8,4 гильдии
МГ - 27 гильдий

Таким образом на САМОМ активном сервере реально боевой Доминион укладывается в 27 гильдий (ВЗ - 22, ВА - 21 к слову). Что означает что люди есть - они есть в мелких гильдиях и если для них ВАЖНО ПвП на Доминионе. то они могут пойти в гильдию выше рейтингом - там есть места. Если же они не хотят разваливать родную гильдию и бросать коллектив - они могут обсудить вопрос слияния с другой гильдией. И так далее. Вариантов масса.

Про то насколько просто сейчас одется в фул оранж камни тут пишут уже не разработчики, а сами игроки. Так что прекратите обвинять нас в том что не даем простым игрокам жить - это чушь, все условия созданы, за вами лишь желание.

[mcs1mka]

я думаю у него конста состоит в топ ги)

[Mrityu]

я думаю у него конста состоит в топ ги)

может и так. но камни с доиминиона они ей отсыпать не могли же, правильно?
так что отсылки на "каменные рудники" топов это всё отмазы. имея желание можно и без гильдии иметь топовый гир.

[Kerdestroyer]

по тем серверам что я успел просмотреть гильдия на 20й позиции просто все бои проиграла - а это именно и называется "дно"

Чтоб не быть голословным запросил свежайшую статистику по Доминионным боям на серверах.

Т.е. вы сначала пересмотрели награды, а потом изучили статистику? Забавно

Про то насколько просто сейчас одется в фул оранж камни тут пишут уже не разработчики, а сами игроки.

8500 - это уже фул оранж (+- салаты, в зависимости от донат-серьги)
А вот про то, что в а10 острова проходятся легко и просто на таком гире - это вы зря.

[Kerdestroyer]

может и так. но камни с доиминиона они ей отсыпать не могли же, правильно?
так что отсылки на "каменные рудники" топов это всё отмазы. имея желание можно и без гильдии иметь топовый гир.

Топовый гир - это 9300+ сейчас.
Но это детали, да 9к реально иметь, но при этом надо "работать" в игре, летать только в сбалансированных патьках и т.п. Не все могут себе это позволить.

[Vladimir456]

Принцип что чемпионы не слабых а БОЛЕЕ слабых (т.е. относительно кого то) гильдий будут получать больше чем нечемпионы в БОЛЕЕ сильных. Но уж извините, гильдия на 20м месте это не слабая гильдия - это ДНО. Плохо быть дном - по возможности избегайте этого. Даже смешно читать такие претензии, я не очень понимаю чем должна заниматься гильдия (конечно если она не из 6-10 человек состоит) чтоб быть на 20й строчке.

Растите гильдию. Привлекайте людей. Хватит сидеть на жопе, уж простите.

Да уж не думал что в проекте все совсем плохо стало. На ВЗ 20 места в рейтинге занимают гильдии имеющие активных участников на два рейда ходят и в атаку и в защиту. Получается данные игроки этому проекту не нужны и им необходимо покинуть проект.
Вы говорите о том что им нужно расти в своих гильдиях или переходить в более сильные. Но внимание вопрос а куда денутся те кто сидит выше они по вашему мнению должны уйти из проекта? Так как там также находятся активные игроки которые по сравнению с 20 местами получают больше ресурсов с доминиона уже имеют преимущество по одетости, заруненности и выкупленным всем платным бонусам с акций.
Потолок примерно в 1000 игроков на сервер за обе фракции думаю мал.

[mcs1mka]

может и так. но камни с доиминиона они ей отсыпать не могли же, правильно?
так что отсылки на "каменные рудники" топов это всё отмазы. имея желание можно и без гильдии иметь топовый гир.

а брать его в те слои астрала, куда не топ ги не летают, считается за отсыпать? на сб есть такой персонаж-дайрин. вплоть до середины 55капа был без ги. потом понял что если хочешь быть наравне с топами придетсся вступать. вплоть до 55го патча был безгильдейным и вполне конкурентоспособным топам) самоцветы даже его заставили вступить в топ ги

Т.е. вы сначала пересмотрели награды, а потом изучили статистику? Забавно



8500 - это уже фул оранж (+- салаты, в зависимости от донат-серьги)
А вот про то, что в а10 острова проходятся легко и просто на таком гире - это вы зря.

у меня есть персонаж фул оранж камни-гир 8900

[Kerdestroyer]

у меня есть персонаж фул оранж камни-гир 8900

У меня салатов 15 камней, 8600. ДО слабо и синь серьга

[Kobik]

а брать его в те слои астрала, куда не топ ги не летают

это что еще за слои?
Для топ1 ги есть секретный А3_69+ с удвоенным дропом?)

[mcs1mka]

это что еще за слои?
Для топ1 ги есть секретный А3_69+ с удвоенным дропом?)

часто летаете в 61 сектора без членов топ ги??

[Light_Metal]

Считая что эффективная гильдия ставит 6 групп, а если не ставит то значит в гильдии ЕСТЬ МЕСТА для рекрутов получаем:
ГМ - 8,4 гильдии
МГ - 27 гильдий

Таким образом на САМОМ активном сервере реально боевой Доминион укладывается в 27 гильдий (ВЗ - 22, ВА - 21 к слову). Что означает что люди есть - они есть в мелких гильдиях и если для них ВАЖНО ПвП на Доминионе. то они могут пойти в гильдию выше рейтингом - там есть места. Если же они не хотят разваливать родную гильдию и бросать коллектив - они могут обсудить вопрос слияния с другой гильдией. И так далее. Вариантов масса.

Не забывайте всё же про человеческий фактор.
Многие не рвутся в топ, а хотят получать фан с адекватной наградой там, где есть сейчас.
Пусть и не с высокими результатами, но развивать персонажа, пусть и не максимально возможными темпами, но здесь и сейчас, а не прыгать по гильдиям (тем более, что сейчас ввели ограничение на вступление раз в 7 дней)
Делать из Доминиона игровую самоцель - не есть правильно.

у меня есть персонаж фул оранж камни-гир 8900

У меня салатов 15 камней, 8600. ДО слабо и синь серьга

mcs1mka, а что с ДО и серьгой у персонажа?

Один салат камень. Фиол серьга. ДО никакущее (фул45 + пара 51х).
При этом кольца не 52, забил

[Kvsius]

Не забывайте всё же про человеческий фактор.
Многие не рвутся в топ, а хотят получать фан с адекватной наградой там, где есть сейчас.
Пусть и не с высокими результатами, но развивать персонажа, пусть и не максимально возможными темпами, но здесь и сейчас, а не прыгать по гильдиям (тем более, что сейчас ввели ограничение на вступление раз в 7 дней)
Делать из Доминиона игровую самоцель - не есть правильно.

Один салат камень. Фиол серьга. ДО никакущее (фул45 + пара 51х).
При этом кольца не 52, забил

Так кто ж против то? Для описанного выше гира награда за 20е место адекватна, вы же понимаете что я не могу отнять награды у лучше подготовленных людей и отдать вам? Ровно как и сделать что нет особой разницы между "изучаю тактики на Доминион и Астрал" и "ДО никакущее и на кольца забил"?

[kia81]

Т.е. вы сначала пересмотрели награды, а потом изучили статистику? Забавно

Пересмотрели награды видимо исходя из статистики за прошлые надели, а там участников меньше было чем на этой("свежая статистика").

Думаю стоит ввести какие-то коэффициенты по серверам, потому что реально разное количество людей на них активно играет...

З.Ы.: даже автоматизировать как-то можно - сразу по прошедшим боям "растягивать" или "сжимать" линейку "ТОП-мест"...

[Alocas]

Наш конст. хил
http://www.desperado-ao.ru/avatars/4663.html
сами понимаете камней у нее не было.

[Light_Metal]

Так кто ж против то? Для описанного выше гира награда за 20е место адекватна, вы же понимаете что я не могу отнять награды у лучше подготовленных людей и отдать вам? Ровно как и сделать что нет особой разницы между "изучаю тактики на Доминион и Астрал" и "ДО никакущее и на кольца забил"?

ВЫ только что её УЖЕ ОТНЯЛИ.

Сначала дали награду. Игроки её почувствовали. А теперь её взяли и порезали.
Как думаете, насколько в восторге будут игроки от такого решения?

Честно говоря, я уж, грешным делом подумал, что коли 1 строке подняли, 10 - тоже подняли, то и остальным награда пойдет по крайней мере не меньше... Ан нет...

[grayref]

Так кто ж против то? Для описанного выше гира награда за 20е место адекватна, вы же понимаете что я не могу отнять награды у лучше подготовленных людей и отдать вам? Ровно как и сделать что нет особой разницы между "изучаю тактики на Доминион и Астрал" и "ДО никакущее и на кольца забил"?

мне вот не понятно само словосочетание "я не могу отнять награды"
такое впечатление что вам в бухгалтерии выдали 100 реальгара, и теперь вы его должны между всеми распределить
но ведь это же не так
никто вам ничего не выдает, вы сами определяет кто и сколько получит

почему должно меняться кол-во реальгара у 1й позиции, от того что вы например поднимите кол-во реальгара для 20й позиции?

[R2d2a]

Так кто ж против то? Для описанного выше гира награда за 20е место адекватна, вы же понимаете что я не могу отнять награды у лучше подготовленных людей и отдать вам? Ровно как и сделать что нет особой разницы между "изучаю тактики на Доминион и Астрал" и "ДО никакущее и на кольца забил"?

исходя из такого "размера" гильдии, что делать нечемпионам топ-гильдий? Создавать свои гильдии? Но в таком случае награда будет неадекватна: условно-активные игроки, входящие в 10-ку могут вылететь и за пределы 20-ки, где награда чисто символическая.

[IPresley]

Спасибо, поржал.
Назовите гильдию чуть ниже топ-3, где неофиту дадут чемпионскую накидку.

После 4.0.4 на ПР практически в любой топ-3 гильдии можно претендовать на чемпионку, при наличии достойного ГС, прямых рук и активной жизненной позиции.

[mcs1mka]

Не забывайте всё же про человеческий фактор.
mcs1mka, а что с ДО и серьгой у персонажа?

наверно это уже офтоп. но фул оранж самоцветы дают разброс рейтинга в 400-500 статов. да у моего перса фул до 51, даже пара 55ых с вышибалы. салат серьга вторая. но чисто формально перс в фул оранж самоцветах

[NavilSPB]

исходя из такого "размера" гильдии, что делать нечемпионам топ-гильдий? Создавать свои гильдии? Но в таком случае награда будет неадекватна: условно-активные игроки, входящие в 10-ку могут вылететь и за пределы 20-ки, где награда чисто символическая.

Гильдия на 1 месте доминиона получает примерно 12 реальгара( чемпионы), это дополнительная экономия в 3 камня в неделю по сравнению с теми, кто ВООБЩЕ не имеет реальгара. Шанс крита не беру в расчет, т.к. он все равно довольно мал и зависит больше от везения.
Некоторые чемпионы у нас, кто имеет фул салат - отдают свои накидки, у кого еще есть рыж камни, т.к. профит заметен наиболее именно там, а не при крафта салатов. Ибо там 1 реальгар заменяет 3 камня.
Посчитаем: игрок из маленькой гильдии получающий 1-2 реальгара при крафте рыж+рыж получает 8% вместо 3% + шанс крита 45% это ОЧЕНЬ много. С одного реальгара он экономит почти 3 камня. Что бы человеку с фул салатом сэкономить 3 камня - ему надо 12 реальгаров(не 4% , а по 5%), котрые имеют только члены гильдии №1 в топе...
Это не большое преимущество, в данном случае решающий фактор играет сила пати (сыгранность, донат, руки) и везение , ибо 3 камня это два удачно убитых босса. Реальгар уже действительно не создает такого преимущества как раньше.
Смысл вайна?

[turnirs]

у мну от этого реальгара тока прибавка к % (, две недели ,8 и 9 реальгаров, из 17 крафтов ими критануло 3 раза, вот вам и шанс 45%, у мну на аме критует лучше, еще 5 камней, и в принципе так же могу отдать чамп накидку

[Light_Metal]

Профессор, а что, ограничение по ключам уже отменили?
Да и в малых гилдиях каждый рыжий камень на счету, поскольку многим достаточно проблемно их добыть.

[soldat83]

ВЫ только что её УЖЕ ОТНЯЛИ.

Сначала дали награду. Игроки её почувствовали. А теперь её взяли и порезали.
Как думаете, насколько в восторге будут игроки от такого решения?

Честно говоря, я уж, грешным делом подумал, что коли 1 строке подняли, 10 - тоже подняли, то и остальным награда пойдет по крайней мере не меньше... Ан нет...

Объясни где логика в твоих мыслях ?
Я имею обычную накидку в своей гильдии, ты имеешь чемпионку в своей. Я посещаю абсолютно все игровые активности в игре которые только возможны, Выжига, ПТ, МГ, Доминион, Астральный Демон, ТО ну и так далее. Сижу так разбераю тактики вечерами с ЧД констой , общаемся и думаем как лучше зафармить РБ в ПТ , собираемся по несколько раз в неделю на траи или ЧД.
И вот почему я должен иметь такую же награду как чемпионы твоей гильдии(в которой я уверен 20 +\- накидок вообще даже 20% тех активностей в игре не посещают и я уверен на 100% они на Доминион "раз в месяц" приходят).
Если вы активно задействуете все накидки в гильдии (как абсолютно любая гильдия) ваша позиция будет в районе 10 места , а там и награда более достойная. А так пока вы сами не как игроков своих пнуть не хотите , а требуете что то что бы было как и у топов.

[NavilSPB]

Профессор, а что, ограничение по ключам уже отменили?
Да и в малых гилдиях каждый рыжий камень на счету, поскольку многим достаточно проблемно их добыть.

Ну да, а мы салатовые камни не с трудом достаем? Почитайте тему "Астрал после 41 сектора"
Наша пати, например, ласта всего 3 раза в А11 убивала, часто все ограничивается 1-3 боссами. Про рандомность лута вы должны знать, когда может упасть с каждого босса, а когда и нифига. И выходит часто, одна конста привозит 10-15 камней за неделю, а другая 20-30 - тут уже никакой реальгар не поможет
Да и ограничение по ключам действует на всех, так что мы все равны