[Руководство] Битва за Доминион

[RomkaKarapuz]

2 Velranni

Из вашего анонса изменений все же не понятно что есть "пул", в котором реальгар только защитников.
Это полный реальгар атакованной гильдии*0.75 если +/- 2 позиции или 0,75 от другого значения?
Это раз. Второе. Влияет ли счет сражения на награду теперь тоже не ясно.

500/3*0,75 намекает, что все же треть, как и сейчас.

[ginishe]

побратимов "отключили" на Доминионе ?
или до 5.0 ждать ?

[kia81]

глубоко поддерживаю
вчера мы делали проверку - и.... она проходила успешно, т.е. все готовы
а вот приглашение на доминион кто-то упорно не принимал, и как догадаться кто это? в голосе опрашивать каждого лично? так за 30 секунд 18 человек не опросить....

увеличьте время принятия тогда что-ли, с 30 сек до минуты хотя бы, если в целом систему не хотите переделывать

Может у кого-то стоял аддон на автонажатие, который с приглашением не работал, а проверку принимал? Тогда увеличение времени принятия не очень поможет...

[grayref]

Может у кого-то стоял аддон на автонажатие, который с приглашением не работал, а проверку принимал? Тогда увеличение времени принятия не очень поможет...

ну за минуту можно опросить рейд вручную, попросить написать в чат тех, кто принял приглашение, чтобы хоть как-то вычислить человека

вывод информации - кто именно не принимает приглашение - очень бы помог

эта система принятия, которая удобна для 6 человек - далеко не так удобна для рейда из 18ти

зы. по поводу аддона была такая мысля, но как это проверить?

[Kvsius]

побратимов "отключили" на Доминионе ?
или до 5.0 ждать ?

Баг проверяли. Побратимы не работают. Если вы знаете как точно повторить его, т.е. сами это делали - отпишите в саппорт, лучше с именами персонажей. Банить вас за это не будут, честно. =)

[Kerdestroyer]

зы. по поводу аддона была такая мысля, но как это проверить?

Команда в голос "не принимаем проверку". Кто принял - тот с аддоном.

[xAeonx]

Да за каким лешим вообще сделали необходимость подтвержения каждым участником РЧД за полчаса до боя? А за каким лешим убрали это подтверждение с БГ? Туда людей прям из патей тянет, в том числе и слакеров.
Ну да черт с БГ, в основном бомбанул домик.
Блин, неужели нельзя было сделать так, чтобы подтверждение приходило всем участникам рейда перед боем? Независимо от того, кого там кикали и добирали в последние 5 минут?

[Meteeeor]

возникают некоторые вопросы:

1. Что будет с реальгаром который входит в пул (1/3), но не входит в 75% (500/3*(100%-75%)). Остается защитнику? Вообще теряется? Или пул становится не 1/3, а 1/4 (1/3*75%)?
2. Как именно будет зависеть количество реальгара из пула (500/3*75%) от конкретного результата боя (счета)?
Например, если счет боя 500-300, сколько реальгара достанется победителю от 500/3*75%?
3. Правильно ли я понимаю, что успешный заряд центральной стелы 1-м игроком дает 1 очко?

[AnTimof]

и так курам на смех рейд доминион 30 минут а то и меньше, так еще и это -

Раньше центральная турель тоже приносила очки. Косвенно, посредством убийств. Теперь напрямую.

[R2d2a]

Раньше центральная турель тоже приносила очки. Косвенно, посредством убийств. Теперь напрямую.

раньше центральная турель приносила 1-2 очка. Теперь будет приносить по 20 и выше за использование.

[amochki]

В сегодняшнем хотфиксе будет ряд важных правок Доминиона.

1. Еженедельные награды немного изменены — увеличено их общее количество, при этом скорректирован в сторону увеличения разброс в получаемом реальгаре между местами в рейтинге. Так, например, гильдии, занимающие с первого по четвертое место будут получать 500-441-415-390 реальгара соответственно.
2. Теперь в пуле наград за рейдовый бой находится только реальгар защитника. Атакующий больше не рискует своим реальгаром. Победа в обороне теперь позволяет сохранить свои ресурсы, а не получить еще больше.
3. При успешном грабеже в распределении участвует не полный пул реальгара. Награда будет зависеть от разрыва между местами, которые занимают гильдии после первого этапа. Если разница в местах составляет +/- 2 позиции, то грабитель получит 75% от пула. Атака противников значительно ниже в рейтинге снижает выигрыш на 0,1; соответственно, атака гильдий выше — повышает его на 0,1. Если ограбить того кто выше на 3 позиции, можно получить до 85% пула, если на 3 ниже то только до 65% пула, еще ниже 55% и так далее, вплоть до нуля. Грабеж, например, первого места равным противником принесет 500/3*0,75 (при победе всухую).
4. Изменен принцип работы центральной турели. Теперь она не стреляет по врагам, а набирает очки.
Бойцы могут зарядить стелу специальным действием. Если в течение 10 секунд каст не был прерван противниками (сбивается получением прямого урона), то контролирующая точку команда получает дополнительно 1 очко (откат умения 10 секунд). Стелу могут заряжать несколько бойцов одновременно, что еще больше ускоряет набор очков, если противники не пытаются им помешать.

пункты 1,3 и 4 прекрасны, спасибо

[Light_Metal]

За 10 место награда будет даже больше, чем раньше.

А что с 20-30+ позициями?
Я к тому, что будет ли существенная награда или мелким гильдиям не будет смысла убиваться ради крох?

[Velranni]

раньше центральная турель приносила 1-2 очка. Теперь будет приносить по 20 и выше за использование.

Каст сбивается прямым уроном. Чтобы не дать возможности зарядить турель, достаточно просто воевать около нее.

1. Что будет с реальгаром который входит в пул (1/3), но не входит в 75% (500/3*(100%-75%)). Остается защитнику? Вообще теряется? Или пул становится не 1/3, а 1/4 (1/3*75%)?

При победе атакующих, реальгар, который они не могут получить из-за разницы между занимаемыми местами, просто сгорает.

[grayref]

Velranni,
все-таки хотелось бы услышать ответ на вопрос:

больше 100% можно получить?
в случае если ги-10 успешно грабит ги-2, получит ли ги-10 135% от пула?

[Light_Metal]

При победе атакующих, реальгар, который они не могут получить из-за разницы между занимаемыми местами, просто сгорает.

Ну и толку тогда мелким гильдиям от этого?
Топ всё равно может прийти за халявой, да, добычи он получит меньше.
Ну или не топ, но ги на 4-5+- строк выше, которая критично сильнее.

Только нетоп точно также потеряет свою 1/3 реа...

[AnTimof]

Velranni,
все-таки хотелось бы услышать ответ на вопрос:

больше 100% можно получить?
в случае если ги-10 успешно грабит ги-2, получит ли ги-10 135% от пула?

Ответ был дан час назад:
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post5135640

Больше 100% получить нельзя

При победе атакующих, реальгар, который они не могут получить из-за разницы между занимаемыми местами, просто сгорает.

Этот момент ведёт к тому, что смысла защищаться от более сильной гильдии не будет, как мне кажется. Возможен ли в будущем пересмотр?

UPD: Будет ли виден в окне ставок пул разыгрываемого реальгара для каждой гильдии? То есть: Буден ли учтена разница позиций в списке для атакующего и защитника при наведении курсора на атакуемую гильдию (или столбец наград за атаку будет формироваться для каждой гильдии свой)?

[R2d2a]

Каст сбивается прямым уроном. Чтобы не дать возможности зарядить турель, достаточно просто воевать около нее.

Так это же не менялось. И раньше зарядка турели происходила в основном вне боя, пока "атакующие" собираются, бафаются, собирают петов. Только раньше 24 "защитника" заряжая турель делали 1 выстрел, теперь 24 заряжающих сделают 24 "выстрела"(очка).

[Meteeeor]

Ну и толку тогда мелким гильдиям от этого?
Топ всё равно может прийти за халявой, да, добычи он получит меньше.
Ну или не топ, но ги на 4-5+- строк выше, которая критично сильнее.

Только нетоп точно также потеряет свою 1/3 реа...

а толку атаковать заведомо слабее гильдию, не получить при этом ни фана ни реальгара?
насколько я понял, при разнице в 4-5 мест на распределение будет уже 55% (75%-(4-2)*10%) и 45% (45%-(5-2)*10%)... для 10 места в рейтинге 266 крупиц, 45% выйдет аж +40 крупиц (266/3*45%) или +100 для чемпиона, еще ниже - еще меньше

разок да можно, с целью посмотреть карту

сделать так что бы никто не пострадал нереально, слабейший в любом случае будет страдать.... как написал Квисус о старших и младших, детском садике и школе, а вот бить старшим из школы младших из десткого садика смысла особо и нет

[Velranni]

Этот момент ведёт к тому, что смысла защищаться от более сильной гильдии не будет, как мне кажется. Возможен ли в будущем пересмотр?

Смысл защищаться есть всегда. Можно попытаться отбить кусок от значительной части пула - ведь остаются еще 75%.

[Meteeeor]

Так это же не менялось. И раньше зарядка турели происходила в основном вне боя, пока "атакующие" собираются, бафаются, собирают петов. Только раньше 24 "защитника" заряжая турель делали 1 выстрел, теперь 24 заряжающих сделают 24 "выстрела"(очка).

как по мне главный минус от переработки механики центральной стелы в том, что если одну из сторон выбили из центра (при владении центральной стелы противником) у нее нет возможности собратся для качественного пула, так как даже за 30-60 сек. "передышки" можно "наклепать" существенно очков и еще ускорить и так очень короткий рейдовый ПВПконтент

[turnirs]

Смысл защищаться есть всегда. Можно попытаться отбить кусок от значительной части пула - ведь остаются еще 75%.

поправте меня, правильно я ли поняла, если наша Ги проигрывает допустим со счетом 300:500, 1/3 нашего реальгара пусть 100, то нападающий получит не 75 крупиц (75%), а пропорционально очкам, тоесть 62% от 75, так?

[Adalon]

поправте меня, правильно я ли поняла, если наша Ги проигрывает допустим со счетом 300:500, 1/3 нашего реальгара пусть 100, то нападающий получит не 75 крупиц (75%), а пропорционально очкам, тоесть 62% от 75, так?

Истину глаголите, коллега.

P.S.
Кстати на пм не ответил т.к. ваш ящик переполнен.

[Grkhm]

Хех, как раз таки это плюс.
Воюй, забирай сам, "очки ннада!"

Петы творят чудеса. По крайней мере теперь бой за центральную точку будет, а не закончится на первой стадии в игре "кто первым захватит 3 точки".

[AnTimof]

Смысл защищаться есть всегда. Можно попытаться отбить кусок от значительной части пула - ведь остаются еще 75%.

Пример:
А нападает на Б. У Б еженедельная награда 300 крупиц.
В пул попадает 300/3=100 крупиц, 200 уже гарантированно уходит защитнику.
Разрыв между гильдиями - 3 места, то есть максимально атака может принести 0,65*100 = 65 крупиц, 35 по любому сгорит (если только защитники не отобьются, но я в примере вариант рассматривать не буду).
И вот эти-то 65 и распределяются между двумя гильдиями сообразно набранными им в сражении очками.
При большом перевесе по очкам победитель получит где-то 45-50 крупиц, а 15-20 отвоюет защитник.

Всё верно?

[zackyy]

поправте меня, правильно я ли поняла, если наша Ги проигрывает допустим со счетом 300:500, 1/3 нашего реальгара пусть 100, то нападающий получит не 75 крупиц (75%), а пропорционально очкам, тоесть 62% от 75, так?

А защитник оставшиеся 37% от 75. Что несколько оригинально.

[turnirs]

Истину глаголите, коллега.

P.S.
Кстати на пм не ответил т.к. ваш ящик переполнен.

ага хорошо, а то я главный счетовод Ги, должна быть в курсе

п.с. щас можешь отвеить ), почистила ящик

[xLora]

Смысл защищаться есть всегда. Можно попытаться отбить кусок от значительной части пула - ведь остаются еще 75%.

В реальности сегодня 3 место нападая на 7 вообще ничем не рискует. Победа с очень хорошим счетом гарантирована. Со временем возможно сократится отставание по ГС и донату и будет хоть какое-то сопротивление. Но в целом старая система (когда нападающий сначала отбивает свой реальгар и только потом начинает отжимать у защитника) позволяла сохранить больше. Это сильнее мотивировало, на мой взгляд.

Т.е. если победа нападающего с перевесом аж в 200-300 очков над заведомо слабым соперником отнимала у малыша крохи - малыш шел в деф и защищался. В новой системе будет не так весло. Получается, что проигравший со счетом 200:500 потеряет около 80% крупиц. При этом по новым правилам в центре набрать 200 становится сложнее.

И как итог - приходить в защиту чтобы спасти 10-15 крупиц из 100? Чтобы ресаться там по кулдауну?

На самом деле ведь будет так, поймите. Потому что гильдии из верхней части списка будут отправлять один рейд на сильного соперника в атаку, там будет бой и спасение своих крупиц. А второй рейд защитников пойдет вниз. И даже 4-5 позиций по списку вниз не особенно дадут бой.

Топ 2 гильдия ставит атаку на 4-5 место, там победа 100%, но с боем. 4-5 место сильнейший рейд оставит спасать реа. А второй пойдет на 10-11 места. У которых не будет шансов набрать 400 очков в защите, чтобы появился вообще смысл выходить на бой.

Оставьте защитникам тот реа, который нападающие не могут забрать. Просто за факт того что они собрались и пришли в защиту.

[RoZher]

Честно говоря, разрозненные ответы по распределению несколько сбивают с толку.

Правильно я понимаю, что если гильдия A нападает на гильдию B, находящуюся на три строчки ниже в рейтинге и имеющую базу в 300 крупиц, то:

1. 200 крупиц гарантировано останутся у B
2. На розыгрыш будет выставлено 75%-10% = 65% от пула, равного 300/3, т.е. 65 крупиц
3. При этом 100-65=35 крупиц не достанутся никому, независимо от результата боя
4. В случае победы обороняющейся гильдии B ей останутся эти 65 крупиц
5. В случае победы нападающей гильдии A 65 крупиц будут поделены с учётом счёта по очкам

Всё так, или я что-то не верно понял?

[Adalon]

Не совсем понимаю смысла в этом "сгорании" 25% +/- пула ограбления.

[Adalon]

Кстати да. Вот тут вопрос правильно поставили.
На нас напали. Мы успешно отдефились. Какого черта мы должны терять 25% от пула.
Т.е. даже в случае успешной защиты гильдия теряет.
Вы что курили, господа?

[Terzalo]

Каст сбивается прямым уроном. Чтобы не дать возможности зарядить турель, достаточно просто воевать около нее.

Только прямым уроном, вошедшим в тушку, или по правилам захвата флагов на ярохуторе?

[turnirs]

А защитник оставшиеся 37% от 75. Что несколько оригинально.

угу, получается при новой системе, что нападающий получает меньше , что защитник отбивает меньше, чем в предыдущий системе

[R2d2a]

как по мне главный минус от переработки механики центральной стелы в том, что если одну из сторон выбили из центра (при владении центральной стелы противником) у нее нет возможности собратся для качественного пула, так как даже за 30-60 сек. "передышки" можно "наклепать" существенно очков и еще ускорить и так очень короткий рейдовый ПВПконтент

Собственно я о чем и говорю. Эффективность центральной турели возросла в разы.

[xLora]

поправте меня, правильно я ли поняла, если наша Ги проигрывает допустим со счетом 300:500, 1/3 нашего реальгара пусть 100, то нападающий получит не 75 крупиц (75%), а пропорционально очкам, тоесть 62% от 75, так?

А какая вам разница сколько получит нападающий? Для вас важно что вы потеряете 72 крупицы. Т.е. ваш выход на бой спасет для чемпиона 0,7 реа. Или по другому. Если бы вы не пришли - чемпионы получили бы 5 реа, а так получат 5,7. При этом набрать 300 очков станет несколько сложнее, чем раньше. И если у вас был по старой системе счет 300:500 - вангую 200-250 очков по новой И соответственно спасение только 20 крупиц

[xLora]

Кстати да. Вот тут вопрос правильно поставили.
На нас напали. Мы успешно отдефились. Какого черта мы должны терять 25% от пула.
Т.е. даже в случае успешной защиты гильдия теряет.
Вы что курили, господа?

Думаю что при успешном дефе потерь-то не будет. Сгорает часть пула, "которую по каким-то причинам не может забрать нападающий". Вроде так сказали. А в пул то попадает все, только награда нападающему имеет штраф по определению. Так что есть вариант, что защитник защищает весь пул, а не только 75% от него. Зависит от того, какую формулу закодили

[zackyy]

При победе атакующих, реальгар, который они не могут получить из-за разницы между занимаемыми местами, просто сгорает.

Перечитываем каждое слово несколько раз)

Но вот причины, почему рогатые трупоеды должны лишиться всего реа, если к ним вдруг придет ги с 1го места, я не очень понимаю. Пусть уж или топы вкладывают свою часть реа в фонд, если атакуют гильдии заведомо слабее(те же 10% своей ставки за каждую ступень), или оторванный реа отдается проигравшим. При условии, что бой таки был.

[Ispanic]

Кстати да. Вот тут вопрос правильно поставили.
На нас напали. Мы успешно отдефились. Какого черта мы должны терять 25% от пула.
Т.е. даже в случае успешной защиты гильдия теряет.
Вы что курили, господа?

Насколько мне стало понятно: при победе защитников, статус "ограблен" их минует и они получат полную награду.

[Velranni]

На нас напали. Мы успешно отдефились. Какого черта мы должны терять 25% от пула.
Т.е. даже в случае успешной защиты гильдия теряет.

http://forum.allods.ru/showthread.php?t=72387&p=5135505&viewfull=1#post51 35505
2. Теперь в пуле наград за рейдовый бой находится только реальгар защитника. Атакующий больше не рискует своим реальгаром. Победа в обороне теперь позволяет сохранить свои ресурсы, а не получить еще больше.
3. При успешном грабеже в распределении участвует не полный пул реальгара.

Кстати да. Вот тут вопрос правильно поставили.
Вы что курили, господа?

Мы - ничего. Разработчики за здоровый образ жизни

[turnirs]

А какая вам разница сколько получит нападающий? Для вас важно что вы потеряете 72 крупицы. Т.е. ваш выход на бой спасет для чемпиона 0,7 реа. Или по другому. Если бы вы не пришли - чемпионы получили бы 5 реа, а так получат 5,7. При этом набрать 300 очков станет несколько сложнее, чем раньше. И если у вас был по старой системе счет 300:500 - вангую 200-250 очков по новой И соответственно спасение только 20 крупиц

ну и вангуйте себе на здоровье, это были условные цифры, счет у нас был 350:400, а по поводу очков от центральной турели, посмотрим, у нас они пухой особо много и не успевали стрелять

[spinoz3za]

Еще раз.
1. Гильдия А атакует гильдию Б.
2. Гильдия Б вероятно проигрывает.
3. Б идут в защиту исключительно чтобы атакующий захватил поменьше, но сами при проигрыше теряют весь пул, назад вернуть ничего не получается (при более-менне достойном дефе) ибо "отвоеванное" просто сгорает?