А мистам вроде шняга ничего так что-то вроде корней друлевских + дд.
З.Ы А вары пусть страдают
А мистам вроде шняга ничего так что-то вроде корней друлевских + дд.
З.Ы А вары пусть страдают
Читаю и плачу, что делает отскок? станит и увеличивает дистанцию между вами и целью. Что делаете вы, замедляете и убегаете. Думаю крое вас любителей онанизма немного
Какая разница 15 метров или 40 против всех кроме пала фища и вара? или маг на 15 метрах бьет слабее?
У разведчика есть 2 грани талантов Дальний бой (РДД) и Ближний бой (мили). так вот Разведчику в 1 из его граней СС жизненно необходима. во 2 бесполезно. У вара тоже 2 грани (3 если считать станера, но он очень специфичен и по мне мало полезен) Это танк, и ДД. и вот почему то пинок отталкивающий от себя, не вписывается ну ваще ни куда
Хотя сталк (РДД я так понимаю) который рвет дистанцию чтобы не били его, может бить из далека учит варов отталкивать от себя, видимо забываю об отсутсвии дальних атак (вменяемых) у варов
Несколько замечаний по разведчикам:
1. Умение, позволяющее стрелять на ходу доступно уже сейчас.
2. Не совсем понятно о каком "бурсте" вы говорите. В данный момент всё упирается в шанс перезарядки Сдвоенного выстрела. Новое умение этот шанс не повышает.
3. Беглый огонь и Шквал ударов сами по себе не "контролят", они продлевают "контроль". Просто уточнение.
4. Самое главное - на какие именно умения будет распространяться этот эффект. У дальнего боя это: Выстрел навскидку / по наитию, Сдвоенный выстрел, Пристрелка и... Собственно, всё
xzblex
Опять ноете? Я вам уже по этому поводу писал. И что? А ничего, продолжаете нести фигню как ни в чём не бывало. Чукча не читатель?
С каких пор это присуще только воинам?
Не объясните мне, в чём принципиальная разница между оглушить и отлететь, и замедлить и отбежать? Очень внимательно слушаю
Просто без комментариев. Хотя... Создавайте разведчика дальнего боя и бегайте в 15 и менее метрах от противников. Потом отпишитесь как оно
Ууу, как всё запущено. Роли в группе ("танк и ДД") и эти самые "грани таланта" (ближний и дальний бой) - это совершенно разные вещи вообще-то. Что до вашего "ваще ни куда", то воинов будут переделывать. Сюрприз!
Ну да. Ок. Вот описание:
«Натиск»
Накладывает на разведчика эффект, который увеличивает скорость атак и передвижения и уменьшает время восстановления и затраты энергии для всех атак, зависящих от скорости оружия. Длительность эффекта 20 сек. Во время действия этого эффекта выстрелы можно использовать во время движения.
Т.е. то, что вы будете чаще садить ВнВ никак не поможет быстрее откатить вам Сдвоенку? И т.е. никакого бурста совсем и нет?
я как бы в курсе. у вас проблема - уронить?3. Беглый огонь и Шквал ударов сами по себе не "контролят", они продлевают "контроль". Просто уточнение.
А разве откат пристрелки и сдвоенки зависит от оружия?4. Самое главное - на какие именно умения будет распространяться этот эффект. У дальнего боя это: Выстрел навскидку / по наитию, Сдвоенный выстрел, Пристрелка и... Собственно, всё
Ну да. Еще раз отписались АОТ, что переделка ориентировочно в феврале-марте. Полгода еще так побегаем, нам же не привыкать, че.Что до вашего "ваще ни куда", то воинов будут переделывать. Сюрприз!
«Вихрь клинков»
Каждые полсекунды разведчик телепортируется к случайному противнику в радиусе 15 м и наносит урон. Телепортация происходит несколько раз. Во время использования умения «Вихрь клинков» разведчик невосприимчив к вредоносным способностям и эффектам контроля.
рдд лука зергают милишники. он уходит телепортом из зоны зерга в рандомное место и при этом становится имунным к контролю и урону. его потом лекго догонят, конечно. совершенно бесполезное умение. уж явно применение найти проще, чем пинку. несмотря на то, что вы его считаете абсолютно для себя бесполезным. и карманный вар при том не нужен.
Хочу охать, ахать, бегать, прыгать! Недавно ща был опять в коч ицмале с бафом на увеличение и уменьшнние мобов. Все знают забияк 10стаков и начинает почти ваншотить. От уменьшенного забияки падают все если убежать не можешь. Иож тут бы пригодился отброс но вот беда он не контролится( так что я опять поомазал с мыслью о том где его юзать. Мож вы найдете. Напишите мне я напишу гайд как использовать тумак с отбросом : пособие для выживающих
Чаще - это насколько? Сейчас время перезарядки составляет в среднем 3 секунды. Будет 2, предположим. Но шансы-то не поменяются. Предположим, с первой же попытки восстановился. Т.е. через 3 секунды без умения и 2 секунды с умением. Разница в 1 секунду не особо ощутима. А если с первой попытки не восстановится, то никакой это уже не "бурст". Что это за "бурст" такой, растянутый на 5 и более секунд?
Написали бы точно, вопросов бы не возникло. А так...
Зависит.
"Переделают в феврале-марте" - гораздо лучше, чем "не переделают никогда (или в ближайшем будущем)".
Вообще-то он влетает "телепортом" в "толпу зерга" И где вы про невосприимчивость к урону вычитали? "Вредоносные способности" - это не урон. Это... Ну, например, проклятия чернокнижников. Способности наносящие урон назвали бы "атакующими способностями" или как-нибудь по типу этого.
Играйте как играете, я буду играть как считаю нужным. Там есть несколько моментов, раскрывать которые лично вам я не хочу и не буду. Считаете Отскок незаменимым? Без проблем. Пользуйтесь на здоровье, только не пытайтесь навязать своё мнение мне, это у вас не получится.
Ай, нубас... ( Вот тебе от луков привет:
А вообще, тебе наверное сюда -------> http://forum.allods.ru/showthread.php?t=39748
Нас не сбить с пути - нам пофиг куда идти
Облак
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Зато оставил след о себе))
mysterious3, еще усилие)) вы уже о луках говорите)) + к вашей объективности, уважаемый, начинаю верить в невозможное)
ну все таки можно еще один нубо-флудо-пост про варов? Ну плиззз, еще 1 и все, желательно с каким нить вариантом применения нового пинка и чтобы совпало 100500 событий в момент времени, а то 4 страницы прочел...пустота...пост набил..
ухахаха, ну аще агонь, Смертоносная / Сверхъестественная скорость притягивает врага к себе??? ты пишешь про воинов, а даже в своём классе не разбираешься - при использовании умения Смертоносная / Сверхъестественная скорость Разведчик сам "телепортируется" к цели, а не притягивает её к себе DNIWE, иди учи мат. часть
ОУ у Воинов станит не зависимо от Баллады
Да-да, Отскок должен, просто обязан быть у всех разведчиков. И кто его не использует - тот "нуб". Господин "имба", научите меня играть разведчиком. Ну, пожалуйста Прошлые ваши слова про безопасность шныряние в 15 метрах от противника меня просто повергли в восторг! Полный и окончательный. Сразу видно - мастер!
И? Более быстрое восстановление трёх умений. Было 3 секунды, станет 2 (если на 33% уменьшат). Собственное время восстановления Сдвоенного было 13,5 секунд с луком, станет около 9. Какое это отношение имеет к "бурсту"? Вы вообще знаете что это такое? Это когда за короткий промежуток времени, а не от 5 секунд и выше, наносится большое количество урона. Ажиотажа, кстати, это умение у разведчиков не вызвало. В теме, на которую вы дали ссылку, ничего по этому поводу нет. Есть тема отдельная, но там даже 1 странички нет полной. Большинство разведчиков "нубасы" и не понимают своего счастья?
Процитирую самого же себя:
"Вредоносные способности" - это не урон. Это... Ну, например, проклятия чернокнижников.
Видите ли, градация контролирующими и вредоносными способностями не ограничивается. Кроме них ещё могут быть: атакующие, защитные, усиливающие, лечащие.
Я где-то писал, что разведчик сам притягивает кого-то? Ссылочкой не поделитесь? Или только трындеть умеете?
***
Господа "имбы", выше ссылочка на обсуждение разведчиков есть. Пойдите туда, напишите, что Отскок - обязательное умение и наблюдайте за реакцией Хотя, там же только "нубы" сидят, правильно?
Обилие смайлов и склонность к бессмысленному троллингу в ваших постах mysterious3 как бы намекает на возраст и склад ума
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Вообще-то, к сведению, СС и Кульбит-3 отлично вписываются в ПвП-билд РДД-Разведчика - можете у Барбоссы спросить.
Но это, конечно, если изучать возможности класса, а не делать только "пыщ-пыщ".
...Танцую со Смертью...
А вам в голову не приходило, что "притягивающее" может значить не то, что разведчик кого-то притягивает к себе, а что он притягивает себя к кому-то? Не приходило?
Тогда на что намекает обилие пустой болтовни в ваших сообщениях?
И кто не пользуется этим, тот "нуб"? Мне, просто, тут пытаются доказать, что Отскок необходим всем без исключения разведчикам дальнего боя.
Как назвать того, кто в Астрале выдаёт смешной ДПС и, оправдываясь, говорит "я в ПвП-билде"?
Как назвать того, кто на ПвП-активностях не имеет ни контроля ни выживаемости (отличия ПвП-ДД от ПвЕ-ДД)?
Как назвать того, кто на корову седло одевает?
Я считаю, что ответ "нуб" - самый заслуженный.
...Танцую со Смертью...
Типа Лихорадки (обычной, без усиления вехами) у чернокнижников. И да, есть иная идея:
Атакующие умения - наносят урон.
Защитные умения - защищают от урона.
Усиливающие умения - усиливают персонажа.
Вредоносные (или ослабляющие) умения - ослабляют персонажа.
Контролирующие умения - отрицательно влияют на скорость передвижения персонажа.
Лечебные умения - лечат, соответственно.
русский язык, ты кто такой? давайдосвиданья
нужно правильно излагать свои предположения, в данной ситуации звучало так, что смертоноска притягивает к себе
вот же тролль жирненький
а разве не так? сами разрабы навязали такую политику
не донатишь/не ****отишь сутками - нуб
Вот нытики то.. Вы чего такие пессимистичные все?
Тут об умениях то написано пару слов, никакой конкретики.. Какой урон, какой откат и т.д. Большинство этого нет.. А вы уже изнылись по поводу Варов.. Да и остальные тоже.. Если вам сейчас уже не нравится ваши будущие умения, переходите на другой класс.. Хватит уже.. Завидуйте молча..
Я пока не увидел в умениях ничего плохого, каждый класс снова становится Индивидуальным.. Не нравится только одно, Новые расходники в виде "Соплей Дракона".. Сейчас всё упирается именно в это.. Что за сопли, откуда сопли, сколько соплей, как часто сопли, насколько отличаются сопли..????? И вообще стоят ли они того чтобы их приобретать? - Ничего абсолютно не известно.. Так что имейте терпение народ.. Думаю в начале Октября, или в середине где-то.. Откроют ПТС.. Вот там и проверим, кто имба, а кто нет..
Ворчание - знак согласия... "35"Основа "Ноок, 55 уровень" - Некромант\Эльф\Молодая Гвардия
Переродок "Хаоося, 55 уровень" - Бард\Канийка\Молодая Гвардия"Алхимик"
Если ты не живешь некром,не пиши бред. Не нужно сравнивать уроны в астрале и по игроку.
Еще менее года назад дамаг в астрале по боссу от лиха было 1200к, по равному игроку по одетости и рунам мог пролететь ваншет....
А сегодня на аренке, я некр фулсалат 51 с 9 рунами, бью по нубу 51 в синьке, руны у него 5 в защите,лихом всего 250к
Лиха уже давно умотана, причем бесшумно буз огласки...Нам "неутомимым" чего только не утомили.....
Ну, на сегодняшний день, кстати, так оно и есть. Величие не сделал только ленивый или совсем не играющий в пве игрок. Игрок пвп-шник не может бегать в пве билде, пве-шник без величия - ленив однозначно. Т.е. нуб.
Вы о многом пытаетесь судить со своей колокольни. Для вас возрастание урона на 30% - не бурст. Для вас промахи сталку и вару стоят одинаково. Да нифига не так. Только для друля вред промахов сопоставим с воином, но у язычника это компенсируется частотой и разнообразием ударов. Разница между воином и разведчиком в том, что разведчик при промахе теряет только урон скила. Воин теряет еще много чего. Эффекты от ударов воина не вешаются при промахе, в отличие от разведчика. Внв при промахе откатит сдвоенку все равно, а вот БА кровоток не повесит. Прицел при промахе вешается, а рассечение - нет. И не продлевается при промахе ДУ. Т.е. при промахе финишером у вас теряется энергия, БП, кулдаун стартует, если это был контроль, а эффекта нет. Если это спам скил БА, то у вас просто утекает энергия, без набора БП, без кровотока и вы никак не можете завершить ротацию ДПС-цикла. Три промаха БА подряд приводят к простою воина с нулевым уроном в течении 15-20 секунд. А это происходит гораздо чаще, чем хотелось бы. И никак не регулируется. При этом магических атак у воина в принципе нет, в отличие от храмовника или разведчика. Именно поэтому воин гораздо сильнее зависит от промахов, чем любой другой класс.
Имбой будут храмовники с их мили ударами с расстояния и станом с полной парализацией игрока, вот и думай какое будет пвп с храмом.
Ну бард и без новых умелок имба, а тут еще и теневой дуэт рвать будет всех.
Я представляю что произойдет с механикой и балансом игры после обновы... Это трэш и хард кор...
Всё ровно то же самое. Сначала я писал о паре возможностей, которые появятся у воинов, за это меня называли "нубом". Теперь меня воины учат играть разведчиком и тоже называют "нубом". Как по мне, всё осталось как и прежде, только "доказательства" моего "нубства" поменялись
Звучало как наличие эффекта притягивания. Всё. Остальное - ваши домыслы. Хотя, готов почитать ваш детальный разбор того предложения, где чётко бы указывалось, что я имел ввиду именно притягивание противника к разведчику
Замечательная позиция. Все, у кого нет Концентрата Мёртвой Воды или кто не пользуются обычной Мёртвой Водой - "нубы". При этом совсем не важно как человек играет. Замечательно просто
А как можно по-другому истолковать ваши слова, что в астрале надо быть в "ПвЕ билде", а с игроками сражаться в "ПвП билде", и кто этого не делает - тот "нуб"? В данном случае всё упирается в возможность смены этих самых "билдов". Где я не прав?
Во-первых, возможность получения Величия появилась не так давно. До этого абсолютное большинство игроков было "нубами"?
Во-вторых, даже сейчас Величие есть далеко не у всех игроков 51 уровня. На него, знаете ли, надо потратить много времени (до полугода) и прилично денег (32 000 золотых). Все кто не хочет этого делать или в процессе - "нубы"? Про игроков не достигших 51 уровня я даже и не спрашиваю.
В-третьих, направленностью на "ПвП" и "ПвЕ" возможности классы не ограничиваются. У того же разведчика может быть ближний и дальний бой, и оба они могут быть как "ПвП", так и "ПвЕ". У жрецов может быть направленность на максимальное лечение и на ближний бой , которые тоже могут быть как "ПвП", так и "ПвЕ". Т.е. даже наличие Величия не делает игрока "не нубом" по вашим идее. Обязательно должно быть разделение на "ПвП" и "ПвЕ". Если этого нет - игрок "нуб"?
В-четвёртых, за всем этим как-то потерялось такое понятие как "мастерство игры". В вашей теории для него просто нет места. Как бы игрок не старался, каких бы вершин не достигал, всё равно он останется "нубом" пока не купит Концентрат Мёртвой Воды или "правильно" не использует Величие.
Не возрастание урона на 30%, а возрастание урона на единицу времени у одного умения. Это совершенно разные вещи. Далее, разведчик дальнего боя может промазать Выстрелом в ноги. Объяснять надо, чем это грозит? Если "бурст" разведчика дальнего боя уходит в промахи - считайте никакого "бурста" не было и мы просто так растратили энергию, которая, к слову, разведчикам тоже важна, и потратили впустую Сдвоенный. Что до восстановления Сдвоенного, то там, хочу напомнить, всего 30% шанс. Т.е. вероятность того, что ничего не будет восстановлено - 70%. Знакомая цифра? Что касается магических атак, то с такой ловкостью (когда 3 удара подряд уходят в промахи и это не считается форс-мажором) никакой ощутимой выгоды с их применения мы, скорее всего, не получим.
Это я всё к тому, что промахи пагубно сказываются на всех классах, способных промахнуться. Но коль скоро вы написали о прерывании цепочек ударов, то вот вам ещё одни представители, которые подобные цепочки используют - друиды. И у них тоже промахи могут свести всю пользу от цепочек на нет. Так что и с этой стороны воины не являются самыми обиженными.
А знаете кто такой mysterious3? Я поняла! Это разраб отвечающий за класс варов в игре. И пока в этой игре за механику класса вара будут отвечать недо-луки вот с таким больным воображением -мы и будем иметь, то что имеем или нас будут иметь -это одно и то же.
Последний Рубеж - Апология - жрец-хил 51лвл
Я не знаю, как остальные, а я себя могу назвать Разведчиком в той же мере, как и Воином. Персонаж-Воин, которым я играю сейчас - перерождение Разведчика. Поэтому Вас Разведчики учат играть Разведчиком.
Летайте в Астрал в ПвП-билде, Вам никто не запрещает. Только будьте готовы, что, когда Вы не выдадите ДПС, ожидаемый от ПвЕ-ДД, Вас назовут нубом. И будут правы.
Также, когда в ПвП от Вас не будет контроля, а сами Вы не будете держать удар, предпочитая бегать "по кустам" и постреливать, потому что у Вас ПвЕ-билд, Вы тоже можете получить ярлыки "нуб" и "ватко". И опять-таки те, кто повесит на Вас эти ярлыки, будут правы.
Нуб - не тот, кто не меняет билды, а тот, кто идёт в ПвЕ/ПвП-активность в неподходящем для этого билде.
Вы можете попытаться совместить ПвП и ПвЕ в одном билде, но эффективность и там и там будет ниже, чем у специализированного билда.
Применительно к Вашему случаю в ПвП у Вас эффективность гораздо ниже, ибо "замедляю и бегаю" - это не тот контроль, который ожидают в ПвП. Таким образом можно только в соло-ПвП чистый мили-класс убить. А чистый мили-класс - это только (ктобвыдумали?) Воин. Его - да, легко можно закайтить. Остальные классы этого Вам сделать не дадут.
Давайте рассмотрим пример, раз уж Вы так их любите. Не какую-то гипотетическую ситуацию, которая случается раз в месяц, а вполне жизненный распространённый пример:
На расстоянии 20 метров от Вас стоит Маг и Вас атакует. Вы будете "замедлять и бегать"? Сильно сомневаюсь.
Из дистанционного контроля Вы сможете применить только Верные Выстрелы (в ноги или в горло на выбор) с откатом в 40 секунд и возможностью промаха. После этого будете стоять и соревноваться в том, у кого атаки мощнее? Ваша спарка или его комета? Потому что вы никак не можете "прервать заклинание с долгим кастом" (то, что Вы пытались записать в плюсы отбрасыванию после Пинка).
А я - прерву. Я сделаю СС+Кульбит. И враг 4 секунды будет стоять в стане. При этом промаха у Кульбита нет.
Если это будет петовод, то ещё один плюс - зверюге/стражу надо будет бежать 70 метров в другую сторону до меня (35 до Язычника/Некроманта и 35 после Кульбита)
Вы мыслите шаблонами. Для Вас Кульбит - эскейп-скилл, средство разорвать дистанцию, раз Вы по эффективности приравниваете его к замедлению. Это не так. Кульбит - контроль-скилл.
Связка СС+Кульбит - это рэйндж-скилл (потому что ею атакуют с дистанции и на дистанцию же и возвращаются), который наносит урон и контроллит. Так что эта связка как будто создана для РДД-Разведчика в ПвП.
И всё это "удовольствие" можно опять применить через полтора десятка секунд (в зависимости от развитости СС/СхС). Но вы же, конечно, раскачаете все выстрелы на 3 и получите на 5% больше урона вместо контроля, позволяющего только им 25% времени боя держать врага в стане. Как Вас назвать - сами поймёте?
Последний раз редактировалось Mdance; 18.09.2012 в 09:48.
...Танцую со Смертью...
С тех пор, как такая возможность появилась все, кто этого не сделал и совмещают две активности не могут считаться полноценно играющими. Именно из-за того, что совмещают в одном билде. Сложности сделать величие за 10 месяцев игры нет ровно никакой. Сложно было сделать за полгода. Сдавать же по 10 эмблем в неделю и не каждую неделю - совсем не сложно.
С вами трудно общаться. Вы не читаете того, что вам пишут. Увеличение скорости атак, уменьшение времени восстановления и затрат энергии приводит автоматически к росту среднего урона в единицу времени. Но это не бурст. По вашему.Не возрастание урона на 30%, а возрастание урона на единицу времени у одного умения. Это совершенно разные вещи. Далее, разведчик дальнего боя может промазать Выстрелом в ноги. Объяснять надо, чем это грозит? Если "бурст" разведчика дальнего боя уходит в промахи - считайте никакого "бурста" не было и мы просто так растратили энергию, которая, к слову, разведчикам тоже важна, и потратили впустую Сдвоенный. Что до восстановления Сдвоенного, то там, хочу напомнить, всего 30% шанс. Т.е. вероятность того, что ничего не будет восстановлено - 70%. Знакомая цифра? Что касается магических атак, то с такой ловкостью (когда 3 удара подряд уходят в промахи и это не считается форс-мажором) никакой ощутимой выгоды с их применения мы, скорее всего, не получим.
Это я всё к тому, что промахи пагубно сказываются на всех классах, способных промахнуться. Но коль скоро вы написали о прерывании цепочек ударов, то вот вам ещё одни представители, которые подобные цепочки используют - друиды. И у них тоже промахи могут свести всю пользу от цепочек на нет. Так что и с этой стороны воины не являются самыми обиженными.
Про ловкость. Я могу вам повторить еще раз. На примере ПвЕ, где все противники более менее одинаковые. 22+, как самый массовый на сегодня. Воин с ловкостью в диапазоне 750-900 единиц регулярно выдает серии по 3-5 промахов подряд. Общее количество промахов с ростом ловкости падает, безусловно. Но вы представляете себе, какой ДПС выдает воин с ловкостью 850 с общим количеством миссов за остров 8% и при этом в раскладке по БА 24% промахов? При этом у разведчика с ловкостью 750-800 абсолютно никаких проблем в 22+ нет. У язычника с интой 750-800 там же так же все в порядке.
Да, в комбере промах финишером осложняет картину язычнику. Да, язычники страдают почти так же. И да, в моем посте выше это написано. Как и то, что у язычника это сглаживается наличием урона различного вида. А разведчику промахи линейно роняют ДПС, только и всего. Кстати, насчет промахов в ПвП. Вы хоть раз промахивались обоими стрелами сдвоенки по игроку? Вы в курсе, что это невозможно практически? С практически любой ловкостью. А вот промах двумя БА подряд - возможен по механике игры.