"Лучшие игры 2011 года": голосуй за "Аллоды Онлайн"!

[mysterious3]

Да Вы чЁ? Немедленно им расскажите.

Вы слово "или" сознательно пропустили или умышленно не заметили?

Да, вполне демократическое. Хотите проголосовать - подключайтесь, нет - нет. Вот если Вы подвернули ногу и не можете дойти до избирательного участка Вы тоже будете кричать, что законы несправедливы и Ваш бюллютень должны были отдать Вашему соседу, который принесет его Вам, а Вы поставите галочку? Ну-ну...
Дополнительно замечу, что здесь не ограничивается какая-то конкретная игра, а все страдают в равной мере. В майлпремии же изначально большие возможности получают проекты именно этой компании. Да и подтасовка возможна с вероятностью 100%.
Пример: Давайте на всех избирательных участках поставим только наблюдателей от одной (неважно какой) партии, уберем всех наблюдателей, отдадим им бюллютени, а вход на участок разрешим только после сдачи копии паспорта наблюдателям, рассмотрения и получения от них пропуска. Как Вам нравятся такие выборы?

Ага. И вы нисколько не возмутитесь, если на предстоящих выборах вас попросят заплатить за вход на избирательный участок? А с подвёрнутой ногой хороший пример. Только учитывайте, что нога будет подвёрнута почти у всего города. В этой ситуации можно и покричать
Ё-моё... В очередной раз хочу отметить, что ящики на мыле - это никакая не экзотика. Вообще ни разу. Какие "большие возможности"? И откуда у вас информация о подтасовках со 100% вероятностью? Как вы там дальше написали?.. Пруф в студию или, как любят говорить, БАЛАБОЛ. (с) Что до примера, то какой-то он совсем уж фантастический и оторванный от реальности. Вот вам более жизненный: Вы одни перед открытой кассой в магазине. Продавец отошёл по делам. Камер наблюдения нет. Ваши действия? Хотя, по вашим же словам несложно предположить, что вы бы быстренько обчистили кассу и убежали

Да? И где Вы это наблюдаете? Пруф в студию или, как любят говорить, БАЛАБОЛ.

Вы вообще в состоянии отличить слово "можно" от слова "будут"? Я вам гипотетический пример привёл. Как на этой премии борются с накрутками я не знаю.

Ну конечно, ведь именно номенанты должны были запустить для mail.ru рекламу ее премии. Это же именно их обязанность. Еще и на награду за свой счет скинуться. И mail-у заплатить за то что они разрешили награду в свою честь назвать.

Приготовьтесь, сейчас вас ждёт очень неприятная новость. Информация о премии Рунета на сайте Аллодов размещалась администрацией сайта Аллоды Онлайн

Эти журналы не позицианируют свою награду как "... голосования "Лучшие игры 2011 года". Эта премия обещает стать одной из самых значимых в России!"
Без оговорок типа "...по версии...", "...по мнению..." и т.п., а именно "Лучшие игры 2011 года" и "... одной из самых значимых". Но при этом нигде никакой рекламы, никакой организации, ничего...

И? Вы считать умеете? Зайдите на страничку премии. Цифры голосов видите? Много голосов? Премия значительная? Значительная. Подобных премий было много? Я только одну и могу вспомнить. Мысль понятна? Ну, и напоследок, прошу обратить внимание на слова "одной из". Объяснить значение этих слов?

У Вас еще есть время предоставить в студию "прув", или...?

"Прув" чего? Там вообще-то вопрос был. Вы в состоянии отличить вопрос от утвердительного предложения?

Да, это мои слова и это реальность. Но реальность говорит, что мои возможности ограничены 14-ю голосами на Рунете. Другая реальность говорит, что только что я создал 28 почтовых ящиков, проголосовал вразнобой и остановился только потому, что мне это ненужно и надоело. Могу продолжить если желаете. Это столь же весомое доказательство, как указанные выше 14? И да, организаторы сами говорят, что голосовать можно неограниченное количество раз без ограничения времени. И да, на mail.ru нет ограничений на регистрацию почтовых ящиков (у меня вот теперь их 34). Какие Вам нужны еще доказательства?

Поправочка. 14 голосами в день на премии Рунета Хотя, чего я цепляюсь к таким мелочам? Всего-то 14 накрученных голосов в день
Что до возможностей накрутки, то я нигде не писал, что её нет. Я писал: а) судить о премии по возможности накрутки не стоит, потому что такая возможность была и в премии Рунета (что вы сами и подтвердили) и б) я потрачу больше времени и усилий на накрутку именно при нынешней системе

LOL чЁ.
Я же говорил, что все равно Вы предпочтете не увидеть того, о чем Вам говорят. Чтож, пойдем по другому пути. Отвветьте мне на вопрос: "Пользователи каких еще игровых, околоигровых и просто интернет порталов или даже любых других средств массовой (ну или даже не массовой) информации кроме игрового портала mail.ru group участвовали в отборе кандидатов?".
И да, я бы предпочел "простыню текста" (может быть даже большую, чем на Рунете) т.к. мне может нравиться игра, о которой слышали то еденицы, но я хочу отдать за нее свой голос. И это справедливее, чем отбор имевший место в данном случае.

Вопрос я понял и даже ответил на него. Могу повторить, мне не сложно Даже отвечу более полно, чтобы в третий раз не писать: И что с того, что в подборе номинантов участвовали только пользователи портала games.mail.ru?
Ну а по последнему имею сказать следующее: Создавайте свою премию и делайте как предпочитаете именно вы

Аж двое. Ну здорово конечно, что сказать. А как насчет остальных? Ну да ладно, пусть и даже против их воли - не вижу ничего плохого. Но без общедоступной рекламы это становится корпоративным конкурсом на лучшего сотрудника.

Знаете, мне уже порядком надоело, что вы сравниваете эту премию с премией Рунета в плане рекламы, продвижения и освещения. Вам не кажется, что масштабы несколько разные? А на организаторов премии Рунета вы смотрели? А какое место занимают игры в этой премии? Вот эту строчку, в том числе, читали: "При финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям"?

Незнаю, не играл. Но на всякий случай поправлю свою фразу: "... проектов (за еденичными исключениями) просто поржали над этим бредом, как над анекдотом, да и все. А те самые "еденияные исключения" решили еще и своих пользователей повеселить..."
Такая формулировка Вас устроит?

Доказательства "ржания" большей части номинантов? В третий уже раз пишу: не принимать активного участия - это ещё не значит игнорировать.

Не Вам судить про мои мысли. Вы вот даже прочитать написанного не можете, а я распинаюсь пытаясь Вам что-то объяснить и надеясь что Вы способны это понять.
Что мешает накручивать цифры если пользователи голосуют?
Не понятно что-то про "не поддерживает"? Вам была приведена цитата, что активно пользуются ресурсами mail.ru group более 13 млн. человек (это со слов официального представителя компании в официальных новостях, на которые Вы сами кидали ссылки). А сколько из них участвовали в голосовании (при том, что на данном ресурсе как раз таки ссылок на Премию, по крайней мере в игровых проектах). 120-150 тыс.? Это с учетом подтасованных и накрученных голосов (скажем так - это личное ИМХО). За саму же компанию и за ее проекты проголосовало 85 с небольшим тыс.?
Вы сами погуглите или мне Вам найти цифры сколько у одних Аллодов активных пользователей (да, это та самая "лучшая" российская игра между прочим). И попробуйте к этой циферке прибавить пользователей других проектов (в т.ч. браузерных, социальных и т.д.) и, (так и быть) можете разделить эту цифру... хотя бы на 10. Даже на 100 можете попробовать, хотя это уж совсем нереально было бы при наличии рекламы.
И кстати...

Если вы своё сообщение адресуете мне, то судить как раз мне. Если что-то взялись доказывать, то доказывайте это последовательно, а не перескакивайте с факта на факт, с позиции на позицию.
Ну а по второй части... Сколько голосов отдали за призёров премии Рунета? А сколько человек отдали эти голоса? Там же голосовать можно было каждый день в течении достаточно длительного времени. И теперь сравните эти цифры с количеством активных пользователей интернета или игроков. Намёк ясен? Хотя, чего уж там, напишу прямым текстом. Голосует меньшинство.

линк пожалуйста *дальше должны были пойти оскорбления, но природная скромность не позволила их тут изложить*

Легко!
Сообщение 165: Компания - владелец игровых продуктов устраивает конкурс, развешивает рекламу этого конкурса ИМЕННО и ТОЛЬКО на ресурсах своих игровых продуктов и просто своих, делает доступ к голосованию ТОЛЬКО через свои ресурсы, вполне логично что ИМЕННО ЕЕ продукты занимают лидирующие места в голосовании.
и
Сообщение 194: Это говорит лишь о том, что даже пользователи самого mail.ru не поддерживают ее игры.

Так что, да. Вы как-нибудь уж определитесь

Этот флагман на порядок уступает "ТО". И этот вопрос уже поднял настолько большой шум, что пытаться и здесь переврать реальность слишком даже для "такой" премии. А вот циферки в последней номинации уже, мягко говоря, намекают.

О! Среди нас появился эксперт! "На порядок"! Да, звучит веско И как же объяснить тот факт, что одна игра, уступающая другой игре "на порядок" разделила первое место с третьей игрой в премии Рунета несколько месяцев назад? Но это так, лирика. Т.е. вы подтверждаете, что несмотря на все перечисленные вами минусы как то отсутствие рекламы, заинтересованность организаторов в победе, жесточайшие ограничения при голосовании (необходим мэйловский ящик) - игра не от организаторов может оказаться на первом месте? А если может (и оказалась), то не допускаете ли вы мысли, что все эти минусы надуманные и в реальности всё обстоит не так?

Про сложности; да, наличие ящика - совсем не сложность, заинтересованность - совсем не сложность. Все просто - просто победители уже известны.

А! Всё ясно. Хитрая mail.ru разрешает честное голосование в категории браузерных игр, а в остальных жёстко накручивает голоса. Да-да, всё именно так и есть

1. FIFA 12 например...
2. А FIFA 12, например...?
3. Нахожу. Именно поэтому и идет речь о предвзятости и предопределенности результата.
4. Ну про цифры я писал уже. Что касается "не заняли первое место", то по последным данным которые я видел это 17 место. Знаю, что потом опускалась ниже, но конкретное место не назову. Делаем выводы? Или Вам это не показатель? Показатель только вот эта новая премия?
5. Встречный вопрос: "В чем по Вашему мнению разница между "игнорируют" и "не принимают участие"? Я понимаю игнорирование как: "Игнори́рование — оставление без внимания, пренебрежение кем-либо или чем-либо". По-моему именно так и есть. Не принимают участие это фактически отсутствуют, но mail.ru де-факто воткнуло их в голосование, уведомив каким-то там письмом (я его не видел, пишу основываясь на словах форумчат этого форума) и не получив согласия. Хотите сказать, что такое согласие было? Прув в студию или опять же БАЛАБОЛ.

1. И вместо чего её засунуть? Может быть вместо Портала второго? Повторюсь, все игры в той категории достойные.
2. FIFA 12 - это у нас теперь клиентская онлайн-игра?
3. А может, для начала всё же узнать критерии выбора и только потом уже обвинять?
4. Вы мне циферки предоставьте. Что-то нет желания верить вам на слово.
5. Согласие на участие? А с каких это пор оно обязательно? Может быть вы мне ссылочку предоставите на какое-нибудь правило или закон, где чётко указано, что обязательно нужно спрашивать? Ну, а по поводу игнорирования... Вы действительно не видите разницы? Ладно, попробую растолковать. В вашем определении есть слово "пренебрежение". Давайте посмотрим, что оно обозначает:
Пренебрежение - высокомерно-презрительное отношение, недостаток уважения к кому-нибудь или чему-нибудь.
Значения слов "высокомерие" и "презрение" объяснять надо?

В общем, не стоит кидаться словами с ярким отрицательным подтекстом. Это может быть чревато.


Ладно, раз пошла такая пьянка, требую доказательств следующих ваших утверждений, не упомянутых выше:
1. При этом нигде больше даже не сообщается о том, что этот конкурс проводится. (Сообщение 165)
2. Ни на одном ресурсе сторонних игр, даже являющихся участниками голосования информации нет. (Там же)
3. Круто, т.е. реально участвовать в голосовании могут только ПОЛЬЗОВАТЕЛИ mail.ru и ПОСТОЯННЫЕ посетители околоигровых флудосайтов. (192)
4. А что мы имеем в данном случае? Объявления на стенде (стене) корпорации и ее непосредственных потребителей? (Там же)
5. И да, организаторы сами говорят, что голосовать можно неограниченное количество раз без ограничения времени. (199)

Ну что, будем отвечать за свои слова?


***

Вай-вай, какие все сурьёзные. Ошибки в игре. Эка невидаль. Ни у кого ошибок нет, только у Аллодов, ага

[ChumSA]

Вай-вай, какие все сурьёзные. Ошибки в игре. Эка невидаль. Ни у кого ошибок нет, только у Аллодов, ага

Нет, ошибки есть во многих играх...только в АО их годами исправляют...

[tatum1982]

Мистериус, ваши тонны монотонного бреда уже печалят. Это вообще кто-нибудь читает?)

[SHAMAHANEC]

Вы слово "или" сознательно пропустили или умышленно не заметили?

Для ОСОБО ОДАРЕННЫХ:

Да вы что? "А мужики-то не знают"
Рекла́ма (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») — информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.
Вообще ни разу не подходит, да?

Хотя этого думаю будет недостаточно. Хорошо, сделаем так - разобьем предложение. Итак, по сути реклама это информация.

Рекла́ма (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») — информация,....

Далее идет определение - какая это информация:
1. По способу распространения:

...распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, ....

2. По адресатам:

адресованная неопределенному кругу лиц ...

3. По направленности:

.... и направленная на ....

Далее идет перечисление того, на что она должна быть направлена:
а)

на привлечение внимания к объекту рекламирования...

б)

... на ...формирование или поддержание интереса к нему ...

в) и наконец

... на ... его продвижение на рынке.

Все, предложение мы разложили на составные, логически завершенные части. Подведем итог. Итак, реклама характерезуется как информация имеющая следующие признаки:
1. Она распространяется любыми способами;
2. Она адресована неопределенному кругу лиц;
3. Она направлена на: привлечение внимания к объекту рекламирования; формирование или поддержание интереса к нему; его продвижение на рынке.
Все!!!!
Считайте это бесплатным уроком русского языка. В следующий раз, прежде чем делать громкие заявления рекомендуб самостоятельно открыть учебники за 5-9 класс и внимательно изучить их, дабы не опозориться вновь.

Ага. И вы нисколько не возмутитесь, если на предстоящих выборах вас попросят заплатить за вход на избирательный участок?

Простите, где это на Рунете Вас просили заплатить за вход? Ах, это Вы про подключение услуги? Ну это Вам самим решать - платить ли соседу, что бы он довел Вас до избирательного участка или положиться на волю большинства. Платить ли за маршрутку или остаться дома. Это Ваш выбор к которому Вас на обязывают.

А с подвёрнутой ногой хороший пример. Только учитывайте, что нога будет подвёрнута почти у всего города. В этой ситуации можно и покричать

Ваш город в формате мирового интернета значит намного меньше чем лично Вы в формате голосования на Вашем участке. К тому же не забывайте, что это всего лишь пример.

Ё-моё... В очередной раз хочу отметить, что ящики на мыле - это никакая не экзотика. Вообще ни разу. Какие "большие возможности"? И откуда у вас информация о подтасовках со 100% вероятностью? Как вы там дальше написали?.. Пруф в студию или, как любят говорить, БАЛАБОЛ. (с) Что до примера, то какой-то он совсем уж фантастический и оторванный от реальности. Вот вам более жизненный: Вы одни перед открытой кассой в магазине. Продавец отошёл по делам. Камер наблюдения нет. Ваши действия? Хотя, по вашим же словам несложно предположить, что вы бы быстренько обчистили кассу и убежали

Отлично, ящики на мыле не экзотика, но почему это меня ОБЯЗЫВАЮТ вступать в договорные отношения с контрагентом которому возможно я не доверяю и вступать в договорные отношения не желаю? При этом Премия, как я понимаю, не внутрикорпоративная и участие в выборах открыто для всех? Вы все про преземпцию невиновности говорили, а известно ли Вам, что Конституция запрещает дискриминацию по любому признаку? В том числе по признаку наличия или отсутствия у меня ящика на каком-то там неизвестном и ненужном мне mail.ru? Вы понимаете, что по сути любой результат этого нелепого голосования может быть обжалован и будет отменен? Единственное, что этой нелепостью не станут заниматься. Впрочем, для наиболее пронырливых, информация к размышлению - за это можно срубить бабла. Причем совершенно на халяву.

Вы вообще в состоянии отличить слово "можно" от слова "будут"? Я вам гипотетический пример привёл. Как на этой премии борются с накрутками я не знаю.

Немножко перескочил по Вашему сообщению, но это только для того, что бы обратить внимание, что Вы видимо все же понимаете что такое "пример" и "гипотетически", хотя и не до конца. Так вот, я Вам четко написал, что имеется 100% вероятность подтасовки. Т.е. совершенно ничего не мешает это сделать. Т.е. нет ни одного препятствия к этому кроме слов организатора типа ".... мамой клянусь".
Далее, никогда не нужно приводить примеры того, чего заведомо нет на самом деле. Вы ведь согласны, что нет никакой привязки создания почты на mail.ru к мобильному телефону, а, господин БАЛАБОЛ? Сможете доказать обратное - извинюсь за свои слова. Пока они полностью соответствуют Вами сказанному.
Насчет приведенного Вами примера - вполне возможно, что так и сделал бы, но у меня нет цели набить карманы деньгами - я вполне достаточно получаю, что бы не бедствовать и оплачивать все свои нужды. И я не пытаюсь создать намеренно ситуацию когда кассир вынужден будет отойти оставив меня с открытой кассой. Более того, я не имею возможности со 100% вероятностью знать, что камер нет (даже если будет висеть огромный плакат об этот - сомнения останутся), не могу гарантировать себе, что в момент когда я буду вычищать кассу в помещение не вернется кассир, не войдет посетитель или охрана/полиция. Mail.ru же самостоятельно и преднамеренно создает условия, при которых эта компания и только она обладает всеми механизмами изменения результатов при заведомом полном отсутствии контроля. Так что это Ваш пример отвлечен от жизненных реалий.

Приготовьтесь, сейчас вас ждёт очень неприятная новость. Информация о премии Рунета на сайте Аллодов размещалась администрацией сайта Аллоды Онлайн

Неужели? А я думал это сделало ЦРУ. Только какой отношение факт размещения Аллодами информации о премии Рунета на сайте Аллодов соотносится с рекламой в общедоступных источниках премии mail.ru? Вы как-то отошли от темы. Или просто нечего возразить?

И? Вы считать умеете? Зайдите на страничку премии. Цифры голосов видите? Много голосов? Премия значительная? Значительная. Подобных премий было много? Я только одну и могу вспомнить. Мысль понятна? Ну, и напоследок, прошу обратить внимание на слова "одной из". Объяснить значение этих слов?

Ненужно про "одну из". Лучше скажите - сколько человек живут в Вашем городе? Допустим в нашей области есть маленький, достаточно захудалый поселок городского типа (где и про интернет то слышали как про некую заморскую диковинку), насчитывающий около 150 тс человек. На сайте премии, в каждом из разделов, я насчитал чуть более 150 тыс. голосов. Один человек может оставить один голос в каждом разделе. Допустим, что не все голосовали в каждой номинации, а только треть. Все равно получается не более 200 тыс. человек. Теперь делаем поправку на то, что только я смог проголосовать 28 раз с левых почт и что мы получаем в реальности?
Ну и где ее значимость то, господин БАЛАБОЛ? Один ПАФОС...:
«Лучшие игры 2011 года» — самая масштабная игровая премия в России, учрежденная крупнейшим российским информационно-развлекательным ресурсом — Игры@Mail.Ru. Она присуждается самым выдающимся по мнению рунета играм и компаниям 2011 года в восьми различных номинациях. Победители в каждой номинации будут определены путем голосования, которое будет идти до 15 марта. Самые активные участники голосования получат призы.
Ни масштабности, ни доступа к голосованию пользователям рунета (а только пользователям mail.ru).

"Прув" чего? Там вообще-то вопрос был. Вы в состоянии отличить вопрос от утвердительного предложения?

Хорошо, я считаю, что ни МТВ ни МузТВ (не знаю яляются ли они там партнерами или нет) не рекламируют эту премию. Переубедите меня.

Поправочка. 14 голосами в день на премии Рунета Хотя, чего я цепляюсь к таким мелочам? Всего-то 14 накрученных голосов в день
Что до возможностей накрутки, то я нигде не писал, что её нет. Я писал: а) судить о премии по возможности накрутки не стоит, потому что такая возможность была и в премии Рунета (что вы сами и подтвердили) и б) я потрачу больше времени и усилий на накрутку именно при нынешней системе

Вот опять Вы беревираете все так, как удобно Вам. На Рунете эта возможность была ограничена настолько, насколько это возможно в принцыпе (проверять документы, отпечатки пальцев, сетчатку глаз через экран монитора еще не научились) и эта накрутка не поощьрялась организатором. Здесь ограничения нет в принцыпе, более того, сам организатор говорит что это возможно и им не ограничивается.
И знаете - значительно легче раз в минуту регистрировать новую почту на Иванова И.И., чем бегать по всему зданию, выгадывая когда компьютер будет свободен или его фактический пользователь даст его использовать. Так что повторюсь - не надо врать.

Вопрос я понял и даже ответил на него. Могу повторить, мне не сложно Даже отвечу более полно, чтобы в третий раз не писать: И что с того, что в подборе номинантов участвовали только пользователи портала games.mail.ru?
Ну а по последнему имею сказать следующее: Создавайте свою премию и делайте как предпочитаете именно вы

Ну раз Вы вопрос поняли и высказали такое утверждение, то мне не о чем больше говорить с троллем. Этот ответ будет последним.
И да, создавая корпоративную премию (когда кандидаты отбираются участниками корпорации, а голосование проходит внутри нее) не нужно называть ее "крупнейшей", "самой масштабной" и врать, что победитель определяется "комьюнити рунета". Тогда да - можно делать что хочешь.

Знаете, мне уже порядком надоело, что вы сравниваете эту премию с премией Рунета в плане рекламы, продвижения и освещения. Вам не кажется, что масштабы несколько разные? А на организаторов премии Рунета вы смотрели? А какое место занимают игры в этой премии? Вот эту строчку, в том числе, читали: "При финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям"?

А как надоело мне... Впрочем мы определились - это последний ответ.
По теме - что мне до этой строчки? Не можешь обеспечить проведение премии, найти спонсоров, привлечь и заинтересовать участников - нечего за это браться ибо это, как говорят, "эпик фейл".

Если вы своё сообщение адресуете мне, то судить как раз мне. Если что-то взялись доказывать, то доказывайте это последовательно, а не перескакивайте с факта на факт, с позиции на позицию.
Ну а по второй части... Сколько голосов отдали за призёров премии Рунета? А сколько человек отдали эти голоса? Там же голосовать можно было каждый день в течении достаточно длительного времени. И теперь сравните эти цифры с количеством активных пользователей интернета или игроков. Намёк ясен? Хотя, чего уж там, напишу прямым текстом. Голосует меньшинство.

Это даже не смешно... Настолько меньшенство, что даже с накрученными (а это наверняка есть ибо ограничения отсутствуют) голосами набирается 150-200 тыс. голосов (это я еще щедрый). Да это количество мог бы обеспечить самый захудолый журнал деревни Троепукино, посадив 4-5 человек за компьютеры (преувеличение конечно, но умный поймет, а дурак опять начнет спорить). Вот и делайте выводы.

Легко!
Сообщение 165: Компания - владелец игровых продуктов устраивает конкурс, развешивает рекламу этого конкурса ИМЕННО и ТОЛЬКО на ресурсах своих игровых продуктов и просто своих, делает доступ к голосованию ТОЛЬКО через свои ресурсы, вполне логично что ИМЕННО ЕЕ продукты занимают лидирующие места в голосовании.
и
Сообщение 194: Это говорит лишь о том, что даже пользователи самого mail.ru не поддерживают ее игры.

Так что, да. Вы как-нибудь уж определитесь

Извините, и что здесь не так? Где написано что они вообще не будут голосовать? А то что не поддерживают - посмотрите на количество голосов, по-моему все достаточно очевидно.

О! Среди нас появился эксперт! "На порядок"! Да, звучит веско И как же объяснить тот факт, что одна игра, уступающая другой игре "на порядок" разделила первое место с третьей игрой в премии Рунета несколько месяцев назад? Но это так, лирика. Т.е. вы подтверждаете, что несмотря на все перечисленные вами минусы как то отсутствие рекламы, заинтересованность организаторов в победе, жесточайшие ограничения при голосовании (необходим мэйловский ящик) - игра не от организаторов может оказаться на первом месте? А если может (и оказалась), то не допускаете ли вы мысли, что все эти минусы надуманные и в реальности всё обстоит не так?

А вот это действительно смешно. Гугл в помощь и сами про все почитаете. Не зря ввели изменения в правилах (в т.ч. по динамическим ip-адресам и запрету на обещания игровых бонусов).

А! Всё ясно. Хитрая mail.ru разрешает честное голосование в категории браузерных игр, а в остальных жёстко накручивает голоса. Да-да, всё именно так и есть

Нет там честного голосования. Просто настолько явно врать оказывается неспособно даже mail.ru (удивлен, но все же увидел вдали пределы искажения фактов даже для этой компании, что не может не обнадежить). К тому же читайте мое сообщение до конца - там еще про последнюю номинацию есть несколько интересных слов.

1. И вместо чего её засунуть? Может быть вместо Портала второго? Повторюсь, все игры в той категории достойные.
2. FIFA 12 - это у нас теперь клиентская онлайн-игра?
3. А может, для начала всё же узнать критерии выбора и только потом уже обвинять?
4. Вы мне циферки предоставьте. Что-то нет желания верить вам на слово.
5. Согласие на участие? А с каких это пор оно обязательно? Может быть вы мне ссылочку предоставите на какое-нибудь правило или закон, где чётко указано, что обязательно нужно спрашивать? Ну, а по поводу игнорирования... Вы действительно не видите разницы? Ладно, попробую растолковать. В вашем определении есть слово "пренебрежение". Давайте посмотрим, что оно обозначает:
Пренебрежение - высокомерно-презрительное отношение, недостаток уважения к кому-нибудь или чему-нибудь.
Значения слов "высокомерие" и "презрение" объяснять надо?

1. 8 из 10 представленных там игр я бы готов был поменять на нее.
2. Покажите - где тут про клиентскую написано?

1. Что за список? Каких именно игр? Вам чем-то не нравятся номинанты? И выбирались они пользователями портала.
2. Потому что дополнения тоже считаются.
3. Я не в курсе по какому критерию отбирались компании. Этот вопрос нужно задавать не простому пользователю на форуме, вы не находите?
4. "Все номинации" - это аж 2. Лидирует, потому что за неё голосуют большее число пользователей. Ну а о "провале" без конкретных цифр говорить смешно. Или вы считаете провалом то, что Аллоды не заняли первого места? И что это за "другие" премии, я только об 1 помню.
5. С чего вы вообще взяли, что именно "игнорируют", а не просто не принимают активного участия? Конкретно игнорирует, насколько я знаю, только 1 компания.

3. Где? Линк плиз.
4. Форум изрядно почистили, но кое что осталось: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post2748835
5. "Пренебрежение" в моем определении стоит через запятую (в русском языке в данном контексте она понимается как "или") с "оставление без внимания". Или Вы считаете, что другие компании отнеслись с пониманием, уважением и поддержкой к этой идее не разместив даже на своих ресурсах сообщение об этой глупости?
QUOTE=mysterious3;3411902]
В общем, не стоит кидаться словами с ярким отрицательным подтекстом. Это может быть чревато.
[/QUOTE]
Я все говорю достаточно четко, последовательно и обоснованно (в отличии кстати от Вас). А чревато это только тем, что сообщения удалят. Но это и так сделают. Впрочем правила в них не нарушены, а я делаю их скрины, так что если что, жалоба Командору в ПМ обеспечина. Надеюсь реакция на это будет подобающей.
QUOTE=mysterious3;3411902]
Ладно, раз пошла такая пьянка, требую доказательств следующих ваших утверждений, не упомянутых выше:
1. При этом нигде больше даже не сообщается о том, что этот конкурс проводится. (Сообщение 165)
2. Ни на одном ресурсе сторонних игр, даже являющихся участниками голосования информации нет. (Там же)
3. Круто, т.е. реально участвовать в голосовании могут только ПОЛЬЗОВАТЕЛИ mail.ru и ПОСТОЯННЫЕ посетители околоигровых флудосайтов. (192)
4. А что мы имеем в данном случае? Объявления на стенде (стене) корпорации и ее непосредственных потребителей? (Там же)
5. И да, организаторы сами говорят, что голосовать можно неограниченное количество раз без ограничения времени. (199)
[/QUOTE]
1., 2. К сожалению, в данном случае доказательство от обратного невозможно - учте логику. Здесь именно Вам следует доказывать что такие сообщения имели место. Мы пока узнали о 2. А нет, о 3. Из которых реальными конкурентами являются только танки.
3.

Да, взрослый дяденька, расскажите мне маленькому мальчику - как я могу узнать, что mail.ru проводит голосование по премии, если бы Вы мне персонально об этом не написали, а в игры этой компании я не играю. В 2-3 других игры, ссылки на которые Вы давали я итак не играю. На околоигровые сайты я захожу, но только когда папочка разрешает - раз в 3-4 дня.

Значит, никак бы не узнали.

Ваши собственные слова для Вас достаточно убедительны?
4.

Новости ни разу не реклама, какое определение не использовать.
...
Круто, т.е. реально участвовать в голосовании могут только ПОЛЬЗОВАТЕЛИ mail.ru и ПОСТОЯННЫЕ посетители околоигровых флудосайтов. Действительно, с учетом того, что на этих флудосайтах появляется примерно 10% (и это я оптимистичен) людей играющих в онлайн игры, аудитория просто огромна и разнообразна.
Так это премия на лучшую игру года? Или корпоративный розыгрыш призов на лучшего работника года в отдельно взятой корпорации?

Игры в которые я сейчас играю не входят (слава Богу) в состав корпорации, поэтому уверен там просто посмеялись над этой нелепостью, о которой незнает и 10% пользователей онлайн игр, а участвовать не будет и 2%.
И да, да Рунет это Рунет, а не mail.ru.viktory. Я вот Вам уже написал, но Вы опять видите только то, что хотите. Или ОРТ Вам все таки ни о чем не говорит? Хорошо, опустимся немного ниже и перейдем к чисто развлекательным каналам - так вот, реклама премии Рунета шла не только по Первому каналу (что само по себе знаменательно), но и активно озвучивалась по МТВ и МузТВ (причем в какой-то из них есть развлекательная программа про компьютеры и игры, где даже обсуждали достоинства кандидатов... ВСЕХ кандидатов). А что мы имеем в данном случае? Объявления на стенде (стене) корпорации и ее непосредственных потребителей? Классная Премия и классная организация...

Если вчитаться, то ответ уже дан и ненадо много ума, что бы его увидеть.
И на будущее: постарайтесь давать конкретные ссылки в виде цитирования, а то очень неудобно разбираться где это "там же" и потом еще искать это сообщение.
5.

Уважаемые игроки!

...
Можно ли голосовать разными почтами, но с одного IP?
Да, можно.

Мне следует показать Вам все сообщения, где мы выяснили, что количество почтовых ящиков на одного человека ничем не ограничено?

[mysterious3]

Бла-бла-бла про рекламу.

Ладно, давайте тогда так. И его продвижение на рынке. Вы вот на это обращаете внимание, так? Типа, продвижение на рынок может относится только к товарам/услугам, реализуемым за деньги? Хорошо Помните, что я писал раньше про "проверку на совместимость" ваших идей с другими вещами? Так вот... Что, в таком случае, продавали на премии Рунета? Или у них тоже рекламы не было?

Простите, где это на Рунете Вас просили заплатить за вход? Ах, это Вы про подключение услуги? Ну это Вам самим решать - платить ли соседу, что бы он довел Вас до избирательного участка или положиться на волю большинства. Платить ли за маршрутку или остаться дома. Это Ваш выбор к которому Вас на обязывают.

Все айпишники, выдаваемые нашими провайдерами, динамические. Статические - платные. При данном ограничении все, кто не воспользовался платной услугой (заплатил за вход на избирательный участок), не смогут проголосовать. Т.е. вообще никак. Любо плати и голосуй, либо смотри как голосуют другие. Очень демократично, ага

Ваш город в формате мирового интернета значит намного меньше чем лично Вы в формате голосования на Вашем участке. К тому же не забывайте, что это всего лишь пример.

Вот-вот. Нафиг жителей маленького 700 тысячного города Владивостока Нафиг жителей маленького 2-х миллионного Приморского края. Голосовать должен центр России. Голосовать должна элита!

Отлично, ящики на мыле не экзотика, но почему это меня ОБЯЗЫВАЮТ вступать в договорные отношения с контрагентом которому возможно я не доверяю и вступать в договорные отношения не желаю? При этом Премия, как я понимаю, не внутрикорпоративная и участие в выборах открыто для всех? Вы все про преземпцию невиновности говорили, а известно ли Вам, что Конституция запрещает дискриминацию по любому признаку? В том числе по признаку наличия или отсутствия у меня ящика на каком-то там неизвестном и ненужном мне mail.ru? Вы понимаете, что по сути любой результат этого нелепого голосования может быть обжалован и будет отменен? Единственное, что этой нелепостью не станут заниматься. Впрочем, для наиболее пронырливых, информация к размышлению - за это можно срубить бабла. Причем совершенно на халяву.

Это вы про галочку в конце регистрации почты, что вы с правилами ознакомлены и с ними согласны? Даже не знаю, что тут сказать. Вы первый, кто на это обратил внимание. Надо подумать
Ну а про дискриминацию... Двойные стандарты такие двойные и такие стандарты Не вы ли абзацем выше утверждали, что ограничение возможности голосовать некоторым людям по признаку наличия у них динамического ip адреса - это нормально? Причём, там мне нужно было заплатить реальную денюжку, а тут всего-лишь потратить пару минут на регистрацию ящика и вступить в договорные отношения с организаторами (вот умора-то )?

Немножко перескочил по Вашему сообщению, но это только для того, что бы обратить внимание, что Вы видимо все же понимаете что такое "пример" и "гипотетически", хотя и не до конца. Так вот, я Вам четко написал, что имеется 100% вероятность подтасовки. Т.е. совершенно ничего не мешает это сделать. Т.е. нет ни одного препятствия к этому кроме слов организатора типа ".... мамой клянусь".

Наша программа по заявкам "В гостях у интернет поиска" продолжается
Смотрим сюда: http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B...1%D1%82%D1%8C/
ВЕРОЯТНОСТЬ [probability] — “математическая, числовая характеристика степени возможности появления какого-либо события в тех или иных определенных, могущих повторяться неограниченное число раз условиях”.
Так же хочу обратить внимание вот на такую строчку: 1.00 (или 100% - примечание моё) — полностью достоверно. Т.е. 100% - это значит, что именно так и будет. Вы утверждаете, что накрутки есть и/или будут. Доказательства в студию.

Далее, никогда не нужно приводить примеры того, чего заведомо нет на самом деле. Вы ведь согласны, что нет никакой привязки создания почты на mail.ru к мобильному телефону, а, господин БАЛАБОЛ? Сможете доказать обратное - извинюсь за свои слова. Пока они полностью соответствуют Вами сказанному.

Эээ... Потому что вы так решили? В очередной раз прошу вспомнить мои слова о "проверки на совместимость" ваших суждений с вашими же словами?
Пример: Давайте на всех избирательных участках поставим только наблюдателей от одной (неважно какой) партии, уберем всех наблюдателей, отдадим им бюллютени, а вход на участок разрешим только после сдачи копии паспорта наблюдателям, рассмотрения и получения от них пропуска. Как Вам нравятся такие выборы?
Кто это написал? Пушкин? Или всё же вы? Такого заведомо нет на самом деле, а вы пример приводите. Ай-яй-яй, как же нехорошо получилось
Ну, а по поводу обвинений, то жду ссылку на мои слова, где сказано, что именно так и есть/будет.

Насчет приведенного Вами примера - вполне возможно, что так и сделал бы, но у меня нет цели набить карманы деньгами - я вполне достаточно получаю, что бы не бедствовать и оплачивать все свои нужды. И я не пытаюсь создать намеренно ситуацию когда кассир вынужден будет отойти оставив меня с открытой кассой. Более того, я не имею возможности со 100% вероятностью знать, что камер нет (даже если будет висеть огромный плакат об этот - сомнения останутся), не могу гарантировать себе, что в момент когда я буду вычищать кассу в помещение не вернется кассир, не войдет посетитель или охрана/полиция. Mail.ru же самостоятельно и преднамеренно создает условия, при которых эта компания и только она обладает всеми механизмами изменения результатов при заведомом полном отсутствии контроля. Так что это Ваш пример отвлечен от жизненных реалий.

Ага, настолько нереальный, что некоторое время назад такое произошло в нашем городе на самом деле
Ну, а по сути хочу сказать... По себе людей не судят.

Неужели? А я думал это сделало ЦРУ. Только какой отношение факт размещения Аллодами информации о премии Рунета на сайте Аллодов соотносится с рекламой в общедоступных источниках премии mail.ru? Вы как-то отошли от темы. Или просто нечего возразить?

В той вашей фразе есть где-то словосочетание "в общедоступных источниках"? Только что посмотрел, нету. Может быть вы найдёте?
Ну конечно, ведь именно номенанты должны были запустить для mail.ru рекламу ее премии. Это же именно их обязанность.
Я имел ввиду рекламу на своих ресурсах. С призывами проголосовать именно за себя, кудаж без этого? Так вот, это обязанность mail.ru размещать такие сообщения на ресурсах номинантов?

Ненужно про "одну из". Лучше скажите - сколько человек живут в Вашем городе? Допустим в нашей области есть маленький, достаточно захудалый поселок городского типа (где и про интернет то слышали как про некую заморскую диковинку), насчитывающий около 150 тс человек. На сайте премии, в каждом из разделов, я насчитал чуть более 150 тыс. голосов. Один человек может оставить один голос в каждом разделе. Допустим, что не все голосовали в каждой номинации, а только треть. Все равно получается не более 200 тыс. человек. Теперь делаем поправку на то, что только я смог проголосовать 28 раз с левых почт и что мы получаем в реальности?
Ну и где ее значимость то, господин БАЛАБОЛ? Один ПАФОС...:

Без проблем. Примеры более масштабных премий и значимых, в которых награждали бы игры, будьте так любезны. Штук 5 будет достаточно, чтобы лишить данную премию возможности именоваться "одной из". Я вам даже помогу. Первое - премия Рунета.

«Лучшие игры 2011 года» — самая масштабная игровая премия в России, учрежденная крупнейшим российским информационно-развлекательным ресурсом — Игры@Mail.Ru. Она присуждается самым выдающимся по мнению рунета играм и компаниям 2011 года в восьми различных номинациях. Победители в каждой номинации будут определены путем голосования, которое будет идти до 15 марта. Самые активные участники голосования получат призы.
Ни масштабности, ни доступа к голосованию пользователям рунета (а только пользователям mail.ru).

Ещё хотелось бы примеров более масштабных игровых премий в России. Вам напомнить, что премия Рунета - это не игровая премия?
Ага, нипроголосовать Вы лично создали 28 ящиков, а остальные и одного создать не смогут

Хорошо, я считаю, что ни МТВ ни МузТВ (не знаю яляются ли они там партнерами или нет) не рекламируют эту премию. Переубедите меня.

Молодцы. Считайте дальше. Но чтобы утверждать, а вы там именно утверждали, что рекламы/освещения на этих каналах нет, у вас должны быть доказательства. С какого перепугу я вас должен в чём-то переубеждать? Это вы должны подтвердить свои слова фактами.

Вот опять Вы беревираете все так, как удобно Вам. На Рунете эта возможность была ограничена настолько, насколько это возможно в принцыпе (проверять документы, отпечатки пальцев, сетчатку глаз через экран монитора еще не научились) и эта накрутка не поощьрялась организатором. Здесь ограничения нет в принцыпе, более того, сам организатор говорит что это возможно и им не ограничивается.
И знаете - значительно легче раз в минуту регистрировать новую почту на Иванова И.И., чем бегать по всему зданию, выгадывая когда компьютер будет свободен или его фактический пользователь даст его использовать. Так что повторюсь - не надо врать.

Где организаторы пишут, что накрутка возможна и ими не ограничивается? Точную цитату, а не ваши интерпретации, будьте так любезны.
Далее, где именно я вру? Я где-то писал, как именно вы могли накручивать голоса на премии Рунета? Нет, я лишь повторил ваши же слова, где вы сами написали, что могли накрутить до 14 голосов в день. Вот даже несколько доказательств этому:
1. Да, я мог накрутить 14 голосов (15 если бы не динамический аккаунт дома), но этим мои возможности исчерпываются.
2. Но реальность говорит, что мои возможности ограничены 14-ю голосами на Рунете.
Я настоятельно рекомендую вам обратиться к врачу. У вас наблюдаются явные проблемы с памятью.

Ну раз Вы вопрос поняли и высказали такое утверждение, то мне не о чем больше говорить с троллем. Этот ответ будет последним.
И да, создавая корпоративную премию (когда кандидаты отбираются участниками корпорации, а голосование проходит внутри нее) не нужно называть ее "крупнейшей", "самой масштабной" и врать, что победитель определяется "комьюнити рунета". Тогда да - можно делать что хочешь.

Я с вас валяюсь А кто должен был выбирать номинатов? Вы это ещё в вину премии Оскар поставьте Там вообще несколько тысяч выбирают, а не миллионы (или сколько их там) как здесь

А как надоело мне... Впрочем мы определились - это последний ответ.
По теме - что мне до этой строчки? Не можешь обеспечить проведение премии, найти спонсоров, привлечь и заинтересовать участников - нечего за это браться ибо это, как говорят, "эпик фейл".

Да-да, я уже понял. Премия должна быть обязательно очень дорого, крутиться по телевизору и рекламироваться на каждом шагу Та же премия Кандинского - это вовсе не премия получается Вот организаторы-то удивятся

Это даже не смешно... Настолько меньшенство, что даже с накрученными (а это наверняка есть ибо ограничения отсутствуют) голосами набирается 150-200 тыс. голосов (это я еще щедрый). Да это количество мог бы обеспечить самый захудолый журнал деревни Троепукино, посадив 4-5 человек за компьютеры (преувеличение конечно, но умный поймет, а дурак опять начнет спорить). Вот и делайте выводы.

Цифры премии Рунета где? Порассуждать на отвлечённые темы я тоже умею.

Извините, и что здесь не так? Где написано что они вообще не будут голосовать? А то что не поддерживают - посмотрите на количество голосов, по-моему все достаточно очевидно.

Да, приехали. Мне придётся объяснять автору значения его же собственных слов... Ладно, мне не трудно.
Компания - владелец игровых продуктов устраивает конкурс, развешивает рекламу этого конкурса ИМЕННО и ТОЛЬКО на ресурсах своих игровых продуктов и просто своих, делает доступ к голосованию ТОЛЬКО через свои ресурсы, вполне логично что ИМЕННО ЕЕ продукты занимают лидирующие места в голосовании. - Отсюда следует, что пользователи от mail.ru будут голосовать за игры от mail.ru.
Это говорит лишь о том, что даже пользователи самого mail.ru не поддерживают ее игры. - Тут говорится совершенно обратное.

А вот это действительно смешно. Гугл в помощь и сами про все почитаете. Не зря ввели изменения в правилах (в т.ч. по динамическим ip-адресам и запрету на обещания игровых бонусов).

И что я там увижу? Объяснения "на порядка"? Или гугл выдаёт результаты с другими победителями?

Нет там честного голосования. Просто настолько явно врать оказывается неспособно даже mail.ru (удивлен, но все же увидел вдали пределы искажения фактов даже для этой компании, что не может не обнадежить). К тому же читайте мое сообщение до конца - там еще про последнюю номинацию есть несколько интересных слов.

Хитрый mail.ru Танки Онлайн пропустил, а за Аллоды нещадно накручивает Опять же, доказательств никаких кроме "это же мэйл.ру!!11адын"
Ну а последняя часть... А что там? Какие-то намёки и рассуждения о странности. Ни одного вывода. Видимо, поняли, что я потребую доказательств и буду указывать на несоответствия в ваших "логических" рассуждениях

1. 8 из 10 представленных там игр я бы готов был поменять на нее.
2. Покажите - где тут про клиентскую написано?
3. Где? Линк плиз.
4. Форум изрядно почистили, но кое что осталось: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post2748835
5. "Пренебрежение" в моем определении стоит через запятую (в русском языке в данном контексте она понимается как "или") с "оставление без внимания". Или Вы считаете, что другие компании отнеслись с пониманием, уважением и поддержкой к этой идее не разместив даже на своих ресурсах сообщение об этой глупости?

1. А я нет. Потому что в футбол не играю. Дальше что?
2. Читаем внимательно:
Я: Потому что дополнения тоже считаются.
Вы: А FIFA 12, например...?
Добавлю только, что под "дополнением" в данном случае я имел ввиду именно дополнения к онлайновым играм. Ладно, фиг с ним, перефразирую: Каким местом FIFA 12 относится к клиентским онлайн играм или дополнениям?
3. Контакты организаторов найдёте как-нибудь сами. Я в вас верю, вы сможете
4. Ой, за несколько часов игра поднялась с 17 на 14 место. Как мило Так конкретные циферки, заслуживающие внимания и доверия, вы, я так понял, не предоставите?
5. Блин! Я чай пил, чуть не поперхнулся. Надо же о таком предупреждать
Для начала, перечитайте определение рекламы и повтыкайте вместо запятых "или", там же тоже может "пониматься в данном контексте" Ну, а по сути, кроме чёрного и белого есть ещё серое. Например, между положительным "люблю" и отрицательным "ненавижу" стоит нейтральное "всё равно". Ток вот, у слова "игнорирование" в данном случае именно отрицательный оттенок. Так что повторяю, не надо кидаться из крайности в крайность. А то по вашему выходит, что если вас не любят, к примеру, то обязательно ненавидят.

1., 2. К сожалению, в данном случае доказательство от обратного невозможно - учте логику. Здесь именно Вам следует доказывать что такие сообщения имели место. Мы пока узнали о 2. А нет, о 3. Из которых реальными конкурентами являются только танки.
3. Ваши собственные слова для Вас достаточно убедительны?
4. Если вчитаться, то ответ уже дан и ненадо много ума, что бы его увидеть.
И на будущее: постарайтесь давать конкретные ссылки в виде цитирования, а то очень неудобно разбираться где это "там же" и потом еще искать это сообщение.
5.
Мне следует показать Вам все сообщения, где мы выяснили, что количество почтовых ящиков на одного человека ничем не ограничено?

1 и 2. Гениально! Ага, невозможно доказать обратное И тот список ссылок, который я приводил - это никакое не доказательство. Потому как а) они не существуют (миражи и фантомы, да ) и б) они не относятся к "ресурсам сторонних игр, даже являющихся участниками голосования". Просто гениально! И какая разница сколько их? Вам ваша же фраза "ни на одном" ничего не говорит?
3. Вы мне доказательства предъявляйте. Потому как по предварительным результатам чётко видно, что голосуют не только за игры от mail.ru и нескольких других компаний, разместивших сообщения о премии у себя на сайтах.
4. Танки Онлайн - это у нас "потребители"? А тот же GameGuru - относятся непосредственно к самой компании mail.ru? Если я вас правильно понял
5. Мне не трудно, я вопрос и повторить могу. Где конкретно сказано, что "организаторы сами говорят, что голосовать можно неограниченное количество раз без ограничения времени? Не ваша интерпретация их ответа на вопрос, а конкретно эти слова?

[aohealer]

Так же хочу обратить внимание вот на такую строчку: 1.00 (или 100% - примечание моё) — полностью достоверно. Т.е. 100% - это значит, что именно так и будет. Вы утверждаете, что накрутки есть и/или будут. Доказательства в студию.

Ты так красиво строишь дурачка, что становится уже просто смешно

Если я запишу видео, как я создаю, допустим, пяток почтовых ящиков и голосую пять раз подряд за одного номинанта (накручивая вымышленные голоса одному и тому же кандидату - причем в полном соответствии с правилами!), ты же все равно не признаешься, что тролль и клоун?

Мистериус, ваши тонны монотонного бреда уже печалят. Это вообще кто-нибудь читает?)

Я лично не могу представить себе "энтузиаста", который будет так яро защищать мейл во всех темах Причем понимая все реалии. Строить из себя дурачка... В общем, даже за деньги/зарплату это сложно было бы делать: все-таки, выставлять себя болваном и клоуном, отрицая очевидное, - на это надо иметь определенный склад ума.

[mysterious3]

Ты так красиво строишь дурачка, что становится уже просто смешно

Если я запишу видео, как я создаю, допустим, пяток почтовых ящиков и голосую пять раз подряд за одного номинанта (накручивая вымышленные голоса одному и тому же кандидату - причем в полном соответствии с правилами!), ты же все равно не признаешься, что тролль и клоун?

Надеюсь, не надо напоминать, что там речь идёт именно о накрутках со стороны организаторов? Так что ваш комментарий мимо кассы А вообще... Если запишите видео, как mail.ru накручивает голоса, то тогда признаю. Так что дерзайте

Бла-бла-бла, mysterious3 проплачен, бла-бла-бла.

Вообще любопытно такое читать от человека, многократно уличённого во лжи

[LaNocheOscura]

думаю, имели ввиду активных участников обсуждения.

Думаю, что за неимением другой теории, можно оставить эту. Но "приз за активное обсуждение голосования за Аллоды Онлайн" - звучит бредово.

P.S. Проголосовал за АО. Просто потому, что она российская, со всеми вытекающими последствиями ) А также потому, что я играю в нее.

[mysterious3]

LaNocheOscura, JeromeKJerome
А ведь достаточно просто зайти на страничку с голосованием, как вопрос отпадёт сам собой...

Посетители, которые сделают свой выбор во всех номинациях, смогут получить приз! Чтобы побороться за приз, проголосуйте в каждой номинации и напишите, какая игра по вашему мнению заслуживает звания игры года и почему. Награду получат авторы пяти самых убедительных текстов. Подробнее об условиях получения призов читайте тут. Не забудьте также ознакомиться с правилами проведения премии.

Т.е. "самые активные" - это всего-лишь проголосовавшие во всех номинациях и написавших в конце что-нибудь о наиболее понравившейся игре.

aohealer
Продолжаем врать? Я нигде не писал, что данная система не позволяет накручивать голоса. Я бы конечно потребовал предоставить ссылку на мои слова, где я писал о невозможности накруток, но знаю ведь, что кроме как пускать пузыри вы ни на что не способны.

Если что-нибудь вякните про несостоятельность результатов из-за наличия возможности накрутить голоса, то что же вы скажите о премии Рунета, которую тут постоянно ставите в пример, где возможности накруток так же были?

[mysterious3]

даж не знаю, кому верить

http://games.mail.ru/bestgames/
Перейдите по этой ссылке и сами прочитайте У меня же там не отсебятина была. Я всего-лишь скопировал текст со странички премии

[aohealer]

Ну а теперь, дабы немного отвлечься от шутовской персоны мистериуса, немного комментариев по предварительным итогам голосования и самой премии.

1. Лучшая игра для PC и консолей.
Я уже задавал риторический вопрос "почему представлены только эти претенденты?". Список релизов за 2011 год для всех платформ можно посмотреть, например, тут http://www.ag.ru/dates/released/y2011
Резонные вопросы. Например, почему в списке номинантов нет аддона к популярнейшему космосиму Х3? Где хоть один представитель гонок, например, очередная часть FlatOut или NFS The Run? Почему нет, допустим, нашумевшего DNF?
Ну да ладно, шут с ними, с номинантами. Важнее другое. Кто скажет, кто из номинантов поддержал премию? Официальные сайты найти несложно.

2. Лучшая клиентская онлайн-игра.
С какого перепугу в номинантах (равно как и в лучших российских играх) присутствует Prime World? Что, был релиз? Хотя бы ОБТ? Почему нет вышедшей в 2011 APB Reloaded? Раз уж в номинации участвуют Аллоды Онлайн (ну тут кто бы сомневался), хотя релиз был в 2010 году, то почему нет других существующих ММО?
Ну тут все ясно. По данным от мейла, число активных игроков той же Perfect World выше, чем у Аллодов. Но Perfeсt World на 2 месте. По поводу WoW даже и говорить нечего. Личные выводы: а) кто-то игнорирует премию, б) кто-то накручивает голоса (ну не верю я, что треть играющих в АО решила проголосовать, равно как не верю в рунетовский имидж Аллодов).

3. Лучшая социальная онлайн-игра.
Странно, но почему-то именно в этой номинации нет Prime World. Которая, казалось бы, социальнее некуда. Аж своя социальная игровая сеть у нее есть. За что же она попала во все номинации, где присутствуют Аллоды (причем, на стадии ЗБТ)? Отвечать не надо.
Ну и сам список игр-номинантов заставляет улыбаться.

4. Лучшая российская игровая компания.
Ну тут самое смешное, пожалуй. 6 из 10 участников занимаются онлайновыми проектами. Всего один участник занимается мобильными играми. Всего 1 "чистый" разработчик - Katauri. Непонятно, почему из всех отечественных разработчиков выбран именно этот один. Как будто других не существует. Всего два представителя ритейла, хоть и крупнейших.
Как итог. Серьезными конкурентами промежуточному победителю может выступать только 1С. Но это же голосование с ресурса games.mail.ru, а за самое активное участие обещаны призы. Нувыпонели. Призы от организатора участвующим в голосовании, в котором присутствует сам организатор. Мощно.

5. Лучшая российская игра.
За какие заслуги в эту номинацию попала Легенда Наследие драконов? Релиз был в 2006! Впрочем, это лирика.
Сразу 3 номинанта из списка игрушек для соц.сетей. 4 браузерки. 2 клиентские онлайн-игры (одна из которых еще на страдии ЗБТ). И 1 мобильная. Ни одного офф-лайнового проекта. Шикарный список лучших российских игр. Других отечественных игр в 2011 году не было. Совсем.

Вообще, номинация просто создана для того, чтобы в ней победили Аллоды Онлайн. Причем, каждый год. Цель премии?

[aohealer]

Продолжаем врать? Я нигде не писал, что данная система не позволяет накручивать голоса. Я бы конечно потребовал предоставить ссылку на мои слова, где я писал о невозможности накруток, но знаю ведь, что кроме как пускать пузыри вы ни на что не способны.

Нет, но на протяжении стольких страниц один клоун пытался доказать, что система голосования в премии призвана предотвратить накрутки. Ход дискуссии и главное я выделил, пожалуйста.

Какие условия? Если организатор захочет что-то подправить в результатах, то ему все эти заморочки с ящиками не нужны будут. Это не условия, позволяющие накручивать голоса, это как раз условия, позволяющие противостоять накрутке

Ну, а с накрутками можно бороться... Ну, например, затруднением регистрации новых почтовых ящиков. Да, та же привязка к номеру сотового телефона.

Ну а когда разговор зашел о непосредственных накрутках, этот клоун и балабол феерично слился. Следим за руками.

Для ОСОБО ОДАРЕННЫХ:

я Вам четко написал, что имеется 100% вероятность подтасовки. Т.е. совершенно ничего не мешает это сделать. Т.е. нет ни одного препятствия к этому кроме слов организатора типа ".... мамой клянусь".
Далее, никогда не нужно приводить примеры того, чего заведомо нет на самом деле. Вы ведь согласны, что нет никакой привязки создания почты на mail.ru к мобильному телефону, а, господин БАЛАБОЛ? Сможете доказать обратное - извинюсь за свои слова. Пока они полностью соответствуют Вами сказанному.

Наша программа по заявкам "В гостях у интернет поиска" продолжается
Смотрим сюда: http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B...1%D1%82%D1%8C/
ВЕРОЯТНОСТЬ [probability] — “математическая, числовая характеристика степени возможности появления какого-либо события в тех или иных определенных, могущих повторяться неограниченное число раз условиях”.
Так же хочу обратить внимание вот на такую строчку: 1.00 (или 100% - примечание моё) — полностью достоверно. Т.е. 100% - это значит, что именно так и будет. Вы утверждаете, что накрутки есть и/или будут. Доказательства в студию.

Мне не трудно, я вопрос и повторить могу. Где конкретно сказано, что "организаторы сами говорят, что голосовать можно неограниченное количество раз без ограничения времени? Не ваша интерпретация их ответа на вопрос, а конкретно эти слова?

Уважаемые игроки!

Можно ли голосовать разными почтами, но с одного IP?
Да, можно.

Ты так красиво строишь дурачка, что становится уже просто смешно

Если я запишу видео, как я создаю, допустим, пяток почтовых ящиков и голосую пять раз подряд за одного номинанта (накручивая вымышленные голоса одному и тому же кандидату - причем в полном соответствии с правилами!), ты же все равно не признаешься, что тролль и клоун?

Надеюсь, не надо напоминать, что там речь идёт именно о накрутках со стороны организаторов? Так что ваш комментарий мимо кассы А вообще... Если запишите видео, как mail.ru накручивает голоса, то тогда признаю. Так что дерзайте


Вообще любопытно такое читать от человека, многократно уличённого во лжи

Постоянные увиливания этого клоуна забавляют. Когда ему говорили, что ничто не препятствует накрутке, и она возможно со 100% вероятностью, этот балабол потребовал доказательств. Когда его оппонент создал 28 почтовых ящиков и, следовательно, 28 накрученных мнимых голосов, юлящий мистериус соскочил на "докажите, что накручивает именно мейл", хотя речи о конкретно мейле изначально и не было. Фееричный клоун

Впрочем, все его попытки увильнуть, подменить понятия, зацепиться за фразу, выдернутую из контекста и, таким образом, выставить себя победителем в споре, наглядно видны вот в этом образчике.

Всего 8 номинаций. Убираем первую - ритейл, там мейл просто не работает. Кстати, странно, почему среди лучших российских игр есть Аллоды и Легенда, а среди лучших игр для PC их нет? Понимаем, что не выдержим конкуренции с офф-лайновыми проектами? Убираем пятую - мобильные платформы, там, кажется, мейл тоже еще не работает. Убираем шестую - семейные игры, слава богу.
Остаются 5 номинаций. Среди них:
лучшая клиентская онлайн игра (3 номинации из 10) - побеждает мейл
лучшая браузерная онлайн игра (4/10) - побеждает не мейл, но хоть один случай-то должен быть?
лучшая социальная онлайн игра (10/10) - побеждает мейл
лучшая российская игровая компания (1/10) - побеждает кто? Вообще, это бред, конечно... Организатор конкурса выставляет себя в участники... фарс.
лучшая российская игра (5/10) - побеждает снова мейл.

Нет, ну кто бы мог подумать, из 5 возможных номинаций 4 занимает мейл.

И вот это тоже читаем и тоже очень внимательно:
"Результаты очевидные - практически везде, где это возможно, побеждают проекты от организатора." (моя цитата, к которой мистериус решил придраться)

Теперь нормально посчитаем:
Первое: нет ни одной игры.
Второй: есть игры, лидер - Аллоды (mail.ru).
Третье: есть игры, лидер - Танки Онлайн (к mail.ru не относится).
Четвёртое: игры есть, лидер - Зомби Ферма (к mail.ru не относится).
Пятое: нет ни одной игры.
Шестое: нет ни одной игры.
Седьмое: нет ни одной игры. Это номинация игровых компаний, а не игр и проектов
Восьмое: есть игры, лидер - Аллоды (mail.ru).

Итого, лидирует mail.ru в 3-х номинациях, из которых только 2 игровые. Т.е. 2 из 4-х. Где тут "практически везде"?

Как шикарно мы умеем жонглировать словами "практически во всех номинациях, где это возможно" волшебным образом превратилось в "практически везде". И какая-то нелепая попытка что-то доказать на основе своей подмены понятий, перевирания цитат и жонглирования словами. И даже если не учитывать особенности мейла с его контролем русскоязычной части соц.сетей и Зомби ферму - как этот балабол все перевирает

Как нельзя к месту подходят твои же слова.

Вам стоит прекращать этот разговор. Кроме того, что вы скатились до банальных оскорблений, вы ещё и начали врать напропалую.

[mysterious3]

Нет, но на протяжении стольких страниц один клоун пытался доказать, что система голосования в премии призвана предотвратить накрутки. Ход дискуссии и главное я выделил, пожалуйста.

Как нет? Вам перечислить эпизоды вашего вранья?
Далее, не додумывайте за других. Вот, что я писал о накрутках:
1. Как по мне, голосовать в течении пары недель каждый день - мысль намного худшая.
2. Есть такая очень распространённая штука, называется динамические ip-адреса. Что больше времени и сил займёт - зарегистрировать новый почтовый ящик или перезагрузить маршрутизатор и тыкнуть парочку кнопок в браузере?
3. 14 умножить на количество дней голосования - сущий пустяк И конечно же не представляет никакой сложности зарегистрировать, скажем, штук 70 почтовых ящиков специально под это дело
4. Я продемонстрировал за пару минут, что возможность накрутки голосов есть, более того, она разрешена правилами проведения премии... Рунета Лесом премию Рунета?
5. Ну, а с накрутками можно бороться... Ну, например, затруднением регистрации новых почтовых ящиков. Да, та же привязка к номеру сотового телефона.
Вот это я писал о накрутках. Где тут хоть слово о предотвращении? Усложнение и затруднении - да. Так что жду доказательств, "правдивый" вы наш
Ну, а на счёт последнего (пятого) пункта, могу и повторить. Это просто гипотетический пример. Предположение. О чём как бы намекают слова "можно" и "например". Я их для вас даже специально выделил в тексте, чтобы бы уж точно не просмотрели. А то я заметил, что вы большой любитель этого дела - не замечать очевидных вещей

Ну а когда разговор зашел о непосредственных накрутках, этот клоун и балабол феерично слился. Следим за руками.

Постоянные увиливания этого клоуна забавляют. Когда ему говорили, что ничто не препятствует накрутке, и она возможно со 100% вероятностью, этот балабол потребовал доказательств. Когда его оппонент создал 28 почтовых ящиков и, следовательно, 28 накрученных мнимых голосов, юлящий мистериус соскочил на "докажите, что накручивает именно мейл", хотя речи о конкретно мейле изначально и не было. Фееричный клоун

Действительно, с чего я взял, что речь была именно о mail.ru? Дайте подумать... Давайте ещё раз взглянем на то первое сообщение, которое вы процитировали:
...я Вам четко написал, что имеется 100% вероятность подтасовки. Т.е. совершенно ничего не мешает это сделать. Т.е. нет ни одного препятствия к этому кроме слов организатора типа ".... мамой клянусь".
Что же мы тут видим? "100% вероятности". Но вероятности чего? "Подтасовки". Смотрим значение этого слова: http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF...B0%D1%82%D1%8C
Подтасовать - намеренно исказить, истолковать ложно, подобрав только выгодное для какого-либо вывода и отбрасывая противоречащее ему.
Внимание, вопрос: Кто может намеренно исказить, истолковать ложно, подобрать только выгодное для какого-либо вывода и отбрасывая противоречащие ему?

Теперь ясно почему я принял эти слова именно на счёт организаторов? Или продолжим юлить?

Впрочем, все его попытки увильнуть, подменить понятия, зацепиться за фразу, выдернутую из контекста и, таким образом, выставить себя победителем в споре, наглядно видны вот в этом образчике.

Как шикарно мы умеем жонглировать словами "практически во всех номинациях, где это возможно" волшебным образом превратилось в "практически везде". И какая-то нелепая попытка что-то доказать на основе своей подмены понятий, перевирания цитат и жонглирования словами. И даже если не учитывать особенности мейла с его контролем русскоязычной части соц.сетей и Зомби ферму - как этот балабол все перевирает

Эээ... Я там вообще-то привёл все возможные номинации и задал вполне закономерный вопрос, каким образом 2 из возможных 4-х номинаций - это "практически везде"? Надеюсь, хоть со второго раза, но дойдёт

Кстати, да. Вы так и не доказали, что Зомби ферма принадлежит мэйлу. Вот вам ещё один пример: Компания, торгующая колбасой, арендует площадь в торговом центре. Принадлежит ли эта компания руководству торгового центра? Нет. Так с какого перепуга Зомби ферма принадлежит? И я там вам уже приводил примеры, вытекающие из этой вашей "логики": чтобы заполучить все игры из Стима, достаточно будет купить акции Валве, а чтобы заполучить консольные игры, достаточно будет купить акции Майкрософта и Сони. Нормально? Для любого здравомыслящего человека - это ерунда полнейшая. Для любого... но не для вас. Делаем выводы?

[SHAMAHANEC]

Нет, мистер mysterious3, определенно Вас читать все интереснее. К тому же видно, что Вы уже почти запутались о чем писали. А рас так давайте продолжим...

Ладно, давайте тогда так. И его продвижение на рынке. Вы вот на это обращаете внимание, так? Типа, продвижение на рынок может относится только к товарам/услугам, реализуемым за деньги? Хорошо Помните, что я писал раньше про "проверку на совместимость" ваших идей с другими вещами? Так вот... Что, в таком случае, продавали на премии Рунета? Или у них тоже рекламы не было?

Давайте так - Вы не будете додумывать за меня мои мысли. Ваш уровень интеллекта слишком велик, что бы такие мысли которые рождаются у Вас родились бы и в моем скромном сознании. Никогда и нигде (в т.ч. применительно к "... его продвижение на рынке") я не подразумевал больше чем сказал. В тексте нет слов про деньги, значит и я про них ничего не "типил". Продвижение предполагает доведение информации об объекте рекламы до потенциальных пользователей. Причем именно до ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ пользователей, которые могут стать реальными, но таковыми пока не являются. На премии Рунета такое продвижение было. Живой пример - я сам. Пока не увидел информацию в рекламе на Первом канале я и не знал, что такая премия существует. Про премию mail.ru Вы сами написали, что не являясь ПОСТОЯННЫМ пользователем околоигровых (и позволю себе дополнить - являющихся при этом партнерами ... или как бишь оно...) либо пользователем непосредственно портала mail.ru.

Все айпишники, выдаваемые нашими провайдерами, динамические. Статические - платные. При данном ограничении все, кто не воспользовался платной услугой (заплатил за вход на избирательный участок), не смогут проголосовать. Т.е. вообще никак. Любо плати и голосуй, либо смотри как голосуют другие. Очень демократично, ага


Вот-вот. Нафиг жителей маленького 700 тысячного города Владивостока Нафиг жителей маленького 2-х миллионного Приморского края. Голосовать должен центр России. Голосовать должна элита!

Кажется здесь мы начинаем путаться. Давайте разберемся с самого начала. Во время выборов есть два пути определяющих право на участие в голосовании:
1. Прописка по месту жительства (не имеющих прописки де факто является БОМЖем - человеком без определенного места жительства). Не имеющие прописки люди фактически не смогут проголосовать. Желаете голосовать - будьте добры зарегистрироваться и проживать официально. Вас вполне устраивает жить БОМЖем - живите ради Бога, но не жалуйтесь на такие незначительные неудобства, как невозможность проголосовать. Так вот, динамический ip-адрес это фактически проживание без прописки, т.к. он не позволяет идентифицировать "местожительства". И как мне кажется мы с Вами определились уже, что именно динамический адрес позволяет неограниченно накручивать голоса, а значит его запрет вполне обоснован. Желаете голосовать? "Прописывайтесь". Вам на Рунете было предоставлено право голосовать, было предоставлено право выбрать когда, сколько и как Вы будете голосовать, была доведена информация о том когда состоится голосование. Использовать ли это право и предпринимать ли к этому шаги - решать Вам. Можете поменяйть провайдера - можете не менять, можете заключить договор на предоставление статического ip - можете не заключать, можете поменять адрес проживания - можете не менять. Все это на Ваше усмотрение. На премии mail.ru право голосовать есть, но его ограничивают только голосованием с мыльного ящика, т.е. принуждают заключать соглашение с компанией которой человек возможно не доверяет, но об этом во втором пункте. Кроме того, с учетом отсутствия рекламы в открытых общедоступных источниках, рядовому человеку невозможно узнать о времени, да и самой возможност участвовать в голосовании. Т.о., на Рунете от голосования отстранены т.н. БОМЖы, которые не имея постоянной регистрации могли бы проголосовать неограниченное количество раз на всех возможных избирательных участках. Mail.ru же, по доброте душевной, разрешает БОМЖам голосовать. Более того, говорит о том, что голосовать с любого ip можно много раз (т.е. такое правило голосования как регистрация, подтверждающая право на голосование на участке, просто отбрасывается, создавая полную свободу для накрутки и искажения голосов).
2. Удостоверение личности (применительно к интернет голосованию это электронная почта). Премия Рунета давала равные права всем, независимо от того, какую серию имеет паспорт желающего проголосовать (применительно к интеренет - независимо от того, какой почтой пользуется человек). Не думаю, что законным было бы заявление представителя избирательной комиссии о том, что Вы не имеете права голосовать, т.к. они решили, что голосовать могут только те, у кого серия паспорта соответствует сериии, выданной в 2011 г. (это в целях дополнительной защиты от искажения голосов - мало ли Вы за год потеряли паспорт и им кто-то воспользуется). Но при этом БОМЖу с паспортом 2011 г. можно проголосовать на одном участке, потом пойти на другой и проголосовать там, поехать в другой город и проголосовать на всех участках там и т.д. На премии mail.ru именно такая ситуация. При этом мы опять же уже определили, что сама почта от mail.ru никакой дополнительной защиты не дает. Так чем собственно вызвано это ограничение? Прошу Вас ответить конкретно - либо причину, либо признайте что Вам (как и всем остальным форумчанам, это неизвестно.
Подведу итог - на Рунете голосование было организовано так, что БОМЖы (которые если им разрешить голосовать могли бы невероятно сильно исказить голосование, причем те 14 голосов в день, о которых Вы так часто напоминаете, показались бы просто цветочками) были отстранены от голосования, но получив статический адрес (прописку) ничто не мошело бы им проголосовать; не было ограничений, связанных с использованием различных почтовых адресов (ограничений по серии удостоверения личности). Возможность голосовать с различных копмьютеров с самостоятельным статическим ip к сожалению в текущих условиях развития технологий никак не может быть предотвращена. Немного это уравнивается тем, что такая возможность была у представителей всех участников премии Рунета. Голосование же в течении нескольких дней не только уравнивает конкурсантов (например я не мог проголосовать сегодня, но смогу завтра и в дальнейшем), но и проверяет поклонников на то, насколько действительно они поддерживают свой проект. В премии mail.ru БОМЖам голосовать разрешили. С одной стороны это выглядит справедливо, но с другой фактически поощьряется накручивание голосов. При этом же фактически ограничивается доступ к голосованию лицами угодными организатору и теми, кто смог и захотел заморачиваться специально заведением ненужной им почты ради того что бы проголосовать (кстати являясь фактическим владельцем этих ящиков можно легко отследить свежезарегистрированные и с них "переголосовать" - благо такая функция доступна, но это мое ИМХО, которое я никому не навязываю).

Это вы про галочку в конце регистрации почты, что вы с правилами ознакомлены и с ними согласны? Даже не знаю, что тут сказать. Вы первый, кто на это обратил внимание. Надо подумать
Ну а про дискриминацию... Двойные стандарты такие двойные и такие стандарты Не вы ли абзацем выше утверждали, что ограничение возможности голосовать некоторым людям по признаку наличия у них динамического ip адреса - это нормально? Причём, там мне нужно было заплатить реальную денюжку, а тут всего-лишь потратить пару минут на регистрацию ящика и вступить в договорные отношения с организаторами (вот умора-то )?

Да именно про нее. А что если я не согласен с условиями договора? Если я считаю его кабальным? Как мне проголосовать тогда?
На остальное уже ответил.

Наша программа по заявкам "В гостях у интернет поиска" продолжается
Смотрим сюда: http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B...1%D1%82%D1%8C/
ВЕРОЯТНОСТЬ [probability] — “математическая, числовая характеристика степени возможности появления какого-либо события в тех или иных определенных, могущих повторяться неограниченное число раз условиях”.
Так же хочу обратить внимание вот на такую строчку: 1.00 (или 100% - примечание моё) — полностью достоверно. Т.е. 100% - это значит, что именно так и будет. Вы утверждаете, что накрутки есть и/или будут. Доказательства в студию.

Я знал, что люди обладающие показателем IQ выше чем у Ньютона, Менделеева и многих других великих ученых таки умеет пользоваться поиском и находить определения нужных ему слов. К счестью я также предполагал, что такие люди не всегда живут в реальности и способны применить эти определения к реалиям. Именно поэтому я расшифровал то, про что написал. а именно:

Так вот, я Вам четко написал, что имеется 100% вероятность подтасовки. Т.е. совершенно ничего не мешает это сделать. Т.е. нет ни одного препятствия к этому кроме слов организатора типа ".... мамой клянусь".

Давайте будем применять слово "вероятность" именно с учетом моих пояснений, а не Ваших личных амбиций.

Эээ... Потому что вы так решили? В очередной раз прошу вспомнить мои слова о "проверки на совместимость" ваших суждений с вашими же словами?
Пример: Давайте на всех избирательных участках поставим только наблюдателей от одной (неважно какой) партии, уберем всех наблюдателей, отдадим им бюллютени, а вход на участок разрешим только после сдачи копии паспорта наблюдателям, рассмотрения и получения от них пропуска. Как Вам нравятся такие выборы?
Кто это написал? Пушкин? Или всё же вы? Такого заведомо нет на самом деле, а вы пример приводите. Ай-яй-яй, как же нехорошо получилось
Ну, а по поводу обвинений, то жду ссылку на мои слова, где сказано, что именно так и есть/будет.

Вот к моему счастью там был вопрос-предложение вроде как "давайте сделаем так". Т.е. на существование этого даже нет намека. Вы же заявляли утвердительно, причем отвечая на конкретный вопрос о том, какие там есть механизмы защиты (искать цитату не буду ибо лень ради БАЛАБОЛА копаться по всему форуму). Вопрос и утверждение это разные вещи в русском языке.

Ага, настолько нереальный, что некоторое время назад такое произошло в нашем городе на самом деле
Ну, а по сути хочу сказать... По себе людей не судят.

Ну если Вы про Владивасток, то про происходящие там чудеса я тоже много наслышан, но к данной теме они отношения не имеют. Скажу лишь одно - 60+ тысю голосов за ТО отдали наверняка люди,которые играют в эту игру, а следовательно значительная часть оных все же поддержит именно ту игру, в которую играют (тем более, что в одной номинации уже сделали это). Возможно какая-то часть и переметнется, но никак не 2/3.
Ну и на последок вопрос: "А вот то, про что Вы писали - что именно такое уже произошло - это случайно не mail.ru голосование устраивало?"

В той вашей фразе есть где-то словосочетание "в общедоступных источниках"? Только что посмотрел, нету. Может быть вы найдёте?
Ну конечно, ведь именно номенанты должны были запустить для mail.ru рекламу ее премии. Это же именно их обязанность.
Я имел ввиду рекламу на своих ресурсах. С призывами проголосовать именно за себя, кудаж без этого? Так вот, это обязанность mail.ru размещать такие сообщения на ресурсах номинантов?

Вот не переходите только на нелепости и абсурд. Я Вам уже назвал где была реклама. Каким таким образом Вы просмотрели рекламные ролики Первого канала, МТВ и МузТВ того времени?

Без проблем. Примеры более масштабных премий и значимых, в которых награждали бы игры, будьте так любезны. Штук 5 будет достаточно, чтобы лишить данную премию возможности именоваться "одной из". Я вам даже помогу. Первое - премия Рунета.

Ещё хотелось бы примеров более масштабных игровых премий в России. Вам напомнить, что премия Рунета - это не игровая премия?
Ага, нипроголосовать Вы лично создали 28 ящиков, а остальные и одного создать не смогут

Да я вообще не утверждал что такие были. Я лишь ставлю под сомнение "масштабность" и т.п. премии mail.ru. И вообще это скорее нелепость чем реально премия. И хотя Рунет не игровая премия, но она более значима для игровой индустрии, чем эта нелепость.
А насчет ящиков - ну я прям в замешательстве. Ровно 2 минуты и ящик готов (и это одновременно наводя чай и делая бутерброды. А так вообще - к чему Вы мне про "ниодной не могут" сказали?

Молодцы. Считайте дальше. Но чтобы утверждать, а вы там именно утверждали, что рекламы/освещения на этих каналах нет, у вас должны быть доказательства. С какого перепугу я вас должен в чём-то переубеждать? Это вы должны подтвердить свои слова фактами.

Хорошо, научите меня как доказать, что чего то нет, если его просто нет? Это все равно что доказывать что белое это белое, а черное это черное. Показатель IQ решает. У меня он видимо слишком мал, что бы догадаться как это сделать.

Где организаторы пишут, что накрутка возможна и ими не ограничивается? Точную цитату, а не ваши интерпретации, будьте так любезны.
Далее, где именно я вру? Я где-то писал, как именно вы могли накручивать голоса на премии Рунета? Нет, я лишь повторил ваши же слова, где вы сами написали, что могли накрутить до 14 голосов в день. Вот даже несколько доказательств этому:
1. Да, я мог накрутить 14 голосов (15 если бы не динамический аккаунт дома), но этим мои возможности исчерпываются.
2. Но реальность говорит, что мои возможности ограничены 14-ю голосами на Рунете.
Я настоятельно рекомендую вам обратиться к врачу. У вас наблюдаются явные проблемы с памятью.

С памятью у меня все нормально, а вот у Вас с реальностью реально что-то не так. Я Вам привел цитату, где организаторы говорят не просто о том, что накрутка возможна, а фактически подсказывают как именно это сделать. То, что Вы чего то не видите или плаваете в небесах и не хотите обращать внимание на реальность это печально, но я не могу с этим ничего сделать - это дело психиатров.
И повторюсь: 14 голосов это значительно меньше чем неограниченное количество (например 28 менее чем за полчаса). И с этим просто пока технически нельзя бороться.

Я с вас валяюсь А кто должен был выбирать номинатов? Вы это ещё в вину премии Оскар поставьте Там вообще несколько тысяч выбирают, а не миллионы (или сколько их там) как здесь

Дело не в количестве, а в качестве. На Московском кинофестивале вообще (если не путаю) 5 человек выбирают, но это профессионалы, чей авторитет, непредвзятьсть и независимость не вызывают сомнения. В данном случае этого сказать нельзя.

Да-да, я уже понял. Премия должна быть обязательно очень дорого, крутиться по телевизору и рекламироваться на каждом шагу Та же премия Кандинского - это вовсе не премия получается Вот организаторы-то удивятся

"План проведения «Премии Кандинского»
«Премия Кандинского», являясь круглогодичным проектом, состоящим из нескольких крупных событий (пресс-конференция, несколько выставочных проектов, церемония награждения), задумывается как непрерывный процесс продвижения искусства.
- Анонсирование приема заявок - с 1 февраля по 11 феврля 2011 года
- Прием заявок соискателей - с 14 февраля по 31 мая 2011 года
- Предварительный отбор (онлайн голосование) - с 14 июня по 20 июля 2011 года
- Основной выставочный проект в ЦДХ, Москва - с 16 сентября по 07 октября 2011 года
- Церемония награждения победителей - 14 декабря 2010 года
Все выставки сопровождаются выпуском каталогов."
Вы об этой премии? ОК, каталог премии mail.ru в студию! Любого этапа. Про отбор вообще рад буду любой информации ибо ни слова нигде не видел про этот этап.

Цифры премии Рунета где? Порассуждать на отвлечённые темы я тоже умею.

Ну тут просто без комментариев. Вы явно временно расстались с ощущением реальности переспотрев фильмов про путишествия во времени.

Да, приехали. Мне придётся объяснять автору значения его же собственных слов... Ладно, мне не трудно.
Компания - владелец игровых продуктов устраивает конкурс, развешивает рекламу этого конкурса ИМЕННО и ТОЛЬКО на ресурсах своих игровых продуктов и просто своих, делает доступ к голосованию ТОЛЬКО через свои ресурсы, вполне логично что ИМЕННО ЕЕ продукты занимают лидирующие места в голосовании. - Отсюда следует, что пользователи от mail.ru будут голосовать за игры от mail.ru.
Это говорит лишь о том, что даже пользователи самого mail.ru не поддерживают ее игры. - Тут говорится совершенно обратное.

Вижу, что реальность еще не вернулась. То, что из 13 млн (число озвучено представителем компании) пользователи mail.ru за проекты этой компании проголосовало примерно 80-90 тыс человек (при четкой возможности бесконтрольной накрутки) это разве не говорит, что оставшиеся 12 млн. 900 тыс. эти проекты не поддержало, хотя и почти все знали о премии (очень уж информация о ней навязчива на источниках mail.ru). Я ведь не утверждал, что они голосовали против? Мне кажется вполне ясно, что я просто показал, что они не проголосовали "за". Хотя и "против" думаю голосовали тоже, но доказательств у меня нет и быть не может.

И что я там увижу? Объяснения "на порядка"? Или гугл выдаёт результаты с другими победителями?

У меня нет ни времени ни желания писать изложения - ищущий, да обрящет. Коротко я уже Вам изложил.

Хитрый mail.ru Танки Онлайн пропустил, а за Аллоды нещадно накручивает Опять же, доказательств никаких кроме "это же мэйл.ру!!11адын"
Ну а последняя часть... А что там? Какие-то намёки и рассуждения о странности. Ни одного вывода. Видимо, поняли, что я потребую доказательств и буду указывать на несоответствия в ваших "логических" рассуждениях

Вообще-то там все четко. Так что жду Ваших требований и указаний на несоответствия.

1. А я нет. Потому что в футбол не играю. Дальше что?
2. Читаем внимательно:
Я: Потому что дополнения тоже считаются.
Вы: А FIFA 12, например...?
Добавлю только, что под "дополнением" в данном случае я имел ввиду именно дополнения к онлайновым играм. Ладно, фиг с ним, перефразирую: Каким местом FIFA 12 относится к клиентским онлайн играм или дополнениям?
3. Контакты организаторов найдёте как-нибудь сами. Я в вас верю, вы сможете
4. Ой, за несколько часов игра поднялась с 17 на 14 место. Как мило Так конкретные циферки, заслуживающие внимания и доверия, вы, я так понял, не предоставите?
5. Блин! Я чай пил, чуть не поперхнулся. Надо же о таком предупреждать
Для начала, перечитайте определение рекламы и повтыкайте вместо запятых "или", там же тоже может "пониматься в данном контексте" Ну, а по сути, кроме чёрного и белого есть ещё серое. Например, между положительным "люблю" и отрицательным "ненавижу" стоит нейтральное "всё равно". Ток вот, у слова "игнорирование" в данном случае именно отрицательный оттенок. Так что повторяю, не надо кидаться из крайности в крайность. А то по вашему выходит, что если вас не любят, к примеру, то обязательно ненавидят.

1. Это премия не только для Вас. Вы удивитесь, но в футбол играет очень много людей, а здесь не представлено ни одного игрового спортивного проекта.
2. Вы вовремя пошли на отступление. "Дополнение" никак не равно "клиентской игре". Кроме того, "...тоже считаются" предполагает, что дополнение это один из вариантов. Один из не ограниченного Вами количества. И не стоит делать это сейчас, перенося на прошлое. Я ответил Вам в соответствии с Вами сказанным. Впрочем от Вас я не собираюсь требовать, что бы Вы отвечали за свои слова, ибо Выше мы этот вопрос уже выяснили.
3. Вы предлагаете мне ради Вас написать им личное письмо? Вы думаете мне настолько Важно мнение... мммм... Ваше мнение?
4. 17 место это то, что видел я лично. Скрины специально для Вас не делал, уж простите. То место которое указано там подтверждено человеком никак в нашем споре не заинтересованным, да еще задолго до его возникновения. И я надеюсь Вы достаточно умны, что бы не требовать больше от меня отправиться в прошлое и привезти Вам фоторгафии места АО в том голосовании. А то я начинаю беспокоиться за Ваше душевное здоровье...
5. Я Вам уже разложил предложение про рекламу. Опять что-то непонятно?
Вот про "пренебрежение" (это такое же, имеющее право на существование определение значения данного слова):
Значение - действие по значению гл. пренебрегать, пренебречь; отсутствие внимания к кому-либо, чему-либо, надлежащей заботливости о ком-либо, чём-либо.
Т.е. имеет место ОТСУТСТВИЕ ВНИМАНИЯ к данной премии. Вся негативность и прочее-прочее - это опять Ваши выдумки.

1 и 2. Гениально! Ага, невозможно доказать обратное И тот список ссылок, который я приводил - это никакое не доказательство. Потому как а) они не существуют (миражи и фантомы, да ) и б) они не относятся к "ресурсам сторонних игр, даже являющихся участниками голосования". Просто гениально! И какая разница сколько их? Вам ваша же фраза "ни на одном" ничего не говорит?
3. Вы мне доказательства предъявляйте. Потому как по предварительным результатам чётко видно, что голосуют не только за игры от mail.ru и нескольких других компаний, разместивших сообщения о премии у себя на сайтах.
4. Танки Онлайн - это у нас "потребители"? А тот же GameGuru - относятся непосредственно к самой компании mail.ru? Если я вас правильно понял
5. Мне не трудно, я вопрос и повторить могу. Где конкретно сказано, что "организаторы сами говорят, что голосовать можно неограниченное количество раз без ограничения времени? Не ваша интерпретация их ответа на вопрос, а конкретно эти слова?

Мы в ходе спора уже выяснили про троих участников, у кого они есть. Вы же от меня требуете, что бы я доказал, что этого нет у других. Где-то выше Вы уже требовали такое - что бы я доказал что нет чего-то, чего фактически нет. Про Ваши ссылки в ходе спора мы определились, что это большей частью интервью и сообщения людей-интузиастов. Более того, после Ваших ссылок вроде бы было уточнено, что речь о рекламе премии, в результате чего спор перешол в плоскость определения рекламы. Там Вы проиграли, верно?
3. Голосуют те, кто голосует против mail.ru? Или сами организаторы? Или те, кто узнал совершенно случайно (1 на млн.)? Кто голосует? Еще раз посмотрите какие места проекты занимали на широко разрекламированной, лучше организованной и независимой премии Рунет и какие в данном фарсе. Ну и перечитайте еще раз свой ответ мне ранее. Ну а случайность она такая вот случайность, да.
4. Вы не передергивайте, пытаясь что-то доказать. Еще раз повторюсь, что есть 3 (с Ваших слов) участника, опубликовавших информацию о голосовании. И несколько (не помню сколько там у Вас ссылок) околоигровых проектов, которые выдали эту новость. В целом же речь опять идет о рекламе. О том, что Рунет организовал рекламу самого себя в ОБЩЕДОСТУПНЫХ и ОТКРЫТЫХ источниках. ОБЩЕДОСТУПНЫХ всем потребителям, а не тем кто регулярно заходит на mail.ru или ежедневно сидит на околоигровых флудосайтах, что бы не пропустить быстро уходящую вниз по линейке актуальности новость.
5. На это я уже ответил. Четкой цитатой. И ненадо требовать "конкретно этих слов". Это мои слова и они полностью соответствуют приведенной цитате. Впрочем можете показать где имеется противоречие, только учитывайте пожалуйста не свои внутренние желания и амбиции, а окружающую Вас реальность.

Когда ему говорили, что ничто не препятствует накрутке, и она возможно со 100% вероятностью, этот балабол потребовал доказательств. Когда его оппонент создал 28 почтовых ящиков и, следовательно, 28 накрученных мнимых голосов, юлящий мистериус соскочил на "докажите, что накручивает именно мейл", хотя речи о конкретно мейле изначально и не было.

Тут позволю себе Вас поправить. В основном речь и правда шла именно о возможности накрутки голосов с использованием возможности неоднократно голосовать с одного ip-адреса и невозможностью голосовать с других почтовых ящиков. Причем накрутки именно в пользу mail.ru. В то же время при моих словах про вероятность 100% я подразумевал именно накрутку непосредственно организатором. Другое дело, что речь шла именно о 100% возможности сделать это. Никаких помех, никокого контроля. Будет ли это - я не знаю. Хотя мое личное мнение, что это уже имеет место быть, но навязывать его я не буду, т.к. не имея возможности как бы то нибыло контроллировать голосование, я не могу и получить таких доказательств. Но главное, что объективностью в нем точно даже не пахнет.

Как нет? Вам перечислить эпизоды вашего вранья?
Далее, не додумывайте за других. Вот, что я писал о накрутках:
1. Как по мне, голосовать в течении пары недель каждый день - мысль намного худшая.
2. Есть такая очень распространённая штука, называется динамические ip-адреса. Что больше времени и сил займёт - зарегистрировать новый почтовый ящик или перезагрузить маршрутизатор и тыкнуть парочку кнопок в браузере?
3. 14 умножить на количество дней голосования - сущий пустяк И конечно же не представляет никакой сложности зарегистрировать, скажем, штук 70 почтовых ящиков специально под это дело
4. Я продемонстрировал за пару минут, что возможность накрутки голосов есть, более того, она разрешена правилами проведения премии... Рунета Лесом премию Рунета?
5. Ну, а с накрутками можно бороться... Ну, например, затруднением регистрации новых почтовых ящиков. Да, та же привязка к номеру сотового телефона.
Вот это я писал о накрутках. Где тут хоть слово о предотвращении? Усложнение и затруднении - да. Так что жду доказательств, "правдивый" вы наш
Ну, а на счёт последнего (пятого) пункта, могу и повторить. Это просто гипотетический пример. Предположение. О чём как бы намекают слова "можно" и "например". Я их для вас даже специально выделил в тексте, чтобы бы уж точно не просмотрели. А то я заметил, что вы большой любитель этого дела - не замечать очевидных вещей

1. Я написал про это выше. Коротко: проверяется реальная поддержка, проголосовать могут те, кто не смог в один определенный день. Т.е. мысль напротив значительно более интересная.
2. Тоже отвечено.
3. 14 на (пусть) 2 недели = 196. Это за 2 недели. Создать столько же почтовых ящиков заемет примерно 3 часа. За 2 недели можно наклепатьболее 7 тыс. ящиков, если сильно задаться целью. Разницу чувствуете?
4. Рунетом приняты все возможные меры (в т.ч. запрет на голосование с динамического ip-адреса). Лучшей защиты пока создать крайне затруднительно, если вообще возможно. Mail.ru эту защиту отверг, а под видом защиты создал ограничения возможности голосовать для пользователей сторонних ресурсов. Вот лесом такую премию. А Рунет пусть развивается и продумывает другие системы защиты.
5. Еще раз повторюсь - тут Вы четка УТВЕРЖДАЕТЕ, что так бороться можно, заведомо (как мы выяснили) зная, что этого нет в реальности.

Кстати, да. Вы так и не доказали, что Зомби ферма принадлежит мэйлу. Вот вам ещё один пример: Компания, торгующая колбасой, арендует площадь в торговом центре. Принадлежит ли эта компания руководству торгового центра? Нет. Так с какого перепуга Зомби ферма принадлежит? И я там вам уже приводил примеры, вытекающие из этой вашей "логики": чтобы заполучить все игры из Стима, достаточно будет купить акции Валве, а чтобы заполучить консольные игры, достаточно будет купить акции Майкрософта и Сони. Нормально? Для любого здравомыслящего человека - это ерунда полнейшая. Для любого... но не для вас. Делаем выводы?

Арендодатель всегда заинтересован в материальном благополучии арендатора. А если проект фермы получит увеличение прибыли от пользователей mail.ru, то можно несколько пересмотреть условия аренды в части ее стоимости (да и не знаем мы нынешних условий - есть вероятность, что там идут проценты от зачислений на счет аккаунтов проекта).
Вот так вот.

[mysterious3]

Много буковок о рекламе.

Позволю себе немного вас поправить: "Продвижение предполагает доведение информации об объекте рекламы до потенциальных пользователей этой информации". В данном случае это те, кто ещё не проголосовал или даже не знал о премии. При чём тут пользователи конкретно этого или какого-нибудь другого портала? Да, даже если и портала. Вам напомнить когда именно я зарегистрировался на games.mail.ru? Начало февраля этого года как бы намекает

Очень много буковок о выборах.

Хорошо. Допустим, постоянный ip адрес - это прописка. Значит, динамический - это временная прописка. Так вот... С временной пропиской тоже можно голосовать И никакое это не проживание без прописки. Даже с динамическим адресом можно идентифицировать пользователя.
Ну и про принуждение порадовало. Как будто нескольких предыдущих ваших предложений и не было, где пользователей вовсе не принуждают: поменять провайдера, заплатить денюжку или поменять место жительства Всё-таки, последовательность - это явно не ваш конёк
Далее всё же с цитатами...

Mail.ru же, по доброте душевной, разрешает БОМЖам голосовать. Более того, говорит о том, что голосовать с любого ip можно много раз (т.е. такое правило голосования как регистрация, подтверждающая право на голосование на участке, просто отбрасывается, создавая полную свободу для накрутки и искажения голосов).
Mail.ru разрешает всем голосовать. Я конечно не знаю, что у вас в вашей семье творится, но у меня моя семья зарегистрирована по 1 адресу. Правило "1 адрес - 1 голос" позволит проголосовать только кому-то одному. Остальные члены семьи, проживающие по тому же адресу, будут лишены возможности проголосовать.

Удостоверение личности (применительно к интернет голосованию это электронная почта). Премия Рунета давала равные права всем, независимо от того, какую серию имеет паспорт желающего проголосовать (применительно к интеренет - независимо от того, какой почтой пользуется человек).
Если я правильно помню, там наличие "паспорта" вообще было необязательно. Шла привязка исключительно к месту прописки.

Не думаю, что законным было бы заявление представителя избирательной комиссии о том, что Вы не имеете права голосовать, т.к. они решили, что голосовать могут только те, у кого серия паспорта соответствует сериии, выданной в 2011 г. (это в целях дополнительной защиты от искажения голосов - мало ли Вы за год потеряли паспорт и им кто-то воспользуется).
Ага, а правило "1 адрес - 1 голос", даже если по этому адресу проживает 5 человек - это, типа, законно?

Но при этом БОМЖу с паспортом 2011 г. можно проголосовать на одном участке, потом пойти на другой и проголосовать там, поехать в другой город и проголосовать на всех участках там и т.д. На премии mail.ru именно такая ситуация.
А это вообще с какого перепуга? Вы же сами выше написали, что паспорт во всех этих ваших конструкциях - это электронный ящик. Т.е. человеку нужно было в первую очередь завести себе новый паспорт.

При этом мы опять же уже определили, что сама почта от mail.ru никакой дополнительной защиты не дает. Так чем собственно вызвано это ограничение? Прошу Вас ответить конкретно - либо причину, либо признайте что Вам (как и всем остальным форумчанам, это неизвестно.
Это вы где-то там у себя в мозгу определили и теперь преподносите это как истину. Но о том, как обстоят дела с противодействием накруткам на самом деле ни вы, ни я не знаем. Есть слова организаторов, что это помогает. Я не вижу оснований им не верить.

При этом же фактически ограничивается доступ к голосованию лицами угодными организатору и теми, кто смог и захотел заморачиваться специально заведением ненужной им почты ради того что бы проголосовать...
Затруднение и ограничение - это две большие разницы. Mail.ru так ограничивает, так ограничивает, что вы аж 24 новых ящика (или сколько там?) смогли завести Ограничение на грани фантастики

А вообще, про "бомжей"... Спасибо Очень приятно о себе такое слышать Если пользоваться вашей терминологией, то: а) постоянная прописка на безвозмездной основе в нашем крае (Приморский) невозможна, б) возможно лишь платная постоянная прописка, при которой деньги надо вносить ежемесячно. Вот и смотрите сами, что лучше. Вы утверждаете, что нынешняя система "выборов" хоть и открыта, но позволяет накручивать голоса избирателей. Я при этом утверждаю, что система с блокировкой динамических адресов не имеет ничего общего с демократией и свободой выбора. Что это какая-то тоталитарная система, делящая людей на 2 группы: у первой есть право голоса, вторая такого права не имеет. Так вот, в данном случае я за первый вариант.

Да именно про нее. А что если я не согласен с условиями договора? Если я считаю его кабальным? Как мне проголосовать тогда?

Встречный вопрос. А что если я не согласен с действующим законодательством? Что если я хочу на избирательном участке пить, курить и матерится? Ответ простой: или соглашаюсь с правилами и иду голосовать, или не соглашаюсь и не иду. Кстати, вы сами-то читали правила участия в этой премии? Я читал. И чего-то кабального там не заметил.

Я знал, что люди обладающие показателем IQ выше чем у Ньютона, Менделеева и многих других великих ученых таки умеет пользоваться поиском и находить определения нужных ему слов. К счестью я также предполагал, что такие люди не всегда живут в реальности и способны применить эти определения к реалиям. Именно поэтому я расшифровал то, про что написал. а именно:

Давайте будем применять слово "вероятность" именно с учетом моих пояснений, а не Ваших личных амбиций.

А давайте будем применять не отдельное слово, а всю фразу целиком? И там чётко говорится, что вероятность эта составляет 100%. А как мы могли прочитать в ссылке, 100% вероятность - это абсолютная достоверность. Другими словами, именно так оно и будет. Т.е. подтасовки будут обязательно.

Вот к моему счастью там был вопрос-предложение вроде как "давайте сделаем так". Т.е. на существование этого даже нет намека. Вы же заявляли утвердительно, причем отвечая на конкретный вопрос о том, какие там есть механизмы защиты (искать цитату не буду ибо лень ради БАЛАБОЛА копаться по всему форуму). Вопрос и утверждение это разные вещи в русском языке.

А, ясно. Значит, фраза "давайте сделаем так" - это о чём-то необязательном. А слова "можно" и "например" - это о чём-то обязательном?
Кстати, я вас сейчас ещё раз обрадую. Я сам найду те слова Видите какой я добрый?
Ну, а с накрутками можно бороться... Ну, например, затруднением регистрации новых почтовых ящиков. Да, та же привязка к номеру сотового телефона.
Где вы тут увидели что-то конкретное, что точно есть на самом деле? Более того, я не поленился и нашёл тот ваш вопрос:
А как Вы говорите можно контроллировать и отсеивать даблмайлящики?
Как видим, тут тоже присутствует слово "можно". Офигеть конкретика

Ну если Вы про Владивасток, то про происходящие там чудеса я тоже много наслышан, но к данной теме они отношения не имеют. Скажу лишь одно - 60+ тысю голосов за ТО отдали наверняка люди,которые играют в эту игру, а следовательно значительная часть оных все же поддержит именно ту игру, в которую играют (тем более, что в одной номинации уже сделали это). Возможно какая-то часть и переметнется, но никак не 2/3.
Ну и на последок вопрос: "А вот то, про что Вы писали - что именно такое уже произошло - это случайно не mail.ru голосование устраивало?"

С чего вы взяли, что значительная часть проголосовавших именно играет в эту игру? У вас есть какая-то статистика? Так поделитесь ею. Пока что я вижу ничем не подкреплённые домыслы.
Ну а про пример... Перечитайте его ещё разок. Там был совершенно конкретный случай. При чём тут mail.ru? При чём тут голосование?

Вот не переходите только на нелепости и абсурд. Я Вам уже назвал где была реклама. Каким таким образом Вы просмотрели рекламные ролики Первого канала, МТВ и МузТВ того времени?

Где нелепость? Где абсурд? Что вы не написали "в общедоступных источниках"? Это нелепость? Так продемонстрируйте, где именно это у вас написано. Что mail.ru не должны платить за подобное? Это абсурд? Организаторы премии Рунета платили администрации сайта Аллоды Онлайн за призывы проголосовать за себя в этой премии? Очень сомневаюсь. Но это же mail.ru, они должны были заплатить!

Да я вообще не утверждал что такие были. Я лишь ставлю под сомнение "масштабность" и т.п. премии mail.ru. И вообще это скорее нелепость чем реально премия. И хотя Рунет не игровая премия, но она более значима для игровой индустрии, чем эта нелепость.
А насчет ящиков - ну я прям в замешательстве. Ровно 2 минуты и ящик готов (и это одновременно наводя чай и делая бутерброды. А так вообще - к чему Вы мне про "ниодной не могут" сказали?

Значит, с "одной из" мы уже разобрались? Ну, что имеют полное право так писать. Осталась "масштабность". Я всё ещё жду примеров более масштабных игровых премий.
Ну, а по поводу моей фразы "и одного создать не могут", то пора бы уже начать читать в том числе и то, что именно я цитирую. Потому как в той цитате чётко и конкретно читается фраза (в самом конце): Ни масштабности, ни доступа к голосованию пользователям рунета (а только пользователям mail.ru). И чтобы совсем уже понятно стало, вот более развёрнутый ответ: Если вы лично создали 28 ящиков, то это (создание ящика) вовсе не является каким-то сверхограничением.

Хорошо, научите меня как доказать, что чего то нет, если его просто нет? Это все равно что доказывать что белое это белое, а черное это черное. Показатель IQ решает. У меня он видимо слишком мал, что бы догадаться как это сделать.

Это уже ваши проблемы. Можете записать эфир этих каналов и выложить его потом в сеть, чтобы мне показать. Потому что это именно вы должны это доказывать, не я. Потому как именно вы написали, что там этого нет, не я. И в связи с этим хотелось бы спросить. Зачем вы пишете о вещах, доказать которые вы не можете? Кто виноват, что вы об этом написали? Я? Или всё-таки вы?

С памятью у меня все нормально, а вот у Вас с реальностью реально что-то не так. Я Вам привел цитату, где организаторы говорят не просто о том, что накрутка возможна, а фактически подсказывают как именно это сделать. То, что Вы чего то не видите или плаваете в небесах и не хотите обращать внимание на реальность это печально, но я не могу с этим ничего сделать - это дело психиатров.
И повторюсь: 14 голосов это значительно меньше чем неограниченное количество (например 28 менее чем за полчаса). И с этим просто пока технически нельзя бороться.

Без проблем. Тогда как вы сможете интерпретировать вот это в этом вашем ключе?

http://games.mail.ru/bestgames/rules/
Правила проведения премии.
4.1. Разрешается голосовать одному человеку один раз за весь период голосования.
4.3. Запрещается намеренная регистрация одним человеком более одного аккаунта для «накрутки» (определение термина см. в п. 3.2.) голосов за проект и/или компанию.

Ну и про последнее. Я бы не был настолько категоричен с данным высказыванием. Или вы намерены доказать техническую невозможность?

Дело не в количестве, а в качестве. На Московском кинофестивале вообще (если не путаю) 5 человек выбирают, но это профессионалы, чей авторитет, непредвзятьсть и независимость не вызывают сомнения. В данном случае этого сказать нельзя.

Что, правда? Нафиг демократию и свободные выборы! Или для выбора, скажем, президента, "профессиональности, авторитета, непредвзятости и независимости" у народа хватает, а для выбора игр - уже нет? Или вы всерьёз полагаете, что пользователи портала games.mail.ru - это какие-то другие, неправильные игроки? Что их консолидированное мнение будет существенно отличаться от мнения всех игроков?

"План проведения «Премии Кандинского»
«Премия Кандинского», являясь круглогодичным проектом, состоящим из нескольких крупных событий (пресс-конференция, несколько выставочных проектов, церемония награждения), задумывается как непрерывный процесс продвижения искусства.
- Анонсирование приема заявок - с 1 февраля по 11 феврля 2011 года
- Прием заявок соискателей - с 14 февраля по 31 мая 2011 года
- Предварительный отбор (онлайн голосование) - с 14 июня по 20 июля 2011 года
- Основной выставочный проект в ЦДХ, Москва - с 16 сентября по 07 октября 2011 года
- Церемония награждения победителей - 14 декабря 2010 года
Все выставки сопровождаются выпуском каталогов."
Вы об этой премии? ОК, каталог премии mail.ru в студию! Любого этапа. Про отбор вообще рад буду любой информации ибо ни слова нигде не видел про этот этап.

Встречное требование: каталог премии Рунета в студию! Я про премию Кандинского не просто так же написал, а чтобы продемонстрировать, что премии бывают разные. И что если в одной премии нет чего-то, что есть во второй, то это ещё не является доказательством того, что первая премией не является.

Ну тут просто без комментариев. Вы явно временно расстались с ощущением реальности переспотрев фильмов про путишествия во времени.

А вы явно насмотрелись фильмов про шпионов. Как же, результаты - настолько важная информация, что уничтожаются после оглашения

Вижу, что реальность еще не вернулась. То, что из 13 млн (число озвучено представителем компании) пользователи mail.ru за проекты этой компании проголосовало примерно 80-90 тыс человек (при четкой возможности бесконтрольной накрутки) это разве не говорит, что оставшиеся 12 млн. 900 тыс. эти проекты не поддержало, хотя и почти все знали о премии (очень уж информация о ней навязчива на источниках mail.ru). Я ведь не утверждал, что они голосовали против? Мне кажется вполне ясно, что я просто показал, что они не проголосовали "за". Хотя и "против" думаю голосовали тоже, но доказательств у меня нет и быть не может.

Я смотрю, что разбирать ваше враньё уже приходится на постоянной основе
Начну с того, что 13 миллионов - это не пользователи mail.ru. Это пользователи games.mail.ru.
Далее, только в 1 номинации (клиентские онлайновые) за игры от мэйла проголосовало уже больше 150 тысяч, а не 80-90.
С чего вы взяли, что пользователи портала games.mail.ru должны обязательно поддерживать именно игры от mail.ru? Вы на портал вообще заходили? Видели, что там предсталены все (или очень и очень многие) игры? В плане подбора и освещения игр портал очень даже демократичный.
Далее, сколько проголосовало на премии Рунета? А сколько всего пользователей интернета (или игроков) в России? Что, все, кто не голосовал - что-то там или кого-там не поддержали?
А написали вы изначально всё вполне конкретно. Что пользователи mail.ru, включая пользователей games.mail.ru будут голосовать именно за игры от mail.ru. Мне и в третий раз то ваше сообщение скопировать?

У меня нет ни времени ни желания писать изложения - ищущий, да обрящет. Коротко я уже Вам изложил.

Так что, по версии гугла, в премии Рунета таки победили Танки Онлайн?

Вообще-то там все четко. Так что жду Ваших требований и указаний на несоответствия.

Я вам уже писал, что я не экстрасенс и чужих мыслей читать не умею. Вы предоставили какие-то цифры и... всё. Цифры есть? Есть. Мы знаем как они получились? Нет. Чего там обсуждать?

1. Это премия не только для Вас. Вы удивитесь, но в футбол играет очень много людей, а здесь не представлено ни одного игрового спортивного проекта.
2. Вы вовремя пошли на отступление. "Дополнение" никак не равно "клиентской игре". Кроме того, "...тоже считаются" предполагает, что дополнение это один из вариантов. Один из не ограниченного Вами количества. И не стоит делать это сейчас, перенося на прошлое. Я ответил Вам в соответствии с Вами сказанным. Впрочем от Вас я не собираюсь требовать, что бы Вы отвечали за свои слова, ибо Выше мы этот вопрос уже выяснили.
3. Вы предлагаете мне ради Вас написать им личное письмо? Вы думаете мне настолько Важно мнение... мммм... Ваше мнение?
4. 17 место это то, что видел я лично. Скрины специально для Вас не делал, уж простите. То место которое указано там подтверждено человеком никак в нашем споре не заинтересованным, да еще задолго до его возникновения. И я надеюсь Вы достаточно умны, что бы не требовать больше от меня отправиться в прошлое и привезти Вам фоторгафии места АО в том голосовании. А то я начинаю беспокоиться за Ваше душевное здоровье...
5. Я Вам уже разложил предложение про рекламу. Опять что-то непонятно?
Вот про "пренебрежение" (это такое же, имеющее право на существование определение значения данного слова):
Значение - действие по значению гл. пренебрегать, пренебречь; отсутствие внимания к кому-либо, чему-либо, надлежащей заботливости о ком-либо, чём-либо.
Т.е. имеет место ОТСУТСТВИЕ ВНИМАНИЯ к данной премии. Вся негативность и прочее-прочее - это опять Ваши выдумки.

1. Могу предположить, что игроков в стрелялки и РПГ всё же больше, чем игроков в спортивные игры
2. Нет, без возвращения к прошлым записям тут просто никак не обойтись Читаем ещё раз:
Я: Потому что дополнения тоже считаются.
Вы: А FIFA 12, например...?
А про дополнения я написал вот из-за этого: Почему на премии представлены игры, вышедшие несколько лет раньше?
Так что, ещё раз: Причём тут футбол?
3. Если вам важна эта информация, именно вы и должны что-то делать, если что
4. У того человека с десяток сообщений. Я его не знаю и оснований доверять не вижу. И ещё раз, если вы понимаете, что не можете чего-то доказать, то не пишите об этом. Это же так просто, право Но если уж написали, то доказывайте. Мне всё равно каким образом вы это сделаете.
5. А, т.е. в ваших словах, что почти все остальные номинаты "проигнорировали" премию, не было ничего негативного? Типа, не участвуют - и ладно?

Мы в ходе спора уже выяснили про троих участников, у кого они есть. Вы же от меня требуете, что бы я доказал, что этого нет у других. Где-то выше Вы уже требовали такое - что бы я доказал что нет чего-то, чего фактически нет. Про Ваши ссылки в ходе спора мы определились, что это большей частью интервью и сообщения людей-интузиастов. Более того, после Ваших ссылок вроде бы было уточнено, что речь о рекламе премии, в результате чего спор перешол в плоскость определения рекламы. Там Вы проиграли, верно?
3. Голосуют те, кто голосует против mail.ru? Или сами организаторы? Или те, кто узнал совершенно случайно (1 на млн.)? Кто голосует? Еще раз посмотрите какие места проекты занимали на широко разрекламированной, лучше организованной и независимой премии Рунет и какие в данном фарсе. Ну и перечитайте еще раз свой ответ мне ранее. Ну а случайность она такая вот случайность, да.
4. Вы не передергивайте, пытаясь что-то доказать. Еще раз повторюсь, что есть 3 (с Ваших слов) участника, опубликовавших информацию о голосовании. И несколько (не помню сколько там у Вас ссылок) околоигровых проектов, которые выдали эту новость. В целом же речь опять идет о рекламе. О том, что Рунет организовал рекламу самого себя в ОБЩЕДОСТУПНЫХ и ОТКРЫТЫХ источниках. ОБЩЕДОСТУПНЫХ всем потребителям, а не тем кто регулярно заходит на mail.ru или ежедневно сидит на околоигровых флудосайтах, что бы не пропустить быстро уходящую вниз по линейке актуальности новость.
5. На это я уже ответил. Четкой цитатой. И ненадо требовать "конкретно этих слов". Это мои слова и они полностью соответствуют приведенной цитате. Впрочем можете показать где имеется противоречие, только учитывайте пожалуйста не свои внутренние желания и амбиции, а окружающую Вас реальность.

1-2. Ладно, ещё разок. Я терпеливый
При этом нигде больше даже не сообщается о том, что этот конкурс проводится. Ни на одном ресурсе сторонних игр, даже являющихся участниками голосования информации нет.
Т.е. вот эту информацию никак невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть? Самому-то не смешно? Опровергается она элементарно - просто ищутся сайты, где "сообщается о том, что этот конкурс проводится" и эта информация присутствует на "ресурсах сторонних игр, даже являющихся участниками". Всё элементарно Так вот, я уже привёл доказательства лживости этих строк. И мне без разницы на других, мне и этих трёх вполне достаточно для того, чтобы заявить, что вы соврали. Потому что вы в том сообщении использовали такие слова и фразы, как "нигде" и "ни на одном ресурсе".
Ну, а про проигрыш в рекламе - это разве что в ваших мечтах и фантазиях
3. Читаем одно, а отвечаем на другое? Ещё раз смотрим исходную фразу: Круто, т.е. реально участвовать в голосовании могут только ПОЛЬЗОВАТЕЛИ mail.ru и ПОСТОЯННЫЕ посетители околоигровых флудосайтов..
Каким местом к первой или второй группе, упомянутых вами игроков, относятся игроки, проголосовавшие за Танки Онлайн и теперь уже Мир Танков (в большом количестве)? Конечно, все они являются "пользователями mail.ru и постоянными посетителями околоигровых флудосайтов"
4. Ещё раз читаем ваше сообщение (хоть что-нибудь вообще до вас дойдёт с первого раза?): А что мы имеем в данном случае? Объявления на стенде (стене) корпорации и ее непосредственных потребителей?
Вы там написали конкретно о "стене корпорации" и "её непосредственных потребителях". Поэтому повторяю вопрос, каким местом теже Танки онлайн или портал GameGuru принадлежат к этим группам? Простой и конкретный вопрос.
5. Вот! Ваши слова! Чего и требовалось доказать. Что до соответствия действительности, то прошу ещё разок перечитать правила. Выше я даже давал ссылку на них и даже скопировал (и выделил жирным) нужные моменты

Арендодатель всегда заинтересован в материальном благополучии арендатора. А если проект фермы получит увеличение прибыли от пользователей mail.ru, то можно несколько пересмотреть условия аренды в части ее стоимости (да и не знаем мы нынешних условий - есть вероятность, что там идут проценты от зачислений на счет аккаунтов проекта).
Вот так вот.

А, т.е. как я и писал. Покупаем акции Близардов и получаем Мир Варкрафта Будем тогда её усиленно рекламировать, продвигать и всячески раскручивать А что, нам же тоже с этого копеечка перепадёт Даже несмотря на то, что из-за этого пострадают наши собственные игры, которые платят не какую-то часть, а полностью. Но кого волнуют такие мелочи?

Ну, и напоследок. Вы там, кажется, писали, что то ваше сообщение будет тут последним? Это ещё одно хорошее доказательство, что верить вам на слово не стоит. Я, в общем-то, не против чтобы вы тут писали, но никто вас за язык не тянул

[SHAMAHANEC]

Позволю себе немного вас поправить: "Продвижение предполагает доведение информации об объекте рекламы до потенциальных пользователей этой информации". В данном случае это те, кто ещё не проголосовал или даже не знал о премии. При чём тут пользователи конкретно этого или какого-нибудь другого портала? Да, даже если и портала. Вам напомнить когда именно я зарегистрировался на games.mail.ru? Начало февраля этого года как бы намекает

Вы это вообще к чему вообще? Я может быть там вообще не зарегистрирован, но какое отношение это имеет к "продвижению"? *в замешательстве*

Хорошо. Допустим, постоянный ip адрес - это прописка. Значит, динамический - это временная прописка. Так вот... С временной пропиской тоже можно голосовать И никакое это не проживание без прописки. Даже с динамическим адресом можно идентифицировать пользователя.

Позвольте... Каким образом? Я не силен в компьютерных технологиях, но полагаю (как говорилось где-то выше), что после перезагрузки роутера Выш адрес немного изменится. Не у Вашего провайдера, а непосредственно в сети. Т.е. проголосовав на своем участке (где Вам просто со слов поверили что Вы проживаете на нем), Вы придете на соседний и вновь проголосуете, сказав что проживаете там.
Поправьте меня, но кажется мы уже давно определили, что с динамичвеского адреса можно голосовать сккль угодно много раз, даже если стоит условие 1 адрес = 1 голос.
Кстати, Вам понравилось приводить определения - вот:
Дина́мика (от греч. δύναμις — сила, мощь): Состояние движения, ход развития, изменение какого-либо явления под влиянием действующих на него факторов. Т.е. "динамический" это "находящийся в движении, изменяющийся". Это далеко не "временная регистрация" (которая предполагает, что вы находитесь на одном месте не менее месяца, а то и трех). Так что именно БОМЖ...

Ну и про принуждение порадовало. Как будто нескольких предыдущих ваших предложений и не было, где пользователей вовсе не принуждают: поменять провайдера, заплатить денюжку или поменять место жительства Всё-таки, последовательность - это явно не ваш конёк
Далее всё же с цитатами...

нЕ ПУТАЙТЕСЬ САМИ И НЕ ПУТАЙТЕ ДРУГИХ. Вы можете ничего не менять, но учитывая, что Ваш динамический адрес делает Вас интернет-БОМЖем будьте готовы к соответствующим ограничениям. А это уже право человека выбирать - оставаться БОМЖем или нет. Вас все устраивает - живите, радуйтесь, наслаждайтесь. Нет - принимайте меры. Те что я перечислил это лишь варианты, но Вы можете найти и использовать другие (поверьте они есть).

Mail.ru же, по доброте душевной, разрешает БОМЖам голосовать. Более того, говорит о том, что голосовать с любого ip можно много раз (т.е. такое правило голосования как регистрация, подтверждающая право на голосование на участке, просто отбрасывается, создавая полную свободу для накрутки и искажения голосов).
Mail.ru разрешает всем голосовать. Я конечно не знаю, что у вас в вашей семье творится, но у меня моя семья зарегистрирована по 1 адресу. Правило "1 адрес - 1 голос" позволит проголосовать только кому-то одному. Остальные члены семьи, проживающие по тому же адресу, будут лишены возможности проголосовать.

Опять мы возвращаемся к вопросу накруток. Динамический ip-адрес позволяет производить их без ограничений. В настоящее время нет технологий, позволяющих отследить при такого рода голосовании личность голосующего. Нет технологий и отследить сколько человек в Вашей семье проживает и кто там за кого голосует сам или передавая это право. Поэтому увы в настоящее время такое ограничение необходимо для предотвращения накруток. Собственно именно поэтому голосование в течение длительного времени (как на Рунете) компенсировало это ограничение. Т.е. вчера проголосовали Вы, завтра Ваша супруга. Это не полностью, но частично позволяло разрешить данную проблему и получить (относительно конечно, но значительно более чем у mail.ru) достоверную информацию по голосованию. Будет создана система идентификации личности уверен ограничение на 1 адрес = 1 голос будет снято. Пока что это вынужденная мера, поэтому ненужно пытаться этим спекулировать и передергивать факты.

Удостоверение личности (применительно к интернет голосованию это электронная почта). Премия Рунета давала равные права всем, независимо от того, какую серию имеет паспорт желающего проголосовать (применительно к интеренет - независимо от того, какой почтой пользуется человек).
Если я правильно помню, там наличие "паспорта" вообще было необязательно. Шла привязка исключительно к месту прописки.

Не буду спорить. Значит паспортом выступал тот же ip-адрес. Вполне кстати логично. Главное что не было ограничений по принадлежности к "семье" (владельцу почты).

Не думаю, что законным было бы заявление представителя избирательной комиссии о том, что Вы не имеете права голосовать, т.к. они решили, что голосовать могут только те, у кого серия паспорта соответствует сериии, выданной в 2011 г. (это в целях дополнительной защиты от искажения голосов - мало ли Вы за год потеряли паспорт и им кто-то воспользуется).
Ага, а правило "1 адрес - 1 голос", даже если по этому адресу проживает 5 человек - это, типа, законно?

Ну чуть выше я, надеюсь, достаточно внятно описал, что между реальностью и интернетом есть некоторые различия связанные с техническими возможностями?

Но при этом БОМЖу с паспортом 2011 г. можно проголосовать на одном участке, потом пойти на другой и проголосовать там, поехать в другой город и проголосовать на всех участках там и т.д. На премии mail.ru именно такая ситуация.
А это вообще с какого перепуга? Вы же сами выше написали, что паспорт во всех этих ваших конструкциях - это электронный ящик. Т.е. человеку нужно было в первую очередь завести себе новый паспорт.

Вы опять передергиваете. К счастью добраться до другого участка не меняя паспорта значительно сложнее чем зарегистрировать новую почту. Не нужно придераться к словам пытаясь этим оправдать Ваши, и без того не совсем умные, попытки что-то доказать.

При этом мы опять же уже определили, что сама почта от mail.ru никакой дополнительной защиты не дает. Так чем собственно вызвано это ограничение? Прошу Вас ответить конкретно - либо причину, либо признайте что Вам (как и всем остальным форумчанам, это неизвестно.
Это вы где-то там у себя в мозгу определили и теперь преподносите это как истину. Но о том, как обстоят дела с противодействием накруткам на самом деле ни вы, ни я не знаем. Есть слова организаторов, что это помогает. Я не вижу оснований им не верить.

28 учтенных голосов намекают... Это только у меня!!!

При этом же фактически ограничивается доступ к голосованию лицами угодными организатору и теми, кто смог и захотел заморачиваться специально заведением ненужной им почты ради того что бы проголосовать...
Затруднение и ограничение - это две большие разницы. Mail.ru так ограничивает, так ограничивает, что вы аж 24 новых ящика (или сколько там?) смогли завести Ограничение на грани фантастики

Да ограничивает. С какой стати человек должен заводить почту на ресурсе, которому он, возможно, не доверяет (ведь доверяй он ему он бы сделал это раньше). С какой стати он должен голосовать именно с нее, хотя, например, считает, что его голос отданный с этого ресурса может быть подменен организатором или изменет. Он ведь не уверен, что владелец почтового ресурса не имеет возможности прямого доступа к этой почте. Тем более, что человек (в отличии от Вас) может видеть прямую заинтересованность владельца ресурса в итогах голосования.

А вообще, про "бомжей"... Спасибо Очень приятно о себе такое слышать Если пользоваться вашей терминологией, то: а) постоянная прописка на безвозмездной основе в нашем крае (Приморский) невозможна, б) возможно лишь платная постоянная прописка, при которой деньги надо вносить ежемесячно. Вот и смотрите сами, что лучше. Вы утверждаете, что нынешняя система "выборов" хоть и открыта, но позволяет накручивать голоса избирателей. Я при этом утверждаю, что система с блокировкой динамических адресов не имеет ничего общего с демократией и свободой выбора. Что это какая-то тоталитарная система, делящая людей на 2 группы: у первой есть право голоса, вторая такого права не имеет. Так вот, в данном случае я за первый вариант.

Ну начнем с того, что яне про Вас. Выше я уже отмечал, что и у меня дома динамический адрес. Возможность постоянной прописки у Вас существует. То что она платна это уже повод бороться за свои права - дерзайте.
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3].
Поверьте - идеальной демократии в интернете создать пока невозможно. Технически. Но именно вариант Рунета более близок к ней, не смотря на имеющиеся ограничения. Возможность голосовать там дана всем, но от каждого зависит воспользоваться ли ей, совершить ли ряд шагов, что бы сделать это. Mail.ru, же предоставил пользователем своих ресурсов голосовать неограниченное количество раз в то время как людям не имеющим почты от этой корпорации, фактически ограничил (а точнее лишил) право участвовать в голосовании. Причем нет никакого внятного обоснования этому (в отличии от четкой и всем понятной причины ограничения на динамические адреса). Так что никаким равенством там даже близка не пахнет. Есть еще куча доводов про "демократию" премии mail.ru, но я не готов читать Вам лекции на эту тему. Любая лекция - это тяжкий труд для читающего ее. А труд должен оплачиваться. Хотите узнать больше про демократию - поступайте на юрфак института.

Встречный вопрос. А что если я не согласен с действующим законодательством? Что если я хочу на избирательном участке пить, курить и матерится? Ответ простой: или соглашаюсь с правилами и иду голосовать, или не соглашаюсь и не иду. Кстати, вы сами-то читали правила участия в этой премии? Я читал. И чего-то кабального там не заметил.

Закон - одно из проявлений демократии, за которую чуть выше Вы так ратовали. Закон это ограничение Вашей свободы, направленное на защиту прав и свобод других людей. А что такое договор? Это соглашение 2 (или более) сторон об установлении, изменении или прекращении каких-то прав и обязанностей. Скажите, зачем мне брать на себя какие-то обязанности перед mail.ru только ради права проголосовать на премии (причем в самом договоре с mail.ru не указано, что мне это право будет предоставлено!!! т.е. я беру на себя обязанность "под честное слово"). И речь сзесь не о правилах премии, а именно о соглашении при заведении почты. Впрочем, если эти правила не показались кабальными Вам, это не значит, что другие люди столь же мало дорожат своей свободой и правом выбора.

А давайте будем применять не отдельное слово, а всю фразу целиком? И там чётко говорится, что вероятность эта составляет 100%. А как мы могли прочитать в ссылке, 100% вероятность - это абсолютная достоверность. Другими словами, именно так оно и будет. Т.е. подтасовки будут обязательно.

Ну вот, опять Вы пытаетесь все переврать. Я же четко пояснил, что имеется введу 100% вероятность не того, что будут подтасовки (хотя лично я и в этом уверен, но говорил не об этом). А то, что это может быть сделано со 100% вероятностью. Т.е. нет ничего, что бы помешало подтасовке - никакого контроля, никаких ограничений. Еще раз прошу Вас не перевирать мои слова.

А, ясно. Значит, фраза "давайте сделаем так" - это о чём-то необязательном. А слова "можно" и "например" - это о чём-то обязательном?
Кстати, я вас сейчас ещё раз обрадую. Я сам найду те слова Видите какой я добрый?
Ну, а с накрутками можно бороться... Ну, например, затруднением регистрации новых почтовых ящиков. Да, та же привязка к номеру сотового телефона.
Где вы тут увидели что-то конкретное, что точно есть на самом деле? Более того, я не поленился и нашёл тот ваш вопрос:
А как Вы говорите можно контроллировать и отсеивать даблмайлящики?
Как видим, тут тоже присутствует слово "можно". Офигеть конкретика

Нет конкретики, ну и пусть не будет. Факт в том, что Вы пытаетесь ссылаться на что-то чего нет в утвердительной форме. Я же задаю Вам вопрос, на который Вы можете ответить как утвердительно, так и отрицательно. Вот если ьы Вы сказали: "Вас устроило бы, если mail.ru ввело ограничение на создание почты с привязкой к номеру телефона?" Я бы просто ответил положительно и вопроса к Вам не возникло. Как у других читающих не возникло бы заблуждения, что возможно такое ограничение действует.

С чего вы взяли, что значительная часть проголосовавших именно играет в эту игру? У вас есть какая-то статистика? Так поделитесь ею. Пока что я вижу ничем не подкреплённые домыслы.
Ну а про пример... Перечитайте его ещё разок. Там был совершенно конкретный случай. При чём тут mail.ru? При чём тут голосование?

Вы хотите сказать, что 40 тыс. человек просто случайно нажали "проголосовать за ТО"? Не являясь поклонником этой игры? Как Вы думаете - откуда они могли узнать про премию, если как мы высяснили рекламы ее не было, а информация в виде новостей распространялось крайне ограниченно (журналы вообще в расчет можно не брать, т.к. актуальность той новости равна 1 дню, т.е. остается ресурс mail. ru и троих участников, которые опубликовали у себя новость - в т.ч. ТО)? Я понимаю - Вы всячески пытаетесь показать, что логика Вам не свойственна, но не до такой же степени.

Где нелепость? Где абсурд? Что вы не написали "в общедоступных источниках"? Это нелепость? Так продемонстрируйте, где именно это у вас написано. Что mail.ru не должны платить за подобное? Это абсурд? Организаторы премии Рунета платили администрации сайта Аллоды Онлайн за призывы проголосовать за себя в этой премии? Очень сомневаюсь. Но это же mail.ru, они должны были заплатить!

Обсурд в том, что Вы пытаетесь мне навязать доказывание уже прошедшего факта, который я мог зафиксировать только в то (прошедшее) уже время. Именно это является "нелепостью" и "абсурдом. Впрочем как и:

Это уже ваши проблемы. Можете записать эфир этих каналов и выложить его потом в сеть, чтобы мне показать. Потому что это именно вы должны это доказывать, не я. Потому как именно вы написали, что там этого нет, не я. И в связи с этим хотелось бы спросить. Зачем вы пишете о вещах, доказать которые вы не можете? Кто виноват, что вы об этом написали? Я? Или всё-таки вы?

Извините, но у читающих это может проявиться только истерический смех. И он будет вполне оправдан. Ни один канал не предоставит мне информации о том, запускали ли они рекламу для кого-либо (ибо коммерческая тайна). А вот Вы сейчас имеете реальную возможность доказать мою неправоту. Вы ведь не голословно ставите под сомнение мои слова? Что-то ведь дает Вам убежденность что я не прав? Наверное где-то на МТВ или МузТВ Вы видели что-то про премию? Видео было бы супер, но меня устроит и фото, где будет видно на каком канале, какого числа была реклама и что это реклама не Аллодов (которые и так рекламируются и об этом я уже писал), а именно премии. Если не желаете это доказывать, то Вам просто придется признать мои слова, ибго требовать доказать то, чего доказать невозможно, но при этом утверждать обратное имея возможность это доказать и отказываясь это сделать выглядит наглым враньем. Вы ведь не врете, правда? Да еще нагло?

Значит, с "одной из" мы уже разобрались? Ну, что имеют полное право так писать. Осталась "масштабность". Я всё ещё жду примеров более масштабных игровых премий.
Ну, а по поводу моей фразы "и одного создать не могут", то пора бы уже начать читать в том числе и то, что именно я цитирую. Потому как в той цитате чётко и конкретно читается фраза (в самом конце): Ни масштабности, ни доступа к голосованию пользователям рунета (а только пользователям mail.ru). И чтобы совсем уже понятно стало, вот более развёрнутый ответ: Если вы лично создали 28 ящиков, то это вовсе не является каким-то сверхограничением.

Ну знаете...
Еще раз скажу - я не утверждал, что есть другие масштабные премии (кроме Рунета). Но я заявлял, что позиционируясь как "одна из самых масштабных" (возможно цитата не дословеа) следует этому соответствовать. Раз не способны организовать все так, что бы соответствовать - следует позиционироваться как "одна из многих внутрикорпоративных".
И еще - я не утверждал, что сложно завести почту, напротив - это занимает около минуты. И это Вы, а не я, говорили про какие-то ограничения и привязки ее заведения к телефонам. Те ограничения о которых говорю я - это ограничения связанные именно с необходимостью ее заводить (даже не смотря на то, что она мне не нужна и я не доверяю, например, mail.ru) и не возможностью проголосовать с пдругой почты (не принадлежащей органмзатору). Или Вы сейчас будете утверждать, что и это мне просто приснилось?

Без проблем. Тогда как вы сможете интерпретировать вот это в этом вашем ключе?

http://games.mail.ru/bestgames/rules/
Правила проведения премии.
4.1. Разрешается голосовать одному человеку один раз за весь период голосования.
4.3. Запрещается намеренная регистрация одним человеком более одного аккаунта для «накрутки» (определение термина см. в п. 3.2.) голосов за проект и/или компанию.

ДЕКЛАРАЦИИ ОНИ ТАКИЕ ЗНАЕТЕ ЛИ ДЕКЛАРАТИВНЫЕ. Впрочем я поверю Вам наслово и буду ждать пока мои голоса исключат из голосования, а почты заблокируют (непонятно правда за что). Сказать, что Вам запрещается, но потом заявить, что Вы можете и проблема снята. Ну ладно, будем ждать. Mail/ru конечно же докажет Вашу правоту. Кстати, рас такое дело, создайте и Вы вторую почту, а потом (ну когда Вас оповестят, что голос снят за нарушение правил голосования) выложете в виде доказательства, а то вдруг я буду врать и изворачиваться...
Ну и как я сказал ранее, Вы слишком много летаете в облаках и слишком редко посещаете нашу грешную землю, где написав что-то, а потом дав удобное разъяснение, можно исказить правило на 180 градусов и при этом остаться невиновным.

Ну и про последнее. Я бы не был настолько категоричен с данным высказыванием. Или вы намерены доказать техническую невозможность?

Вы утверждаете обратное? Что на удаленном расстоянии, с использованием монитора, мышки, клавиатуры и среднестатистического системного блока можно идентифицировать личность человека? Что ж, если так, то значит Ваше мнение на чем-то основано и Вы можете попробовать это доказать. Если нет, то давайте не будем и здесь опускаться до абсурда?

Что, правда? Нафиг демократию и свободные выборы! Или для выбора, скажем, президента, "профессиональности, авторитета, непредвзятости и независимости" у народа хватает, а для выбора игр - уже нет? Или вы всерьёз полагаете, что пользователи портала games.mail.ru - это какие-то другие, неправильные игроки? Что их консолидированное мнение будет существенно отличаться от мнения всех игроков?

Я всерьез сомневаюсь что такой отбор вообще был... Что касается выборов Президента - Вам известна политическая система такой сугубо демократической страны как США? Почитайте про выборы там президента - Вы сильно удивитесь. Так вот, на Московском фестивале нет т.н. "праймерис", но де факто в состав жюри отбираются люди, в отношении которых даже у западных критиков не возникает желания усомниться в профессионализме, компетентности и непредвзятости...

Встречное требование: каталог премии Рунета в студию! Я про премию Кандинского не просто так же написал, а чтобы продемонстрировать, что премии бывают разные. И что если в одной премии нет чего-то, что есть во второй, то это ещё не является доказательством того, что первая премией не является.

В какой уже раз мы возвращаемся к этому вопросу? Ну ладно, мне не лень повториться - Рунет рекламировался на Первом канале, на МТВ и на МузТВ. Говоря про каталог я нисколько не ограничиваю Вас формой. Просто предоставьте наконец уже хоть что-то, подтверждающее, что премия mail.ru рекламировалась среди широкого круга всех потенциальных избирателей (а не только пользователей корпоративной сети).

А вы явно насмотрелись фильмов про шпионов. Как же, результаты - настолько важная информация, что уничтожаются после оглашения

Уж и незнаю уничтожаются ли они, но оглашаются увы только призеры. Полных списков расстановки мест как-то никому в голову не пришло в интернете оглашать - видимо оно никому не интересно. Ну а организатор, как Вы надеюсь понимаете, мне такой справки не предоставит. Впрочем если я ошибаюсь и у Вас есть возможность найти их, я буду очень Вам признателен. Мне даже интересно стало - какое же итоговое место заняли Аллоды. Заодно разрешится наконец этот момент нашего спора.

Я смотрю, что разбирать ваше враньё уже приходится на постоянной основе
Начну с того, что 13 миллионов - это не пользователи mail.ru. Это пользователи games.mail.ru.
Далее, только в 1 номинации (клиентские онлайновые) за игры от мэйла проголосовало уже больше 150 тысяч, а не 80-90.
С чего вы взяли, что пользователи портала games.mail.ru должны обязательно поддерживать именно игры от mail.ru? Вы на портал вообще заходили? Видели, что там предсталены все (или очень и очень многие) игры? В плане подбора и освещения игр портал очень даже демократичный.
Далее, сколько проголосовало на премии Рунета? А сколько всего пользователей интернета (или игроков) в России? Что, все, кто не голосовал - что-то там или кого-там не поддержали?
А написали вы изначально всё вполне конкретно. Что пользователи mail.ru, включая пользователей games.mail.ru будут голосовать именно за игры от mail.ru. Мне и в третий раз то ваше сообщение скопировать?

Мое, говорите, вранье?
Ах, черД. games.mail.ru это же ни разу не mail.ru. И к ней никакого отношения не имеет. Как Вы говорите? Вранье, говорите? На постаянной основе, говорите? Ну-ну...
Уже 150 тыс. значит? Вполне допуская - не заглядываю туда кажды день, ибо неинтересно. Ну значит из 13 млн. не поддержало эти проекты всего... дайте подумать... 12 млн. 850 тыс. человек (примерно опять же). Только при этом еще не забываем, что имеется возможность бесконтрольной накрутки голосов, так что возможно, что первый мои цифры еще пока актуальны.

Так что, по версии гугла, в премии Рунета таки победили Танки Онлайн?

По версии Рунета премию присудили обоим проектам. Хотя голосов у Драконов было больше. Вас это не настораживает? Гуглите - ищущий да обрящет.

Я вам уже писал, что я не экстрасенс и чужих мыслей читать не умею. Вы предоставили какие-то цифры и... всё. Цифры есть? Есть. Мы знаем как они получились? Нет. Чего там обсуждать?

Хорошо, пусть каждый сам для себя определит - возможно ли в реальности, что бы одтн и тот же проект в одной номинации стоил на первом месте с 60+ тыс. голосов (почти в 2 раза опережая ближайшего конкурента), а в другой вдруг оказался на третьем с 20+ тыс. голосов (уступая в полтора раза тому самому конкуренту, которого опережал в 2 раза).
Реальность, она таки всегда выглядит реально...

1. Могу предположить, что игроков в стрелялки и РПГ всё же больше, чем игроков в спортивные игры
2. Нет, без возвращения к прошлым записям тут просто никак не обойтись Читаем ещё раз:
Я: Потому что дополнения тоже считаются.
Вы: А FIFA 12, например...?
А про дополнения я написал вот из-за этого: Почему на премии представлены игры, вышедшие несколько лет раньше?
Так что, ещё раз: Причём тут футбол?
3. Если вам важна эта информация, именно вы и должны что-то делать, если что
4. У того человека с десяток сообщений. Я его не знаю и оснований доверять не вижу. И ещё раз, если вы понимаете, что не можете чего-то доказать, то не пишите об этом. Это же так просто, право Но если уж написали, то доказывайте. Мне всё равно каким образом вы это сделаете.
5. А, т.е. в ваших словах, что почти все остальные номинаты "проигнорировали" премию, не было ничего негативного? Типа, не участвуют - и ладно?

1. Однако игроков в футбол таки тоже не мало. А в симуляторы вообще так и поклонников не меньше чем у стрелялок найдется. Вам же правильно указали, что симуляторов нет в принцыпе. Почему? В мире они весьма распространены... Осмелюсь предположить, что организаторы просто забыли про их существование.
2. Ну вот, мы уже забыли, что сначала про "клиентские игры" начали? Повторюсь "дополнения тоже считаются" говорит о том что дополнения это один из вариантов. Других ограничений не было? Не было. Я пример привел. Если он Вам не нравится или Вы не смогли логически завершить Вашу мысль я не виноват. Ответ дан, он вопросу соответствует, больше обсуждать нет смысла.
3. Мне достаточно знать, что из реальных конкурентов мыльных проектов только ТО (непонятно правда ради чего) вывесили новость. Даже Prime World (которую, на мой взгляд, ОШИБОЧНО связывают с mail.ru - Nival Network, являющийся ее локализатором с мылу отношения не имеет, хотя на премии ее преподносят как структурное подразделение, едва ли не малюсенький отдел внутри корпорации) новость не вывесил - удивительно, учитывая, что могли бы это зделать просто в поддержку своего детища, но им видимо имя дороже.
4. То, что Вы кому-то не верите это сугубо лично Ваши проблемы. Ни на этом форуме, ни на том никто даже не возразил сказанному, я уж молчу про предоставление опровергающих данное сообщение данных. Если не путаю люди даже соглашались с этим заявлением. Так что Вы просили предоставить Вам доказательство - я его предоставил и считаю это достаточно доказанным. Хотите опровергнуть - вперед. Простые заявления "Все равно не верю!" тут не нужны. С ними в "Ералаш" - помните там серию, как раз про эту фразу?
5. Ну да, проигнорировали и проигнорировали - молодцы. Чего тут негативного? У меня негативное отношение к премии, а не к действиям представителей других проектов. И вообще, причем тут мое негативное отношение к премии и ваше заявление о негативном отношении к ней представителей других проектов. Они здесь вроде бы ничего не писали. Как и вообще мне не известно что бы они что-то писали. Или Вы считаете меня сотрудником всех этих компаний-разработчиков/локализаторов?

1-2. Ладно, ещё разок. Я терпеливый
При этом нигде больше даже не сообщается о том, что этот конкурс проводится. Ни на одном ресурсе сторонних игр, даже являющихся участниками голосования информации нет.
Т.е. вот эту информацию никак невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть? Самому-то не смешно? Опровергается она элементарно - просто ищутся сайты, где "сообщается о том, что этот конкурс проводится" и эта информация присутствует на "ресурсах сторонних игр, даже являющихся участниками". Всё элементарно Так вот, я уже привёл доказательства лживости этих строк. И мне без разницы на других, мне и этих трёх вполне достаточно для того, чтобы заявить, что вы соврали. Потому что вы в том сообщении использовали такие слова и фразы, как "нигде" и "ни на одном ресурсе".
Ну, а про проигрыш в рекламе - это разве что в ваших мечтах и фантазиях
3. Читаем одно, а отвечаем на другое? Ещё раз смотрим исходную фразу: Круто, т.е. реально участвовать в голосовании могут только ПОЛЬЗОВАТЕЛИ mail.ru и ПОСТОЯННЫЕ посетители околоигровых флудосайтов..
Каким местом к первой или второй группе, упомянутых вами игроков, относятся игроки в Танки Онлайн и теперь уже в Мир Танков? Конечно, все они являются "пользователями mail.ru и постоянными посетителями околоигровых флудосайтов"
4. Ещё раз читаем ваше сообщение (хоть что-нибудь вообще до вас дойдёт с первого раза?): А что мы имеем в данном случае? Объявления на стенде (стене) корпорации и ее непосредственных потребителей?
Вы там написали конкретно о "стене корпорации" и "её непосредственных потребителях". Поэтому повторяю вопрос, каким местом теже Танки онлайн или портал GameGuru принадлежат к этим группам? Простой и конкретный вопрос.
5. Вот! Ваши слова! Чего и требовалось доказать. Что до соответствия действительности, то прошу ещё разок перечитать правила. Выше я даже давал ссылку на них и даже скопировал (и выделил жирным) нужные моменты

Ну что ж, и я достаточно терпилив.
1,2. Если не забывать всего диалога, то мы уже выяснили 3 участников, с этим не спорю. Я умею признавать свои ошибки. При этом согласитесь - 3 из всех достаточно смехотворно выглядит. Про новости на околоигровых ресурсах, актуальных в течение суток, а потом забиваемых другими новостями мы выяснили тоже - спасибо Вам за информацию. Но давайте не забывать, что наш спор перешел в направлении наличия РЕКЛАМЫ данной премии. Вы все пытаетесь доказать, что она есть, но используете абсурдный довод, требуя что бы я доказал что ее нет. Вы предлагаете мне простой способ увидеть, что все проекты вывесили новость про премию - зайти на их сайты. Отвечу - заходил, но не нашел. Раз Вы говорите, что я таким способом могу убедиться в обратном - покажите мне. Я признаю, что все участники вывесели эту новость, если Вы покажете мне ссылку на сайте или форуме каждого из них. Еще раз говорю - я умею признавать, что ошибся, даже если эти ошибки всего лишь исключение из правила. А умеете ли Вы признавать свою неправоту или ошибки, вместо того, что бы доводить дело до абсурда?
3. Игроки ТО исключение, лишь подтверждающее правило. Этого достаточно? Хорошо, ответьте мне - каким образом в голосовании может принять участие игрок WoW, Lineage 2, Star Wars, EVE, Rift и даже Prime World, если они не являются постоянными посетителями games.mail.ru и тех самых "околоигровых флудосайтов"?
Впрочем Вы любите доводить до абсурда? Отлично... почта mail.ru имеет прямое и непосредственное отношение к mail.ru, а следовательно (т.к. разрешено проголосовать только с нее), только пользователи mail.ru могут голосовать - даже независимо от флудосайтов. Круто, да?

А, т.е. как я и писал. Покупаем акции Близардов и получаем Мир Варкрафта Будем тогда её усиленно рекламировать, продвигать и всячески раскручивать А что, нам же тоже с этого копеечка перепадёт Даже несмотря на то, что из-за этого пострадают наши собственные игры, которые платят не какую-то часть, а полностью. Но кого волнуют такие мелочи?

Думаю даже 10% Близов принесут никак не меньше нынешних Аллодов. Рынок не смотрит на названия, ярлыки и привязанности - все решают деньги. Так что если вдруг mail.ru купит акции Близзард, вполне возможно ее собственные проекты быстренько умрут в безвестности.

Ну, и напоследок. Вы там, кажется, писали, что то ваше сообщение будет тут последним? Это ещё одно хорошее доказательство, что верить вам на слово не стоит. Я, в общем-то, не против чтобы вы тут писали, но никто вас за язык не тянул

Ну уж очень забавно Вас читать. Ваши потуги доказать недоказуемае и переврать неперевираемое. Так что всего пару дней продержаться смог. Кстати это мое право писать или нет, я же не кому-то про несуществующие привязки доказываю, верно? Да, собрался не писать, да не писал, но вы такой забавный, что прямо немогу. Пришлось передумать.

а зачем спорить?
не лучше игнорировать эти проекты? что бы идеи такого рода проваливались на корню

Да тут такое дело, что "игнорировать" оказывается "негативно относиться и всячески это показывать". Так что без срача никак.

З.Ы. Блин, да где тут смайлики....?

[SHAMAHANEC]

Кстати, инфо для тех, кто захочет халявно заработать и поквитаться за унижения... своих классов в Аллодах например. После победы в данной премии и появлении в рекламе слогана - Аллоды лучшая игра 2011 г. - можно подождать пару недель, а потом подать в суд на mail.ru. Там обжаловать проведение конкурса и его результаты, ссылаясь на необоснованные ограничения введенные mail.ru и противоречащие законодательству РФ (в т.ч. Конституции), а так же понуждение к заключению договора с учредителем премии для возможности голосования в ней. В результате можно получить компенсацию морального вреда, отменить результаты голосования и потребовать опровержения информации о том, что АО лучшая игра 2011 г. способом, которым эта информация была распространена.
Вот прямо вижу, как по Первому каналу говорят:
"Результаты премии от mail.ru отменены судом, а признание АО лучшей игрой года является незаконным и АО занимают n-надцатое место по версии Рунета."
Отличная будет реклама...

[muchruk]

Сообщение от mysterious3
Хорошо. Допустим, постоянный ip адрес - это прописка. Значит, динамический - это временная прописка. Так вот... С временной пропиской тоже можно голосовать И никакое это не проживание без прописки. Даже с динамическим адресом можно идентифицировать пользователя.

Сообщение от SHAMAHANEC
Позвольте... Каким образом? Я не силен в компьютерных технологиях, но полагаю (как говорилось где-то выше), что после перезагрузки роутера Выш адрес немного изменится. Не у Вашего провайдера, а непосредственно в сети. Т.е. проголосовав на своем участке (где Вам просто со слов поверили что Вы проживаете на нем), Вы придете на соседний и вновь проголосуете, сказав что проживаете там.
Поправьте меня, но кажется мы уже давно определили, что с динамичвеского адреса можно голосовать сккль угодно много раз, даже если стоит условие 1 адрес = 1 голос.

SHAMAHANEC, во-первых, я тоже не представляю, как можно идентифицировать пользователя по динамическому айпишнику без логов провайдера. Во-вторых, единственное ограничение, которое видится для предотвращения накруток по айпишнику, это неучет тех адресов, с которых уже проголосовали. То есть у вас динамический айпишник 1.1.1.1 (условно, конечно ), вы с него проголосовали, этот адрес учтитывается как проголосовавший. Вы передернули модем, айпишник у вас стал 1.1.1.2 (опять же условно ), вы проголосовали и с него - адрес тоже добавился в список проголосовавших. Теперь любой пользователь вашего провайдера, кто получит адреса 1.1.1.1 и 1.1.1.2 проголосовать не смогут. Кроме того, не допускаются к голосованию адреса анонимайзеров. Если это не так, то накруток, как мне представлется, избежать невозможно.

Мистериус, я уверен что вы аккредитованный мыловец)

Ну что вы! Он же сам сказал, что Мылу отношения не имеет!

[SHAMAHANEC]

SHAMAHANEC, во-первых, я тоже не представляю, как можно идентифицировать пользователя по динамическому айпишнику без логов провайдера. Во-вторых, единственное ограничение, которое видится для предотвращения накруток по айпишнику, это неучет тех адресов, с которых уже проголосовали. То есть у вас динамический айпишник 1.1.1.1 (условно, конечно ), вы с него проголосовали, этот адрес учтитывается как проголосовавший. Вы передернули модем, айпишник у вас стал 1.1.1.2 (опять же условно ), вы проголосовали и с него - адрес тоже добавился в список проголосовавших. Теперь любой пользователь вашего провайдера, кто получит адреса 1.1.1.1 и 1.1.1.2 проголосовать не смогут. Кроме того, не допускаются к голосованию адреса анонимайзеров. Если это не так, то накруток, как мне представлется, избежать невозможно.

Это конечно печальнее, т.к. начинает действовать правило про сон и тапки, но все же намного справедливее, чем если со всех адресов разрешить голосовать неограниченное количество раз.
К тому же господин mysterious3 теперь может успокоить - Рунет ему голосовать не запрещал, просто у него кто-то украл его паспорт и им воспользовался - если сможет это доказать, то может потребовать вернуть ему его голос. Ну и конечно же это неправильно когда кто-то проголосовал с твоим паспортом, но лучше чем разрешить всем голосовать без предъявления оного.

[mysterious3]

Вы это вообще к чему вообще? Я может быть там вообще не зарегистрирован, но какое отношение это имеет к "продвижению"? *в замешательстве*

Ладно... Что конкретно вас не устраивает? В чём вы видите несоответствие с определением слова "реклама"?

Бла-бла-бла про странные аналогии с реальными выборами.

Вникать в ваши "логические" построения нет никакого желания. Да, и к теме это не относится. Вы считаете правила голосования на премии Рунета наилучшими. Ваше право. Мне больше нравятся правила на этой премии. Моё право. На этом предлагаю и закончить с этим вопросом.

Ну вот, опять Вы пытаетесь все переврать. Я же четко пояснил, что имеется введу 100% вероятность не того, что будут подтасовки (хотя лично я и в этом уверен, но говорил не об этом). А то, что это может быть сделано со 100% вероятностью. Т.е. нет ничего, что бы помешало подтасовке - никакого контроля, никаких ограничений. Еще раз прошу Вас не перевирать мои слова.

Ещё раз. "Имеется 100% вероятность подтасовки" = "Подтасовки будут". Уж не знаю, что вы хотели написать, но написали вы именно это.

Нет конкретики, ну и пусть не будет. Факт в том, что Вы пытаетесь ссылаться на что-то чего нет в утвердительной форме. Я же задаю Вам вопрос, на который Вы можете ответить как утвердительно, так и отрицательно. Вот если ьы Вы сказали: "Вас устроило бы, если mail.ru ввело ограничение на создание почты с привязкой к номеру телефона?" Я бы просто ответил положительно и вопроса к Вам не возникло. Как у других читающих не возникло бы заблуждения, что возможно такое ограничение действует.

Я ни на что не ссылаюсь. И даже не пытаюсь. Вы спросили, как можно контролировать накрутки. Не как они контролируются на самом деле, а именно как можно это сделать. В этом ключе я и ответил. Может быть хватит вкладывать в мои слова смысл, которого там никогда не было?

Вы хотите сказать, что 40 тыс. человек просто случайно нажали "проголосовать за ТО"? Не являясь поклонником этой игры? Как Вы думаете - откуда они могли узнать про премию, если как мы высяснили рекламы ее не было, а информация в виде новостей распространялось крайне ограниченно (журналы вообще в расчет можно не брать, т.к. актуальность той новости равна 1 дню, т.е. остается ресурс mail. ru и троих участников, которые опубликовали у себя новость - в т.ч. ТО)? Я понимаю - Вы всячески пытаетесь показать, что логика Вам не свойственна, но не до такой же степени.

В том-то вся и разница между нами. Я ничего не хочу сказать и не говорю, не имея на то достаточных оснований. Другими словами, я ответственно отношусь к тому, что пишу. Поэтому словами, и уж тем более обвинениями предпочитаю не разбрасываться. Надеюсь, когда вы повзрослеете и вы научитесь этому ценному качеству
И да, мы ничего не "выяснили". Это вы что-то там себе придумали и теперь пытаетесь преподнести это как подтверждённый факт.

Обсурд в том, что Вы пытаетесь мне навязать доказывание уже прошедшего факта, который я мог зафиксировать только в то (прошедшее) уже время. Именно это является "нелепостью" и "абсурдом. Впрочем как и:

Эээ... Чего? А русским языком можно? Чукотским, знаете ли, не владею

Извините, но у читающих это может проявиться только истерический смех. И он будет вполне оправдан. Ни один канал не предоставит мне информации о том, запускали ли они рекламу для кого-либо (ибо коммерческая тайна). А вот Вы сейчас имеете реальную возможность доказать мою неправоту. Вы ведь не голословно ставите под сомнение мои слова? Что-то ведь дает Вам убежденность что я не прав? Наверное где-то на МТВ или МузТВ Вы видели что-то про премию? Видео было бы супер, но меня устроит и фото, где будет видно на каком канале, какого числа была реклама и что это реклама не Аллодов (которые и так рекламируются и об этом я уже писал), а именно премии. Если не желаете это доказывать, то Вам просто придется признать мои слова, ибго требовать доказать то, чего доказать невозможно, но при этом утверждать обратное имея возможность это доказать и отказываясь это сделать выглядит наглым враньем. Вы ведь не врете, правда? Да еще нагло?

Ещё раз - записывайте эфир. Целиком. Со всеми рекламами. Доказывать (в данном случае) - это ваша обязанность. Никто вас за язык не тянул. Сами ляпнули - сами и расхлёбывайте. И ещё разок (во второй или уже третий?) я по поводу отсутствия или присутствия рекламы на ТВ ничего не утверждал. Если не способны это запомнить - запишите на листочке и приклейте к монитору. А лучше гвоздями прибейте, так надёжнее будет

Ну знаете...
Еще раз скажу - я не утверждал, что есть другие масштабные премии (кроме Рунета). Но я заявлял, что позиционируясь как "одна из самых масштабных" (возможно цитата не дословеа) следует этому соответствовать. Раз не способны организовать все так, что бы соответствовать - следует позиционироваться как "одна из многих внутрикорпоративных".
И еще - я не утверждал, что сложно завести почту, напротив - это занимает около минуты. И это Вы, а не я, говорили про какие-то ограничения и привязки ее заведения к телефонам. Те ограничения о которых говорю я - это ограничения связанные именно с необходимостью ее заводить (даже не смотря на то, что она мне не нужна и я не доверяю, например, mail.ru) и не возможностью проголосовать с пдругой почты (не принадлежащей органмзатору). Или Вы сейчас будете утверждать, что и это мне просто приснилось?

«Лучшие игры 2011 года» — самая масштабная игровая премия в России... Не "одна из самых масштабных", а именно "самая масштабная". Проверяется это очень легко - сравнением по параметру "масштабность" с другими игровыми премиями. Если есть более масштабные, то так писать не имеют права. Если более масштабных нет - то имеют полное право. И ваши хотелки про соответствие/несоответствие тут совершенно ни при чём
Опять врём? Где я писал, что точно используется привязка к номеру телефона? Выпишите ту мою фразу на листочек и отнесите маме с папой, пусть прочитают и скажут что именно там написано А потом придите и извинитесь.

ДЕКЛАРАЦИИ ОНИ ТАКИЕ ЗНАЕТЕ ЛИ ДЕКЛАРАТИВНЫЕ. Впрочем я поверю Вам наслово и буду ждать пока мои голоса исключат из голосования, а почты заблокируют (непонятно правда за что). Сказать, что Вам запрещается, но потом заявить, что Вы можете и проблема снята. Ну ладно, будем ждать. Mail/ru конечно же докажет Вашу правоту. Кстати, рас такое дело, создайте и Вы вторую почту, а потом (ну когда Вас оповестят, что голос снят за нарушение правил голосования) выложете в виде доказательства, а то вдруг я буду врать и изворачиваться...
Ну и как я сказал ранее, Вы слишком много летаете в облаках и слишком редко посещаете нашу грешную землю, где написав что-то, а потом дав удобное разъяснение, можно исказить правило на 180 градусов и при этом остаться невиновным.

Ага, декларации Кому нужны Правила, когда есть 2 слова в пояснениях, которые можно интерпретировать как угодно? И про то, что можно голосовать только 1 раз в том же пояснении мы тоже не видим Как мне нравится эта "избирательная слепота"

Вы утверждаете обратное? Что на удаленном расстоянии, с использованием монитора, мышки, клавиатуры и среднестатистического системного блока можно идентифицировать личность человека? Что ж, если так, то значит Ваше мнение на чем-то основано и Вы можете попробовать это доказать. Если нет, то давайте не будем и здесь опускаться до абсурда?

Ой, как мило Опять что-то ляпнули вы, а доказывать почему-то должен именно я

Я всерьез сомневаюсь что такой отбор вообще был... Что касается выборов Президента - Вам известна политическая система такой сугубо демократической страны как США? Почитайте про выборы там президента - Вы сильно удивитесь. Так вот, на Московском фестивале нет т.н. "праймерис", но де факто в состав жюри отбираются люди, в отношении которых даже у западных критиков не возникает желания усомниться в профессионализме, компетентности и непредвзятости...

Зачем США? Давайте наши выборы возьмём Вот, только что завершились выборы президента. Так вот, для выбора нашего президента "профессиональности, авторитета, непредвзятости и независимости" у нашего народа хватило, а для выбора игрушек уже не хватает? Действительно, что такое президент и что такое Игры!

В какой уже раз мы возвращаемся к этому вопросу? Ну ладно, мне не лень повториться - Рунет рекламировался на Первом канале, на МТВ и на МузТВ. Говоря про каталог я нисколько не ограничиваю Вас формой. Просто предоставьте наконец уже хоть что-то, подтверждающее, что премия mail.ru рекламировалась среди широкого круга всех потенциальных избирателей (а не только пользователей корпоративной сети).

Наступаем второй раз на старые грабли? Очень умный поступок, прям, чрезвычайно Но начну я не с этого. Будьте так любезны, предоставьте ссылочку на "Правила проведения премий" или что-нибудь подобное. Чтобы там конкретно говорилось, что именно должно быть при проведении премии. И чтобы там отдельным пунктом шло требование о "рекламировании среди широкого круга всех потенциальных избирателей". Не придумываете же вы сами эти критерии, в самом деле? Или всё-таки придумываете? Тогда, возможно, вы являетесь дипломированным специалистом и экспертом в этой области? Тогда прошу предоставить какой-нибудь документ, который доказывал бы это. Т.е. что-нибудь, подтверждающее обоснованность ваших претензий к организаторам. Жду
Ну, а теперь про грабли Это я про фразу в самом конце цитаты: "а не только пользователей корпоративной сети". Ещё от первого раза не очистились, как вляпались повторно

Уж и незнаю уничтожаются ли они, но оглашаются увы только призеры. Полных списков расстановки мест как-то никому в голову не пришло в интернете оглашать - видимо оно никому не интересно. Ну а организатор, как Вы надеюсь понимаете, мне такой справки не предоставит. Впрочем если я ошибаюсь и у Вас есть возможность найти их, я буду очень Вам признателен. Мне даже интересно стало - какое же итоговое место заняли Аллоды. Заодно разрешится наконец этот момент нашего спора.

Э, нет О провале Аллодов написали именно вы, так что именно вы и доказывайте

Мое, говорите, вранье?
Ах, черД. games.mail.ru это же ни разу не mail.ru. И к ней никакого отношения не имеет. Как Вы говорите? Вранье, говорите? На постаянной основе, говорите? Ну-ну...
Уже 150 тыс. значит? Вполне допуская - не заглядываю туда кажды день, ибо неинтересно. Ну значит из 13 млн. не поддержало эти проекты всего... дайте подумать... 12 млн. 850 тыс. человек (примерно опять же). Только при этом еще не забываем, что имеется возможность бесконтрольной накрутки голосов, так что возможно, что первый мои цифры еще пока актуальны.

Любая селёдка - рыба. Является ли при этом любая рыба селёдкой? Тут точно то же самое. Является ли любой пользователь games.mail.ru пользователем mail.ru? Да, является. Является ли любой пользователь mail.ru пользователем games.mail.ru? Нет, не является. Это же элементарные вещи. Стыдно такого не знать.
И вы так и не объяснили, с какого это перепугу должны голосовать все 13 миллионов? Предупреждаю сразу, варианты "я так хочу" и "мне так удобно" в качестве объективных причин не принимаю

По версии Рунета премию присудили обоим проектам. Хотя голосов у Драконов было больше. Вас это не настораживает? Гуглите - ищущий да обрящет.

И при чём тут Танки Онлайн? Первое место в премии с Легендой поделила совершенно другая игра

Хорошо, пусть каждый сам для себя определит - возможно ли в реальности, что бы одтн и тот же проект в одной номинации стоил на первом месте с 60+ тыс. голосов (почти в 2 раза опережая ближайшего конкурента), а в другой вдруг оказался на третьем с 20+ тыс. голосов (уступая в полтора раза тому самому конкуренту, которого опережал в 2 раза).
Реальность, она таки всегда выглядит реально...

Да, без проблем Меня уже радует хотя бы то, что вы в данном конкретном случае отказались от прямых обвинений. Чего, собственно, я тут и добиваюсь

1. Однако игроков в футбол таки тоже не мало. А в симуляторы вообще так и поклонников не меньше чем у стрелялок найдется. Вам же правильно указали, что симуляторов нет в принцыпе. Почему? В мире они весьма распространены... Осмелюсь предположить, что организаторы просто забыли про их существование.
2. Ну вот, мы уже забыли, что сначала про "клиентские игры" начали? Повторюсь "дополнения тоже считаются" говорит о том что дополнения это один из вариантов. Других ограничений не было? Не было. Я пример привел. Если он Вам не нравится или Вы не смогли логически завершить Вашу мысль я не виноват. Ответ дан, он вопросу соответствует, больше обсуждать нет смысла.
3. Мне достаточно знать, что из реальных конкурентов мыльных проектов только ТО (непонятно правда ради чего) вывесили новость. Даже Prime World (которую, на мой взгляд, ОШИБОЧНО связывают с mail.ru - Nival Network, являющийся ее локализатором с мылу отношения не имеет, хотя на премии ее преподносят как структурное подразделение, едва ли не малюсенький отдел внутри корпорации) новость не вывесил - удивительно, учитывая, что могли бы это зделать просто в поддержку своего детища, но им видимо имя дороже.
4. То, что Вы кому-то не верите это сугубо лично Ваши проблемы. Ни на этом форуме, ни на том никто даже не возразил сказанному, я уж молчу про предоставление опровергающих данное сообщение данных. Если не путаю люди даже соглашались с этим заявлением. Так что Вы просили предоставить Вам доказательство - я его предоставил и считаю это достаточно доказанным. Хотите опровергнуть - вперед. Простые заявления "Все равно не верю!" тут не нужны. С ними в "Ералаш" - помните там серию, как раз про эту фразу?
5. Ну да, проигнорировали и проигнорировали - молодцы. Чего тут негативного? У меня негативное отношение к премии, а не к действиям представителей других проектов. И вообще, причем тут мое негативное отношение к премии и ваше заявление о негативном отношении к ней представителей других проектов. Они здесь вроде бы ничего не писали. Как и вообще мне не известно что бы они что-то писали. Или Вы считаете меня сотрудником всех этих компаний-разработчиков/локализаторов?

1. Да-да. Организаторы и тут руку приложили Исключительно из-за глубокой неприязни к "симуляторщикам", "спортивщикам" и своей прирождённой злобы, да
2. Боже...
Читаем ещё раз с самого начала:
Он: Почему на премии представлены игры, вышедшие несколько лет раньше? (Это он про Аллоды, которая является клиентское онлайновой игрой, если что.)
Я: Потому что дополнения тоже считаются. (Это я про дополнения к Аллодам, которые являются клиентской онлайновой игрой.)
Вы: А FIFA 12, например...?
Действительно, причём тут "клиентская онлайновая игра"?
3. Как тут всё типично. Читаете одно - ответ пишите совершенно о другом
4. Не позорились бы Ваши доводы становятся всё шикарнее и шикарнее Если на заботе написать, например, "Маша - дура", то это будет являться правдой до того момента, пока кто-то рядом не допишет, что это не так?
Я так понимаю, что нормальных доказательств мне ждать не следует?
5. Ага, т.е. вы ничего не писали в том духе, что номинанты пренебрежительно относятся к премии? Хорошо. А это тогда чьи слова?
Да представители нормальных проектов просто поржали над этим бредом как над анекдотом, да и все.
Весьма "нейтральная" реакция (по вашим словам), весьма
Кстати, я так и не увидел доказательства "ржания".

Ну что ж, и я достаточно терпилив.
1,2. Если не забывать всего диалога, то мы уже выяснили 3 участников, с этим не спорю. Я умею признавать свои ошибки. При этом согласитесь - 3 из всех достаточно смехотворно выглядит. Про новости на околоигровых ресурсах, актуальных в течение суток, а потом забиваемых другими новостями мы выяснили тоже - спасибо Вам за информацию. Но давайте не забывать, что наш спор перешел в направлении наличия РЕКЛАМЫ данной премии. Вы все пытаетесь доказать, что она есть, но используете абсурдный довод, требуя что бы я доказал что ее нет. Вы предлагаете мне простой способ увидеть, что все проекты вывесили новость про премию - зайти на их сайты. Отвечу - заходил, но не нашел. Раз Вы говорите, что я таким способом могу убедиться в обратном - покажите мне. Я признаю, что все участники вывесели эту новость, если Вы покажете мне ссылку на сайте или форуме каждого из них. Еще раз говорю - я умею признавать, что ошибся, даже если эти ошибки всего лишь исключение из правила. А умеете ли Вы признавать свою неправоту или ошибки, вместо того, что бы доводить дело до абсурда?
3. Игроки ТО исключение, лишь подтверждающее правило. Этого достаточно? Хорошо, ответьте мне - каким образом в голосовании может принять участие игрок WoW, Lineage 2, Star Wars, EVE, Rift и даже Prime World, если они не являются постоянными посетителями games.mail.ru и тех самых "околоигровых флудосайтов"?
Впрочем Вы любите доводить до абсурда? Отлично... почта mail.ru имеет прямое и непосредственное отношение к mail.ru, а следовательно (т.к. разрешено проголосовать только с нее), только пользователи mail.ru могут голосовать - даже независимо от флудосайтов. Круто, да?

1-2. Нет. Вы там высказались вполне конкретно и определённо. И без разницы в какую сторону потом ушёл спор. Либо признавайте, что там вы написали неправду, либо доказывайте свою правоту. И хочу ещё раз обратить ваше внимание на то, что там нет ни слова про какие-то условия. Всё чётко и конкретно. "Нигде" и "ни на одном ресурсе". И до абсурда доводите именно вы. Да ещё и врёте. Потому что я про "всех участников" нигде не писал, мне и тех единичных случаев более чем достаточно. Так что жду или доказательств или простого признания своей неправоты, без всяких оговорок и кучи текста, в которую это признание будет запрятано.
3. Нет, не достаточно. Потому что в той фразе вы так же высказались более чем конкретно, о чём красноречиво свидетельствует слово "только". Надеюсь, значение этого слова объяснять не придётся?
Что до невозможности проголосовать... Я тоже не являюсь постоянным посетителем портала games.mail.ru. Откуда я узнал о конкурсе? С сайта Аллодов. Хотя, да. Мы же уже выяснили, что в том, что часть номинантов не размещает информацию о конкурсе, виновата mail.ru
Ну, а теперь об абсурде. Кроме наличия ящика от мэйла нужно ещё следующее: иметь возможность выхода в интернет, иметь компьютер или что-нибудь, позволяющее в интернет выходить, быть грамотным, чтобы прочитать правила и вообще понять о чём речь. Злобный mail.ru сделал всё, чтобы необразованный 5-летний ребёнок из таёжной глубинки не смог проголосовать. Это же произвол!

Думаю даже 10% Близов принесут никак не меньше нынешних Аллодов. Рынок не смотрит на названия, ярлыки и привязанности - все решают деньги. Так что если вдруг mail.ru купит акции Близзард, вполне возможно ее собственные проекты быстренько умрут в безвестности.

Блин. Это новое слово в экономике. Срочно писать книгу и получать Нобелевку! Действительно, зачем нам рубль прибыли от, например, Аллодов, когда мы можем получить аж 10 копеек (10%) с игры конкурента?

Ну уж очень забавно Вас читать. Ваши потуги доказать недоказуемае и переврать неперевираемое. Так что всего пару дней продержаться смог. Кстати это мое право писать или нет, я же не кому-то про несуществующие привязки доказываю, верно? Да, собрался не писать, да не писал, но вы такой забавный, что прямо немогу. Пришлось передумать.

Вот! Сразу видно хозяина своего слова. Захотел - дал, захотел - забрал обратно

Про суд, кстати, отличная идея Только хочу сразу предупредить, аргументы нужно будет подбирать тщательнее. Хотя, можете и так. Так даже веселее будет

Спорили мыши за лобное место, где будут кота казнить
Господа у вас наминация на лучшей спор - " Горшок с котлом не наспорится". Мистериус, я уверен что вы аккредитованный мыловец) и поэтому серьезно воспринимать ваши потуги смешно. Можно пыжиться сколько угодно, но спросите у любого игрока что он думает... и он скажет тоже самое, за что меня забанили на три дня. Игроки тут всегда в заведомом проигрыше. У меня свое мнение и вашим постам переубедить меня в обратном неудалось.

Конечно! Я именно "аккредитованный мыловец". Вы же в этом уверенны Зачем какие-то доказательства, если вы уверенны

[aohealer]

А я предупреждал про этого мистериуса

Вы же в этом уверенны Зачем какие-то доказательства, если вы уверенны

Зачем выделять свои ошибки?

[sinergetik]

такая ражака ))))) тут мимо пробегал просто, и спасибо большое - сподвигли пересмотреть еще разок киношку харошую - "Тот самый Мюнхгаузен"

"...да кому она нужна, эта ваша правда... ...присоединяйтесь господин барон, присоединяйтесь..."

[SHAMAHANEC]

Ладно... Что конкретно вас не устраивает? В чём вы видите несоответствие с определением слова "реклама"?

Вы настаиваете, что бы я в четвертый раз одно и тоже писал? Извините, читайте выше - там все есть. Если коротка, то РЕКЛАМЫ НЕ БЫЛО.

Вникать в ваши "логические" построения нет никакого желания. Да, и к теме это не относится. Вы считаете правила голосования на премии Рунета наилучшими. Ваше право. Мне больше нравятся правила на этой премии. Моё право. На этом предлагаю и закончить с этим вопросом.

Вот только я привел доводы почему, а Вы ответили "потому что". Ну давайте закончим. В конце концов выше правильно сказали, что нормальным людям и так все ясно.

Ещё раз. "Имеется 100% вероятность подтасовки" = "Подтасовки будут". Уж не знаю, что вы хотели написать, но написали вы именно это.

Это Вы захотели именно это прочитать. А дальше Вы читать не захотели, потому что Вам это оказалось не выгодно. Зато выдернув из моих слов кусочек теперь можно делать громкие заявления.

Я ни на что не ссылаюсь. И даже не пытаюсь. Вы спросили, как можно контролировать накрутки. Не как они контролируются на самом деле, а именно как можно это сделать. В этом ключе я и ответил. Может быть хватит вкладывать в мои слова смысл, которого там никогда не было?

Есть такая очень распространённая штука, называется динамические ip-адреса. Что больше времени и сил займёт - зарегистрировать новый почтовый ящик или перезагрузить маршрутизатор и тыкнуть парочку кнопок в браузере?

Помните такую фразу? Я Вам обосновал, что защита от динамических адресов была (я ее не правильно понимал, но она была). Вы же свою позицию начали обосновывать ссылаясь на какую-то привязку к телефонам. Или Вы когда что-то пишите вообще не улавливаете нить разговора и пишите от болды? Как бот? Давайте уже Вы не будете перевирать все как Вам удобно, а будете признавать, что ошиблись/обманули/сказали ерунду.

В том-то вся и разница между нами. Я ничего не хочу сказать и не говорю, не имея на то достаточных оснований. Другими словами, я ответственно отношусь к тому, что пишу. Поэтому словами, и уж тем более обвинениями предпочитаю не разбрасываться. Надеюсь, когда вы повзрослеете и вы научитесь этому ценному качеству
И да, мы ничего не "выяснили". Это вы что-то там себе придумали и теперь пытаетесь преподнести это как подтверждённый факт.

Т.е. Вы продолжаете утверждать, что реклама была? Этого мы не выяснили?
Или "ответственно" подходить в Вашем понимании означает нести чушь, требуя записи рекламы которая была в прошлом и которую мне бы естественно не пришло в голову записывать? Не смешите людей.
Ну а про изменения голосов у Танков Онлайн с 60 тыс. в одной номинации до 20 тыс. в другой - пусть люди сами вывод сделают. Я уже сказал, что доказательств у меня нет и быть не может, но это тонкий такой намек на "честного" голосование.

Эээ... Чего? А русским языком можно? Чукотским, знаете ли, не владею

Что конкретно Вам не понятно? Может то, что у меня нет машины времени и я не могу ради Вас отправиться в прошлое, записать идущую по Первому каналу рекламу премии Рунета и предъявить Вам ее в доказательство как Вы того требуете? Или может быть Вы не понимаете того, что это полный абсурд такое требовать? Ну скажу одно - это Ваши проблемы. Учите русский язык, изучайте русскую литературу, развивайте логическое мышление.

Ещё раз - записывайте эфир. Целиком. Со всеми рекламами. Доказывать (в данном случае) - это ваша обязанность. Никто вас за язык не тянул. Сами ляпнули - сами и расхлёбывайте. И ещё разок (во второй или уже третий?) я по поводу отсутствия или присутствия рекламы на ТВ ничего не утверждал. Если не способны это запомнить - запишите на листочке и приклейте к монитору. А лучше гвоздями прибейте, так надёжнее будет

Нарываетесь на грубость, однако, но я терпелив. Я ляпнул и я в этом уверен. Хотите опровергать - вперед, не хотите - можете помолчать и чувствовать себя героем. Записывать эфир это очередной абсурд с Вашей стороны. Вернее даже больной бред. Это только в теории можно такое предложить - летая в облаках вдали от нашей грешной земли.
Для справки: что бы записать 1 канал необходимо 2 принимающих и 2 записывающих оборудования; необходимо, что бы в определенном месте принимались ВСЕ каналы; необходимо (минимум) два человека, что бы записывать без перерыва.

«Лучшие игры 2011 года» — самая масштабная игровая премия в России... Не "одна из самых масштабных", а именно "самая масштабная". Проверяется это очень легко - сравнением по параметру "масштабность" с другими игровыми премиями. Если есть более масштабные, то так писать не имеют права. Если более масштабных нет - то имеют полное право. И ваши хотелки про соответствие/несоответствие тут совершенно ни при чём

Т.е. на премии Рунета лучшая игра вовсе не определялась? Или это какая-то забитенькая премия имени "Неизвестной мыльницы"?
Ах да...

Уважаемые игроки!

....
Эта премия обещает стать одной из самых значимых в России!
...

Хотя Вы правы, официально никто о значимости не говорил вроде. Просто сказали, что с учетом 13 млн. пользователей mail.ru они надеются на объективное голосование. Шутники... И ведь тут разгадка почему голосовать можно только с почты mail.ru - они же надеются именно за счет своих пользователей уведеть *аж смешно* объективную картину в отношении всех игровых проектов...

Опять врём? Где я писал, что точно используется привязка к номеру телефона? Выпишите ту мою фразу на листочек и отнесите маме с папой, пусть прочитают и скажут что именно там написано А потом придите и извинитесь.

Простите, но это Вам надо русский язык учить (школа в помощь, хотя если папа с мамой Вам смогут помочь - дерзайте). Это Вы не в силах дочитывать написанное до конца (а не через предложение, а то и через слово). Это Вы не понимаете того, что пишите даже сами (что уж говорить о других). Так, что не торопитесь бросаться громкими словами, а то сами от них и оглохнете.
Ну а про привязку к телефонам уже много раз отвечал. Сверху вот тоже обсуждали. Так что, как я и сказал, - учитесь наконец читать.
Да, ксати, в цитате, к которой относится Ваш комментарий, обсуждалась собственно сложность заведения почты (Вы почему-то решили, что я утверждал, будто это сложно сделать), а не привязка ее к телефонам. Хотя Вам свойственно передергивать темы или забывать про них, если нечего возразить. А вот признавать ошибки (или не дай Бог признать, что човрали) Вы не умеете.

Ага, декларации Кому нужны Правила, когда есть 2 слова в пояснениях, которые можно интерпретировать как угодно? И про то, что можно голосовать только 1 раз в том же пояснении мы тоже не видим Как мне нравится эта "избирательная слепота"

Просто Вы делаете вид, что живете иллюзиями. Единицы проявят честность и проголосуют один раз там, где можно проголосовать неограниченное количество раз. Причина тому - отсутствие механизма контроля (не надо требовать доказательств только, т.к. я их привести не смогу, но отданные мною 28 голосов четко это обосновывают).
Ну а про слепоту - слепы Вы если не видите очевидных вещей.

Ой, как мило Опять что-то ляпнули вы, а доказывать почему-то должен именно я

Да потому что Вы несете бред. Я вообще никогда о таких технологиях не слышал, что бы через мой старенький (2003 г.) 15 дюймовый монитор можно было мою личность определить, находясь в другом городе. Чушь она и есть чушь. Я даже не требую что-то доказывать, предлагаю - да, но понимаю, что там Вы про какие-то "может быть" и все таоке говорили, начнете отмазываться, опять спорить с Вами... Просто предлагаю не нести той самой чуши, ну или если нести, то заранее не голословно.

Зачем США? Давайте наши выборы возьмём Вот, только что завершились выборы президента. Так вот, для выбора нашего президента "профессиональности, авторитета, непредвзятости и независимости" у нашего народа хватило, а для выбора игрушек уже не хватает? Действительно, что такое президент и что такое Игры!

А у нас что создавалось какое-то жюри которое президента выбирало? Или Вы думаете, что я про США от балды ляпнул? Прежде чем сказать очередную чушь Вы бы хоть постарались сделать вид, что понимаете о чем говорите, а для этого ознакомились с предметом. Ну а про выбор игрушек - я предполагаю, что такого выбора не было вообще. Там вот в заголовке темы написано про какой-то мониторинг и т.д и т.п. Думаю кто-то в майле, на основании какого-то непонятного само по себе и не понятно в каком круге проводимого, отобрал некие проекты и выставил в голосование. Ну если оно именно так, то по поводу "профессионализма, авторитетности, непредвзятости и независимости" мне как-то сильно сомнительнно. Особенно про профессионализм (качество игрового проекта Аллоды Онлайн - вспоминаем про баги, лаги, баланс - сильно намекает).

Наступаем второй раз на старые грабли? Очень умный поступок, прям, чрезвычайно Но начну я не с этого. Будьте так любезны, предоставьте ссылочку на "Правила проведения премий" или что-нибудь подобное. Чтобы там конкретно говорилось, что именно должно быть при проведении премии. И чтобы там отдельным пунктом шло требование о "рекламировании среди широкого круга всех потенциальных избирателей". Не придумываете же вы сами эти критерии, в самом деле? Или всё-таки придумываете? Тогда, возможно, вы являетесь дипломированным специалистом и экспертом в этой области? Тогда прошу предоставить какой-нибудь документ, который доказывал бы это. Т.е. что-нибудь, подтверждающее обоснованность ваших претензий к организаторам. Жду
Ну, а теперь про грабли Это я про фразу в самом конце цитаты: "а не только пользователей корпоративной сети". Ещё от первого раза не очистились, как вляпались повторно

Вы наверное сильно ударились головой... Если эта премия расчитывает на признание она должна соответствовать масштабам. Но я ошибался. Сейчас я понял, что на масштабность, признание или еще что-то ЭТА премия изначально не расчитывала. Поэтому рекламы и нет. Поэтому ее и игнорируют все (за исключением, как мы пока выяснили, трех) нормальные проекты (нормальные имеется ввиду "независимые от mail.ru"). За сим признаю свою ошибку в том что предъявлял к организаторам какие то притензии. Просто исходил из того, что они хотят придать премии значимость, общенародность, сделать ее престижной (и т.д. и т.п.). Ничего этого (когда я пригляделся внимательнее) официально не декларировалось (поправьте если ошибаюсь). Я не являюсь экспертом и ничего подобного нет в правилах, но если бы организаторы премии расчитывали на что-то большее, чем "премия пользователей корпоративной сети" они бы сделали и рекламу и доступ к голосованию с других почтовый ящиков. Вы мне открыли глаза, спасибо. Теперь я все понял и снял свои вопросы к организаторам.

Э, нет О провале Аллодов написали именно вы, так что именно вы и доказывайте

Я Вам привет доказательство того, что Аллоды были на 14 месте. Вы отвечаете "Все равно не верю". Ну, без комментариев вобщем-то. Мы спорим не для того что бы друг друга переспорить. Те кто читают сделают правильные выводы - для меня этого достаточно.

Любая селёдка - рыба. Является ли при этом любая рыба селёдкой? Тут точно то же самое. Является ли любой пользователь games.mail.ru пользователем mail.ru? Да, является. Является ли любой пользователь mail.ru пользователем games.mail.ru? Нет, не является. Это же элементарные вещи. Стыдно такого не знать.
И вы так и не объяснили, с какого это перепугу должны голосовать все 13 миллионов? Предупреждаю сразу, варианты "я так хочу" и "мне так удобно" в качестве объективных причин не принимаю

Вот видите как плохо, когда не делают ссылки, а в тексте пишут типа

Легко!
Сообщение 165: Компания - владелец игровых продуктов устраивает конкурс, развешивает рекламу этого конкурса ИМЕННО и ТОЛЬКО на ресурсах своих игровых продуктов и просто своих, делает доступ к голосованию ТОЛЬКО через свои ресурсы, вполне логично что ИМЕННО ЕЕ продукты занимают лидирующие места в голосовании.
и
Сообщение 194: Это говорит лишь о том, что даже пользователи самого mail.ru не поддерживают ее игры.

194 сообщение (вдруг) стало 182 и его проходится искать около получаса (вместо того, что бы перейти по ссылке). Ну да ладно...
Итак, внимание, смертельный номер....
13 млн. это не "рыба" (не пользователи mail.ru), а именно "селедка" (пользователи games.mail.ru):

И да, вот (основная мысль выделена жирным и подчеркнута):
«Премия «Лучшие игры 2011» – логичное продолжение нашей политики, нацеленной на создание максимально комфортной площадки для общения поклонников видео- и компьютерных игр. Ведь, в конечном счете, главная награда для издателей и разработчиков – народная любовь. Мы отбирали номинантов в тесном сотрудничестве с нашими пользователями. Наш портал, по данным Comscore, посещают более 13 миллионов человек в месяц, поэтому, уверен, по итогам голосования получится объективный портрет игровой индустрии», – комментирует старт голосования Александр Кузьменко, руководитель проекта Игры@Mail.Ru
Первоисточник:
http://www.gameland.ru/news/51851/

С чьих слов взято количество написано.
Хотя Вы можете сказать "Все равно не верю". Ведь это именно Вам свойственно отвечать в духе "я так хочу" и "мне ак удобно"
[/QUOTE]

И при чём тут Танки Онлайн? Первое место в премии с Легендой поделила совершенно другая игра

Ах черт, вот тут я правда нелепо ошибся - поленился перепроверить. Зато теперь я вижу, что и в наличии одного серьезного конкурента ошибся тоже. ТО хотя и крепкая игра, но середничок. Даже удивительно как она Драконов обошла. Но тут, я надеюсь, Вы помните мое мнение, что эта премия затеяна ради АО? Ну а голосование в номинации где конкурируют АО и ТО очень (на мой личный взгляд) показательно - 20 тыс. голосов у ТО, хотя в другой их было 60 тыс. Но это уже чистое ИМХО.

Да, без проблем Меня уже радует хотя бы то, что вы в данном конкретном случае отказались от прямых обвинений. Чего, собственно, я тут и добиваюсь

Думаю Вы будете рады, что я от всех обвинений отказался. Поскольку Премия не позиционировалась официально (я не нашел по крайней мере) как самая масштабная, крупная, значимая, независимая и т.п. - все мои претензии нелепы (ибо я ее ошибочно оценивал именно с этой позиции).

1. Да-да. Организаторы и тут руку приложили Исключительно из-за глубокой неприязни к "симуляторщикам", "спортивщикам" и своей прирождённой злобы, да
2. Боже...
Читаем ещё раз с самого начала:
Он: Почему на премии представлены игры, вышедшие несколько лет раньше? (Это он про Аллоды, которая является клиентское онлайновой игрой, если что.)
Я: Потому что дополнения тоже считаются. (Это я про дополнения к Аллодам, которые являются клиентской онлайновой игрой.)
Вы: А FIFA 12, например...?
Действительно, причём тут "клиентская онлайновая игра"?
3. Как тут всё типично. Читаете одно - ответ пишите совершенно о другом
4. Не позорились бы Ваши доводы становятся всё шикарнее и шикарнее Если на заботе написать, например, "Маша - дура", то это будет являться правдой до того момента, пока кто-то рядом не допишет, что это не так?
Я так понимаю, что нормальных доказательств мне ждать не следует?
5. Ага, т.е. вы ничего не писали в том духе, что номинанты пренебрежительно относятся к премии? Хорошо. А это тогда чьи слова?
Да представители нормальных проектов просто поржали над этим бредом как над анекдотом, да и все.
Весьма "нейтральная" реакция (по вашим словам), весьма
Кстати, я так и не увидел доказательства "ржания".

1. Да нет, просто наверное забыли... *я напомню, что мое мнение, что отбора как такового и не было, вот и не подумали про симуляторы - все за АО переживали*
2. То что Аллоды не клиентская игра не приводит к тому, что Вы говорили именно о клиентских. Ну впрочем уже без разницы.
3. Ничего не понял что Вы имели ввиду. Впрочем это так типично для Вас - написать что-то не по теме, но многоутверждающе.
4. Вы приводите плохой пример. Это не забор. На этом форуме много и тех кто присмыкается слыша слова "Аллоды онлайн" и "донат" (пуская слюни готовы на все лиш бы нагЫбать), и тех кто адекватно воспринимает плюсы и минусы игры, и тех кто просто рад потроллить не важно кого и о чем, и тех у кого при слове "Аллоды онлайн" перед глазами появляется слово "донат" а тело наливается злобой. Уж кто-то из них воспользовался бы шансом выплеснуть негатив на автора (тем более всем были доступны официальные данные). Так что повторюсь, это не забор, где слова могут висеть годами и всем на это плевать. А то доказательство которое требуете Вы, не допуская никаких других, это абсурд. Если данные такие еще существуют, то я достать их не могу технически. Вас не устраивает? Ваши проблемы. Друго человек сам сделает вывод и для меня этого довольно.
5. С каких пор отсутствие реакции это считается негативной реакцией? Ну а про "поржали" - тот анекдот про опрос по интернету я получил спросив представителя одного из проектов о том, знают ли они про премию mail.ru. Смех кстати тоже не признак негативного отношения, а наоборот - ближе к безразличию (посмеялись и забыли).

1-2. Нет. Вы там высказались вполне конкретно и определённо. И без разницы в какую сторону потом ушёл спор. Либо признавайте, что там вы написали неправду, либо доказывайте свою правоту. И хочу ещё раз обратить ваше внимание на то, что там нет ни слова про какие-то условия. Всё чётко и конкретно. "Нигде" и "ни на одном ресурсе". И до абсурда доводите именно вы. Да ещё и врёте. Потому что я про "всех участников" нигде не писал, мне и тех единичных случаев более чем достаточно. Так что жду или доказательств или простого признания своей неправоты, без всяких оговорок и кучи текста, в которую это признание будет запрятано.

Я еще до ваших гневных криков (в процессе спора) а-ля №Какие ваши доказательства?" признал, что 3 участника и 6 или 7 (из которых только GoHa сколь бы то нибыло многочисленна) околоигровых форумов опубликовали новость (причем на форумах это была инициатива местных "репортеров" и темы не стали сильно живыми и актуальными). Именно после этого спор ушел в сторону рекламы. На сайтах других (оговорюсь - я искал на браузерных и клиентских проектах) участников я не нашел ни слова. Что еще Вас не устраивает?

3. Нет, не достаточно. Потому что в той фразе вы так же высказались более чем конкретно, о чём красноречиво свидетельствует слово "только". Надеюсь, значение этого слова объяснять не придётся?
Что до невозможности проголосовать... Я тоже не являюсь постоянным посетителем портала games.mail.ru. Откуда я узнал о конкурсе? С сайта Аллодов. Хотя, да. Мы же уже выяснили, что в том, что часть номинантов не размещает информацию о конкурсе, виновата mail.ru

Логика она такая логичная...
Не буду повторяться про рекламу, ибо для корпоративной премии оно не нужно, но зато отсутствие информации на сайте у самых серьезных конкурентов точно говорит о значимости для них этой премии. Ну а заодно и о масштабности премии вообще.

Ну, а теперь об абсурде. Кроме наличия ящика от мэйла нужно ещё следующее: иметь возможность выхода в интернет, иметь компьютер или что-нибудь, позволяющее в интернет выходить, быть грамотным, чтобы прочитать правила и вообще понять о чём речь. Злобный mail.ru сделал всё, чтобы необразованный 5-летний ребёнок из таёжной глубинки не смог проголосовать. Это же произвол!

Абсурд он такой абсурдный...

Блин. Это новое слово в экономике. Срочно писать книгу и получать Нобелевку! Действительно, зачем нам рубль прибыли от, например, Аллодов, когда мы можем получить аж 10 копеек (10%) с игры конкурента?

Идите и получите свой рубль, а я получу 20 раз по 10 копеек. Мало, но мне хватит...
А вообще это лирика, ибо мы не знаем доходности обоих проектов, поэтому это лишь теории и теории. Все что я обосновал в том тексте это наличие таки заинтересованности mail.ru в продвижении... как бышь ее?... да пофигу - како-то игрушки.

Вот! Сразу видно хозяина своего слова. Захотел - дал, захотел - забрал обратно

Ну торжественных обещаний и клятв я не давал, так отчего не повеселиться?

Про суд, кстати, отличная идея Только хочу сразу предупредить, аргументы нужно будет подбирать тщательнее. Хотя, можете и так. Так даже веселее будет

Да собственно достаточно нарушения Конституции в части дискриминации по признаку пользования ресурсами mail.ru.
[QUOTE=mysterious3;3420589]


Кстати, Ваш стиль изложения мне кое кого напоминает. Возможно Вы уже вели диспут про актуальность героиков и А1 перед обновлением "Игра Багов" (в контакте)?

[EmZap]

Фига себе посты в теме.
Да что вы друг другу зубы заговариваете? Встретьтесь в спортзале где-нибудь, где есть ринг, кто кого нокаутирует, тот и прав. Чего словоблудие-то разводить.

[SHAMAHANEC]

Фига себе посты в теме.
Да что вы друг другу зубы заговариваете? Встретьтесь в спортзале где-нибудь, где есть ринг, кто кого нокаутирует, тот и прав. Чего словоблудие-то разводить.

Я не романтик-мечтатель. Мне проще из-за угла лопатой "убедить".

[EmZap]

Ёлки палки, устройте дуэль на лопатах. Не, ну в скайпе разберитесь, раз такие несогласия). Просто не понимаю смысла в перемалывании постов друг друга, в написании еще больших постов, перемалывании оных... и так далее.

[muchruk]

Дык эта... Тут дискуссия на любителя. Самый простой вариант - не читайте.

[SHAMAHANEC]

Надо же, нас еще читают... Надо продолжать =)))

[aohealer]

Информация со страницы премии.

«Лучшие игры 2011 года» — самая масштабная игровая премия в России, учрежденная крупнейшим российским информационно-развлекательным ресурсом — Игры@Mail.Ru. Она присуждается самым выдающимся по мнению рунета играм и компаниям 2011 года в восьми различных номинациях. Победители в каждой номинации будут определены путем голосования, которое будет идти до 15 марта. Самые активные участники голосования получат призы.
8 номинаций и 58 игр!
Премия «Лучшие игры 2011 года» присуждается в восьми различных номинациях, охватывающих все сегменты индустрии видеоигр, от компьютерных и консольных игр до игр для смартфонов, планшетов и социальных сетей. Особое внимание уделяется российским игровым продуктам и компаниям, которым посвященны две номинации. Участвуют 58 игр и 10 компаний.

Это ж какие клевые маркетологи хлеб кушают Начнем с основного.

"«Лучшие игры 2011 года» — самая масштабная игровая премия в России..."

В каком месте-то она самая масштабная? Нет, ну просто интересно. Есть сайт, есть голосование, нет даже банкета в честь финала и награждения победителей премии. В чем масштабность? В количестве представленных игр? Это бред, есть голосования по типу топ-100 игр, они ничем не отличаются от голосования на сайте games.mail.ru.
Например, Absolute TOP (ежегодная премия от ag.ru) насчитывает всего 30 номинаций. В 2011 году в Absolute TOP участвовало 1825 номинантов, из которых 1652 - игры. Вот где масштабность.
Может быть, призами? Так нет же, все призы победителям - какие-то там грамоты и медальки, что ли. То есть, вообще ничем не отличающиеся от прочих подобных голосовалок "игра года по версии...".
По числу голосующих? Ну та же премия Рунета помасштабнее будет, а если учесть возможность создания бесконечного числа мылоящиков и отсутствие любого контроля за фальшивыми голосами (лично я проголосовал 14 раз подряд, потом надоело... каждый раз, когда я захожу на созданные для этой цели мылоящики и проверяю - премия говорит мне, что мои голоса учтены), то масштабность такого рода тоже под очень большим сомнением.
В чем вообще тогда масштабность премии "лучшие игры 2011" по версии games.mail.ru?

"Она присуждается самым выдающимся по мнению рунета играм и компаниям 2011 года в восьми различных номинациях."

Это вообще отдельный лол. В каком месте самым выдающимся? Кто это определил? Почему в "самые выдающиеся" попали именно эти номинанты? Тут грех не вспомнить долю участия игр от мейла, угу. И неучастие сотен других игр. Да и игровые компании - тоже шикарный выбор в номинации... Но самое важное тут - "по мнению рунета". Простите, с каких это пор мания величия мейла доросла до того, что мнение посетителей портала games.mail.ru приравняли к мнению всея Рунета? Феерический смех за кадром.

"Премия «Лучшие игры 2011 года» присуждается в восьми различных номинациях, охватывающих все сегменты индустрии видеоигр, от компьютерных и консольных игр до игр для смартфонов, планшетов и социальных сетей."

Охватывает все сегменты? Что за дикий бред сумасшедшего? А где игры, например, для PSP? Где игры для Nintendo DS? Где игры для Wii? Где лучшие разработчики? Где события года? Где лучший саундтрек? Где номинация для симуляторов? Где... В общем, опростоволосились с этой масштабностью и полным всеобъемлющим охватом индустрии. Кстати, не поленитесь, пройдите по ссылке на дтф, которую по глупости выкладывал мистериус якобы под видом рекламы. Там люди из индустрии очень тонко троллят эту масштабную премию

"Особое внимание уделяется российским игровым продуктам и компаниям, которым посвященны две номинации."

Начнем с того, что даже на главной странице премии - ошибки. Кстати, ошибки, аналогичные тем, которые допускает некий мистериус в своих сообщениях Даже это глупо приводить:

Кстати, Ваш стиль изложения мне кое кого напоминает. Возможно Вы уже вели диспут про актуальность героиков и А1 перед обновлением "Игра Багов" (в контакте)?

хотя и полностью правда. Мистериус, конечно, не аккредитованный мыловец. Он просто от большой любви к компании просиживает сутками зад за компом и пишет, пишет, пишет, пишет и пишет всяческие восторженные сопли, везде, где только возможно, прославляя компанию... Ну это лирика, я ничего, совсем ничего не хотел этим сказать
А завершим представленными в премии отечественными играми.
Во-первых, почему номинация "лучшая социальная игра" полностью состоит только и только из отечественных проектов? Напомню - представленных в социальных сетях, которые либо полностью, либо частично принадлежат мейлу. Где бешено популярные зарубежные игры, с которыми всякие "домовята" и рядом не валялись? Мне казалось, что под отечественную часть индустрии отводится только две номинации, как это заявлено на главной странице?
Во-вторых, почему в номинации "лучшая отечественная игра" из 10 игр представлено аж 3 игры от мейла? Почему, например, бешено побеждающая всех в категории социалок "Зомби ферма" даже не представлена в лучших отечественных играх? Почему в номинации участвуют: Prime World (не было не то, чтобы релиза, не было даже ОБТ, да черт побери, не было даже полноценного ЗБТ!), "Герои войны и денег" (релиз в 2007 году, это лол выставлять игру в премии "лучшие игры 2011"), "Понаехали тут" (релиз в 2009г), "Территория фермеров" (релиз в 2010г), "Мегаполис" (2010г), Cut the Rope (2010), "Новые земли" (2010), "Легенда..." (2006), "Танки Онлайн" (2009), "Аллоды Онлайн" (2010)? Почему вообще вся номинация - дикий, необузданный, всепроникающий фарс? Почему в премии "лучшие игры 2011" в номинации "лучшая отечественная игра" не участвует ни одна игра, вышедшая в 2011 году?! Где Warfare Reloaded от GFI, "Башеры Онлайн" от KranX Productions (вот, вот какая игра должна была быть представлена в номинациях "лучшая клиентская игра" и "лучшая отечественная игра"), "В тылу врага 2" от 1С... Да где вообще отечественные игры, вышедшие в 2011 году? Почему, почему в номинации представлены только (!!!) онлайновые проекты? Да еще и старые?

И кто-то еще не называет эту премию фарсом?
И я не говорю уже об обязательной регистрации на мыле для возможности голосования, о прочих особенностях проведения - все это уже обмусолено. Сама премия от начала и до конца никак не может называться "самой масштабной премией в России" просто потому, что она банально не охватывает целые пласты индустрии.

Оффтоп: кажется, у мистериуса закончились внятные аргументы Я ни на что не намекаю, конечно, только с чего бы это посты начали пропадать?))

[coroka810]

Что самое прикольное, один раз проголосовал и все на крючке, входишь в голосование и опа уже проголосовал. За тоже самое что голосовал в первый раз. А если у меня поменялось мнение о игре и фирме? ну не хочу я голосовать за ту или иную игру , хочу за другую. А нет все, как только заходишь уже отдал голоса. Ну не смешно?

[OZON]

Проголосовал- PSP и прочую ересь оставьте себе, мне и PC вполне достаточно... а вот от 13-х рун по кругу не откажусь!

[SHAMAHANEC]

Что самое прикольное, один раз проголосовал и все на крючке, входишь в голосование и опа уже проголосовал. За тоже самое что голосовал в первый раз. А если у меня поменялось мнение о игре и фирме? ну не хочу я голосовать за ту или иную игру , хочу за другую. А нет все, как только заходишь уже отдал голоса. Ну не смешно?

Там можно нажать кнопочку "Переголосовать" (повяляется когда наводишь мышку справой стороны, напротив названия проекта). Или создать кучу других почт, зайти в них в мой(mail)мир и перейти на страницу премии. И, оба-на, вновь все доступно для голосования. Угадайте, сколько раз так можно сделать безнаказанно?

[mrRambler]

какие вы корыстные!

Ага.

не все нужно в жизни делать только ради выгоды...

Не согласен.

тогда и вокруг может станет светлее...не так ли?

Ни в коем случае.

[jura1234]

проголосовал)))надеюсь так в мыслях чтото они займут место в тройке лутших.

[aohealer]

В номинации "лучшие игры для РС и консолей" проголосовало 352364 человека. Последние 3 номинанта: 5413, 5413 и 5415 голосов.
В номинации "лучшие клиентские игры" проголосовало 360543 человека. Последние 3 номинанта: 4088, 4088 и 4089 голосов.
В номинации "браузерки" проголосовало 351978 человек. Последние 3 номинанта: 6788, 6789 и 6791 голосов.
В номинации "социалки" проголосовало 369953 человека. Последние 3 номинанта: 12568, 13025 и 13763 голосов.
В номинации "мобильные игры" проголосовало 316250 человек. Последние 3 номинанта: 5925, 5927 и 5927 голосов.
В номинации "семейные игры" проголосовало 313417 человек. Последние 3 номинанта (а всего их почему-то 7 вместо 10, как во всех остальных): 8250, 8251 и 9940 голосов.
В номинации "игровые компании" проголосовало 321878 человек. Последние 4 номинанта: 3041, 3041, 3043 и 3045 голосов.
В номинации "лучшие отечественные игры" проголосовало 332644 человека. Последние 3 номинанта: 4698, 4699 и 5657 голосов.

Во-первых, среднее количество проголосовавших - 317128 человек. Шикарно масштабная премия. Сколько там одни только "Легенда..." и WoT в премии Рунета набирали? И это я молчу про возможность бесконтрольного голосования (лично я проголосовал 14 раз, потом надоело). И это я молчу про 13-миллионную аудиторию портала games.mail.ru.
А во-вторых, скажите, как так может быть, что последние 3 участника в каждой номинации получают одинаковое количество голосов? Разница в 1-10 голосов при тысячах не имеет значения. Вот как? Ну ладно, один раз. Но не в каждой же номинации. Что-то у меня серьезные сомнения в том, что это вышло случайно

Еще один момент.
Аллоды Онлайн. В номинации "клиентских игр" - 102280 голосов, в номинации "лучших отечественных" - 140886 голосов.
Танки Онлайн. В номинации "браузерок" - 172594 голоса (1 место), в номинации "лучших отечественных" - 77537 голосов (2 место).
Легенда наследие... В номинации "браузерок" - 88108 голосов (2 место), в номинации "лучших отечественных" - 54959 голосов (3 место).
Новые земли. В номинации "социалок" - 29355 голосов (5 место), в номинации "лучших отечественных" - 19987 голосов (4 место).
Мегаполис. В "социалках" - 13025 голосов (9 место), в "лучших отечественных" - 11133 голоса (5 место).
Территория фермеров. В "социалках" вообще не представлена, в "лучших отечественных" - 7381 голос (6 место).
Понаехали тут. В "браузерках" - 9711 голос (6 место), в "лучших отечественных" - 5707 голосов (7 место).
Герои войны и денег. В "браузерках" - 9568 голосов (7 место), в "лучших отечесвтенных" - 5657 голосов (8 место).

Интересный отток голосов почти у всех игр, представленных в "лучших отечественных" по сравнению со своей "родной" номинации. И странным волшебным образом у Аллодов Онлайн наоборот приток новых голосов. Интересно, за счет чего?

[Vitalian42]

Еще один момент.
Аллоды Онлайн. В номинации "клиентских игр" - 102280 голосов, в номинации "лучших отечественных" - 140886 голосов.
Танки Онлайн. В номинации "браузерок" - 172594 голоса (1 место), в номинации "лучших отечественных" - 77537 голосов (2 место).
Легенда наследие... В номинации "браузерок" - 88108 голосов (2 место), в номинации "лучших отечественных" - 54959 голосов (3 место).
Новые земли. В номинации "социалок" - 29355 голосов (5 место), в номинации "лучших отечественных" - 19987 голосов (4 место).
Мегаполис. В "социалках" - 13025 голосов (9 место), в "лучших отечественных" - 11133 голоса (5 место).
Территория фермеров. В "социалках" вообще не представлена, в "лучших отечественных" - 7381 голос (6 место).
Понаехали тут. В "браузерках" - 9711 голос (6 место), в "лучших отечественных" - 5707 голосов (7 место).
Герои войны и денег. В "браузерках" - 9568 голосов (7 место), в "лучших отечесвтенных" - 5657 голосов (8 место).

Интересный отток голосов почти у всех игр, представленных в "лучших отечественных" по сравнению со своей "родной" номинации. И странным волшебным образом у Аллодов Онлайн наоборот приток новых голосов. Интересно, за счет чего?

Не согласен.

Посмотрим на номинацию "лучшие отечественные". По моему тут выбор очевиден, Аллоды. Других конкурентов я тут попросту не вижу.
Посмотрим на номинацию "клиентские игры". Тут у нас уже сразу 3 кандидата. Аллоды, WoT и WoW.(PW ** как попал в 3-ку лидеров )

И с другими играми точно так же.

Надеюсь вы уловили мою мысль.

[kora1996]

Мой голос есть )

[SHAMAHANEC]

Посмотрим на номинацию "лучшие отечественные". По моему тут выбор очевиден, Аллоды. Других конкурентов я тут попросту не вижу.

Проблема в том, что игра в такую игру как Танки Онлайн требует как и Аллоды уделять ей значительное время (ну относительно, конечно, значительное). Если этого не делать, то не оценить ее лучшие моменты. Ну и естественно не сделать о ней вывода как о лучшей игре, даже в определенном направлении. Если же уделять, то времени играть в, например, Аллоды почти не останется (разрываться на 2 игры, если не иметь возможность играть круглые сутки, невозможно - по себе знаю). По этой причине отток голосов почти в 2,5 (это еще исправилось, а то раньше, до того как возник спор на форуме, более чем в 3 было) раза вызывает обоснованные сомнения. При том, что Легенда имеет отток в 1,5 раза (хотя ранее был даже прирост голосов). Правда все выглядит логично?
Кстати, каких-то 4 дня назад проголосовавших было всего 180 (ну пусть 200) тыс. - откуда такой всплеск активности?

[konstantindjs]

А когда окончание голосования? что то не увидел я, уже давно идёт эта телега.

[white131297]

Аллоды выйграют.полюбому