Руны+покровитель.

[RaZoommm]

Выводы

Для тех, кто ниасилит, вынес в начало.

1. Следует избегать перекоса в зарунке - не допускайте разницы между максимальной и минимальной руной в атаке больше 1.
2. Перекос в защитных рунах еще хуже, чем перекос в атакующих рунах.
3. Идеальная зарунка для соло ПВП - 6 одинаковых рун.
4. Защитные руны не должны отставать от атакующих более чем на 2 ступени.
5. Только для танков есть смысл делать защиту больше атаки.
6. Удар атакующими рунами по равным защитным рунам проходит как если бы рун не было вовсе.
   (Для особо придирчивых: разницы нет в уроне, но руническое проклятие компенсирует этот недостаток)
7. Нет смысла делать 5-ю ступень покровителя раньше, чем будут поставлены 6-е руны в атаку.
8. Бонусы от атакующих рун и покрова не складываются, а перемножаются.

Пролог.

Здесь не будет кучи красивых картинок, словарей использованных терминов и прочей воды. Страждущим - гугл в помощь.
Здесь будет чуть-чуть математики. Не высшей.

Общие замечания:
1. Когда в тексте идет речь об исходящем уроне, подразумевается, что всё сказанное относится и к исходящему хилу (самохилу).
2. Когда речь идет о входящем уроне, сказанное относится только к входящему урону, и никак не может быть отнесено к входящему хилу.


Доверяй, но проверяй.

Когда-то давно я задал вопрос про то, как совмещается работа рун и покровителя, и получил такой ответ:

Как сочетаются руны и блага?
Например, имеем перса с 4-м покровом (+200% дамага под накуркой) который без накурки бьет в среднем по некоему сферическому коню 1к.
Покурили, дамаг стал 1к*(100%+200%)=3к
Накурка кончилась, но мы вставили в оружие 3 руны 10 уровня, дамаг стал 1к*(100%+99,9%)=~2к
А теперь, не снимая рун мы снова покурили. Сколько будет дамаг 1к*(100%+99,9%+200%)=~4к или 1к*(100%+99.9%)*(100%+200%)=~6к?

6k и будет, всё правильно.

Примечание: В то время бонус к урону/хилу от покровителя зависел от того, накурен ли персонаж.

Все предельно ясно, но хотелось бы и независимых мнений. Всё это довольно просто можно было проверить, но желающих это сделать не было. Или они не спешили делиться своими результатами.

Я же дозрел лишь недавно, в связи с новогодними каникулами и ограничением на количество посещений БГ в день.


Руны.

Все тонкости (или почти все), связанные с рунами можно узнать в этом гайде.
Там же, в обсуждении, я высказывал многое из того, что будет изложено ниже, но там оно раскидано по всей теме и далеко не каждый это найдет.

Каждый персонаж может носить до 6-и рун: 3 "атакующих" и 3 "защитных". Виды рун взяты в кавычки только потому, что это не характеристика самих рун, а изменение механики их работы в зависимости от того, в какой из слотов руна вставлена - атакующий или защитный.
Сами руны бывают 12 видов - по числу покровителей. И 13 ступеней - по толщине кошелька.

Одевать руны не своего покровителя смысла нет, кроме как повеселить народ. Так что тут выбор очевиден.
А вот на ступенях стоит остановиться.

Официальная таблица эффективности рун выглядит вот так:

Клик по картинке приведет в официальный FAQ по рунам, откуда эта картинка взята.


Атака.

С атакующими рунами всё предельно понятно: каждая ступень каждой руны в атаке дает прибавку к атаке равную 3,33%. Суммарная прибавка составит S*3.33%, где S - сумма ступеней рун, установленных в атаку. Итоговый урон составит: (100%+S*3,33%), что больше базового в k=(100%+S*3,33%)/100%=1+S*0.0333.

Из этой примитивной формулы видно, что урон зависит только от суммы рун и не зависит от каждой конкретной руны. Персонаж с рунами 5-5-5 получает ровно такой же бонус к урону, как и персонаж с рунами 6-5-4 - в обоих случая сумма рун равна 15. Но во второй вариант дороже: 6-я руна собирается из дух 5-х и если её "разобрать" то как раз получатся руны 5-5-5, а на сдачу останется 4-я руна и крошка+пыль потраченные на сборку 6-й руны из пятых.

Мне иногда попадаются персонажи с еще бо́льшим перекосом в рунах вроде 8-7-4. За меньшие деньги, "разобрав" 8-ю руну можно было получить 7-7-7, и это дало бы больший выхлоп: в первом случае сумма рун равна 19, а во втором - 21. Оправдать такой перекос в рунах можно только если была случайно выкинута "большая" руна, а денег сделать новую нет, по-этому воткнута "затычка" на которую хватило.


Защита.

Хоть я и утверждал в обсуждении гайда по рунам, что для защитных рун точно так же вычисляется коэффициент k и весь входящий урон уменьшается в k раз, но это не совсем так. При проверке в игре это оказывалось верным только при установке в защиту 3-х одинаковых рун. Для рун разных ступеней итоговый коэффициент защиты вычисляется как сумма коэффициентов защиты установленных рун (третий столбец в официальной таблице) и не совпадает с "правильным" расчетом.

Но надо же понять, откуда оно берется и как с этим жить.

При установке в защиту 3-х одинаковых рун, если принять мое предположение за истину:
kd=1+S*0.0333=1+3*r*0.0333, где r - ступень этих рун
Получаемый урон в этом случае составит dmg=D/kd, где D - то, что нам прилетело бы, если бы рун в защите не было.
Урон, блокированный рунами: b=D-D/kd=D*(1-1/kd).
Суммарное уменьшение входящего урона: Sd=b/D=1-1/kd.

Проверим себя:

Руны, r	kd=1+3*r*0.0333	Sd = 1-1/kd
1	1.1	9.09%
2	1.2	16.67%
3	1.3	23.08%
4	1.4	28.57%
5	1.5	33.33%
6	1.5999	37.5%
7	1.6999	41.17%
8	1.7999	44.44%
9	1.8999	47.37%
10	1.9999	50%
11	2.0999	52.38%
12	2.1999	54.54%
13	2.2999	56.52%

Всё совпадает, небольшие отклонения спишем на ошибки в официальной таблице погрешности округления. Значит, предположение верно.

Коэффициент защиты одной руны определили примитивно: d=Sd/3. Итоговая таблица для защитных рун будет выглядеть вот так:

Ступень руны	Защита от одной, d	Защита от комплекта, Sd
1	3.03%	9.09%
2	5.56%	16.67%
3	7.69%	23.08%
4	9.52%	28.57%
5	11.11%	33.33%
6	12.5%	37.5%
7	13.72%	41.17%
8	14.81%	44.44%
9	15.79%	47.37%
10	16.67%	50%
11	17.46%	52.38%
12	18.18%	54.54%
13	18.84%	56.52%

Вообще, определение защиты одной руны как треть от защиты соответствующего комплекта, нелогично и приводит к интересным эффектам.

Рассмотрим три варианта установки защитных рун:
1. Три одинаковых руны r + r + r.
2. Три руны, отличающихся на одну ступень: (r-1) + r + (r+1).
3. Три руны, отличающихся на две ступени: (r-2) + r + (r+2).
Сумма рун во всех трёх случаях одинакова, а вот защита:

Ступень, r	r + r + r	(r-1) + r + (r+1)	(r-2) + r + (r+2)
2	16.67%	16.28%
3	23.08%	22.77%	21.83%
4	28.57%	28.33%	27.58%
5	33.33%	33.13%	32.53%
6	37.5%	37.33%	36.84%
7	41.17%	41.04%	40.62%
8	44.44%	44.33%	43.98%
9	47.37%	47.27%	46.97%
10	50%	49.91%	49.66%
11	52.38%	52.31%	52.09%
12	54.54%	54.48%

Из таблицы видно, что перекос в защитных рунах еще более вреден, чем перекос в атакующих. Если в атаке мы теряем только деньги, то, перекосив защиту, мы за собственные деньги делаем себе хуже.


Атака vs Защита. ПВП.

Рассмотрим 2-х персонажей: у первого 5-е руны по кругу (коэффициент атаки ka1=1.5, коэффициент защиты kd1=1.5), у второго 6-е в атаку и отсутствуют в защиту (коэффициент атаки ka2=1.6, коэффициент защиты kd2=1). Второй вариант чуть дороже первого - три 6-х руны собираются из шести 5-х, затраты только на склейку. В остальном персонажи абсолютно идентичны: 120к хп, 2к базовый урон без влияния рун (один единственный скил, к тому же не имеющий разброса). Если снять все руны обоим, первый убьет второго за 60 ударов, так же, как и второй первого.

Если же учесть влияние рун, то первому понадобится нанести 120000/(2000*ka1/kd2)=120000/(2000*1.5/1)=40 ударов.
А второму: 120000/(2000*ka2/kd1)=120000/(2000*1.6/1.5)=56.25 ударов.

То есть, второй игрок заведомо в проигрышном положении, не смотря на более высокую стоимость его рун!

Даже если второму игроку поставить в защиту 4-е руны (kd2=1.4), то первому игроку понадобится 20000/(2000*ka1/kd2)=120000/(2000*1.5/1.4)=56 ударов. Всё-равно меньше, чем требуется второму.

Если поделить первую формулу на вторую, то мы получим: [120000/(2000*ka1/kd2)]/[120000/(2000*ka2/kd1)]=(ka2*kd2)/(ka1*kd1).

То есть, эффективность персонажа пропорциональна произведению его ka и kd. Из этого следует, что идеальная зарунка (для дуэли) - одинаковые руны в круг.

Но это всё теория и в приведенных уравнениях не учтено множество дополнительных параметров, таких как: руническое проклятье, зависящее только от атакующих рун; контроль; начальный бурст одних классов и разгон дамага у других; неравномерное распределение дамага в масс ПВП и т. д.


Атака vs Защита. ПВЕ.

В идеальном ПВЕ (сферическом в вакууме), если нас не занесло за штурвал танка, защитные руны не нужны вовсе. Танк танчит, хил его хилит, остальные вливают дамаг и радуются жизни.

Но в вакууме жизни нет. И иногда какой-нибудь моб сорвется и пригреет какого-нибудь ДД или хила. Или АОЕшкой зацепит. По-этому и в ПВЕ не стоит полностью пренебрегать защитой.

Да и на капе нет чистого ПВЕ, хочешь одеваться - участвуй в ПВП, оделся - кроме ПВП делать больше нечего.


Итого по рунам

ИМХО, разница между рунами в атаке и защите должна быть в диапазоне 0...2. Для танка она может быть меньше 0, для полного краба - больше 2, но для среднего (сферического и т. п., ага) игрока такая разница - оптимум.


Покровительство + руны?

Как покровительство сочетается с рунами? Командор уверяет, что идет перемножение коэффициента от рун ka и коэффициента от покрова K.

С целью проверки я прокачал лучника до 14-го уровня (ступень покровителя - 1), сделал ему две третьих руны (ka=1.2) и истребил 220 элементалей на триумфальных воротах, 110 с рунами и 110 без рун:

Потом апнул 15-й уровень (ступень покровителя - 2) и вынес еще 220 элемов по той же схеме:

Шмот между замерами не менялся, статпоинт за левел ап никуда не вкладывался - статы были идентичны.

Результаты замеров в виде таблицы:

	K=1.5	K=2
ka=1	346 (150%)	475 (205.92%)
ka=1.2	417 (180.78%)	560 (242.77%)

Думаю, из нее очевидно, что K и ka действительно перемножаются. То есть, на самом деле, не "покровительство + руны", а "покровительство * руны". Остается надеяться что механика 5-й ступени аналогична предыдущим. Если есть желающие это проверить - велкам.

Покровительство или руны?

Первые 4 ступени покровительства даются автоматически, при получении соответствующего уровня и дают (по описанию в игре) +50%/100%150%/200% к исходящему урону и лечению. Но нас они не интересуют в аспекте максимально выгодного вложения нафармленного состояния.

5 ступень стоит ~5000 кристаллов. Была акция, по которой её можно было оформить за 2/3 от этой цены, ~3667 кри, но это было давно и неправда. За эту сумму мы получаем +250% к исходящему урону. Если сравнить её с 4-й ступенью, а раньше, чем дается четвертая ступень, пятую не получить, то мы получаем увеличение урона в K=(100%+250%)/(100%+200%)≈1,1667 раза. Или 16,67%. Каждый процент при этом будет нам стоить 5000/16,67=300 кри. Если же по акции: 2/3*300=200 кри за 1%.

Стоимость каждого процента к дамагу от рун:

Ступень	Цена за 1 руну	Апгрейд 3-х рун	Усиление дамага	Цена процента
4	196
5	463	801	7.14%	112.14
6	1034	1713	6.67%	256.95
7	2230	3588	6.25%	574.08
8	4706	7428	5.88%	1262.76
9	9779	15219	5.56%	2739.42

Стоимость рун взята из калькулятора при кажущемся в настоящее время фантастическим курсе кри/голд 1:10. При нынешнем курсе цена рун, выраженная в кристаллах, будет еще меньше.

Думаю, очевидно, что сначала следует поставить 6-е руны в атаку и только после этого делать 5-й покров.

[muchruk]

Фигассе! Молодец, спасибо. Не просто интересно, а очень интересно.

[Druidd2]

Все красиво,если бы не было правдой.

[blackphoenix4466]

Расчеты прекрасные и понятные, только вот 11+ рун в данном исследовании не засек. Кстати, на аллодов.нет калькулятор можно под текущий курс настроить.

[CouturierAO]

Хороший гайд Зачёт

[coberu]

Оправить бы сюда разработчиков на ликбез, а то творят фиг знает что с защитными рунами... такое впечатление, что гастарбайтеров набрали.

[muchruk]

Потом апнул 15-й уровень
...
Шмот между замерами не менялся, статпоинт за левел ап никуда не вкладывался - статы были идентичны.

Перечитал еще раз - возник вопрос по поводу идентичности: разве при апе не дается +5 к каждому стату?

[Altiss97]

Отличный и полезный гайд спасибо автору.

[slavashi]

молодец) доступно, понятно и подробно.

[Triptophan]

спасибо, полезно.

[ProudSky]

Хороший материал!
Молодцом!

[sergik4564]

Спасибо! Хорошо расписал =)

[Kimkem1]

1. Следует избегать перекоса в зарунке - не допускайте разницы между максимальной и минимальной руной в атаке больше 1.
2. Перекос в защитных рунах еще хуже, чем перекос в атакующих рунах.
3. Идеальная зарунка для соло ПВП - 6 одинаковых рун.
4. Защитные руны не должны отставать от атакующих более чем на 2 ступени.
5. Только для танков есть смысл делать защиту больше атаки.
6. Удар атакующими рунами по равным защитным рунам проходит как если бы рун не было вовсе.
7. Нет смысла делать 5-ю ступень покровителя раньше, чем будут поставлены 6-е руны в атаку.
8. Бонусы от атакующих рун и покрова не складываются, а перемножаются.

6 пункт - с чего бы это? Сравни ка процент защиты у равных рун.

[SemenovaA]

1)автор знает, что по тултипу защитные руны повышают на 3% за ступень (а не 3,33)?
2)перекос в рунах как раз и вызывается затычками и хоть и на бумаге получается хуже, но чсв одна, но высокая руна повышает сильнее ;-) сама бегала некоторое время в 765 "патамушта фиолетовая"

многа букаф, ниасилила (пока). Но то что прочла доставляет (удовольствие читать). Хотя часто автор берет на себя роль КО

[Minires2]

[/LIST]

6 пункт - с чего бы это? Сравни ка процент защиты у равных рун.

Тоже не согласен,у атакующих % больше на несколько десятых (а то и целых %).

[SemenovaA]

1)автор знает, что по тултипу защитные руны повышают на 3% за ступень (а не 3,33)?
2)перекос в рунах как раз и вызывается затычками и хоть и на бумаге получается хуже, но чсв одна, но высокая руна повышает сильнее ;-) сама бегала некоторое время в 765 "патамушта фиолетовая"

многа букаф, ниасилила (пока). Но то что прочла доставляет (удовольствие читать). Хотя часто автор берет на себя роль КО

[CuMnoTuK]

6.Удар атакующими рунами по равным защитным рунам проходит как если бы рун не было вовсе.
7.Нет смысла делать 5-ю ступень покровителя раньше, чем будут поставлены 6-е руны в атаку.

6. нет
7. 7)

скоро, по слухам, изменят влияние покровы на защиту персонажа, так что гайд... на время норм) ток букв много, для нуба сложен для папки бесполезен.

[headlonger]

Выводы
...
[6]Удар атакующими рунами по равным защитным рунам проходит как если бы рун не было вовсе.
...

"Атакующие" руны дают больше "защитных", почему же они вдруг сравнялись в ваших расчетах?

Выводы
С целью проверки я прокачал лучника до 14-го уровня (ступень покровителя - 1), сделал ему две третьих руны (ka=1.2) и истребил 220 элементалей на триумфальных воротах, 110 с рунами и 110 без рун:

...

Потом апнул 15-й уровень (ступень покровителя - 2) и вынес еще 220 элемов по той же схеме:

...
Шмот между замерами не менялся, статпоинт за левел ап никуда не вкладывался - статы были идентичны.

А то что статы из-за лвл апа реально "просели" не важно?

[SemenovaA]

то что просели не важно, он бил врагов на 8-9 уровней ниже. Там все равно были овер статы.

[sergey250395]

Урок математики для неверящих в 6 пункт.

Необходимые знания: бонус атаки 6 руны = 20%, защиты - 12,5%.
Итак, допустим у сферического коня(1) есть в атаке 6 руны. У другого(2) коня есть 6 руны в защите. Они вступают в схватку, сняв руны. 1 бьет 100к чем нибудь эпическим. Во 2 прилетают 100к. Все ок. Кони одевают руны. 1 бьет 100к, модифицированные рунами (100к+0,6*100к=160к) Эти 160к летят во 2 коня, встречая на пути его защитную руну и уменьшаясь в соответствии с правилом. 160к-0,375*160к=100к. Как-то так...

[AS__Pushkin]

Тоже не согласен,у атакующих % больше на несколько десятых (а то и целых %).

Razooom, пропиши это место так, чтобы было понятно всем.....

желательно на примере. Вот таком хотя бы:
базовый урон сферической абилки 2К.
берем три 5ые руны в атаку. это +50% к дамагу. Получаем 3К исходящего урона.

бьем персонажа с тремя пятыми рунами в защиту. это режет треть входящего урона.
WARNING!!! школьная математика!! WARNING!!!!!
срезать треть, это можно записать как "скидка 33%" или как умножить начальное значение на 0,67
умножаем 3К на 0,67.....получаем 2К входящего урона.

(прошу прощения у тех, кому это понятно без такого разжевывания....по опыту знаю, что большинство не переваривает операции с процентами, в принципе).

то есть получаем то, о чем говорил автор гайда:
если бы эти два сферических перса сняли бы руны вообще, урон вошел такой же.

[sergey250395]

Razooom, пропиши это место так, чтобы было понятно всем.....

желательно на примере. Вот таком хотя бы:
базовый урон сферической абилки 2К.
берем три 5ые руны в атаку. это +50% к дамагу. Получаем 3К исходящего урона.

бьем персонажа с тремя пятыми рунами в защиту. это режет треть входящего урона.
WARNING!!! школьная математика!! WARNING!!!!!
срезать треть, это можно записать как "скидка 33%" или как умножить начальное значение на 0,67
умножаем 3К на 0,67.....получаем 2К входящего урона.

(прошу прощения у тех, кому это понятно без такого разжевывания....по опыту знаю, что большинство не переваривает операции с процентами, в принципе).

то есть получаем то, о чем говорил автор гайда:
если бы эти два сферических перса сняли бы руны вообще, урон вошел такой же.

ЙА первый =Р

[AS__Pushkin]

ЙА первый =Р

жевал долго)) вот и замешкался)))

(и то, кто-то не поймет разжеванного)

[muchruk]

то что просели не важно, он бил врагов на 8-9 уровней ниже. Там все равно были овер статы.

А какого уровня элементали на Триумфальных Воротах?

[AS__Pushkin]

А какого уровня элементали на Триумфальных Воротах?

4-9 (после стартовой локи, до ХАЭС).

проверять нет ни возможности, ни желания

[RaZoommm]

Расчеты прекрасные и понятные, только вот 11+ рун в данном исследовании не засек. Кстати, на аллодов.нет калькулятор можно под текущий курс настроить.

Я не на столько богат. Есть 11 руны? Методика изложена, результаты тестов можно выложить сюда.

Перечитал еще раз - возник вопрос по поводу идентичности: разве при апе не дается +5 к каждому стату?

Нет, не дают. Дают ровно 1 статпоинт, который каждый волен вкинуть куда угодно. Что в общем то хорошо видно на скринах.

Вам не надоело...

Надоело. Не я такой, жизнь игра такая.

6 пункт - с чего бы это? Сравни ка процент защиты у равных рун. И сочувствующие.

Поясняю на примере 10-х рун. Почему 10? Потому что те, кто не справляется с процентами, иррациональные числа тем более не осилит.

Есть два персонажа: А и Б в 10-х рунах. Без рун персонаж А наносит персонажу Б а 1 удар 1000 урона. Но у персонажа А 10-е руны в атаке и он наносит на ~100% урона больше. То есть не 1000, а 2000. Но! У персонажа Б тоже 10-е руны, в том числе и в защите. А они, вот беда, уменьшают урон на 50%. В результате, А бьет Б на 2000*(100%-50%)=1000 урона. Где-то я уже видел это число...
Домашнее задание: Выполните подобные вычисления для прочих ступеней рун. Повторите сокращение дробей.

Опоздал, уже двое разжевали

6. нет
7. 7)
скоро, по слухам, изменят влияние покровы на защиту персонажа, так что гайд... на время норм) ток букв много, для нуба сложен для папки бесполезен.

6. Да.
7. Обоснуй.
Скоро, по слухам, порося телиться начнут. А для много букв специально вынес выводы в начало. Кому будет интересно - прочитают всё.

то что просели не важно, он бил врагов на 8-9 уровней ниже. Там все равно были овер статы.

Именно так. Потому и бил элемов на 10 уровней ниже, чтобы статрандом не портил статистику.

А какого уровня элементали на Триумфальных Воротах?

4-5. Специально выбрал мелких, чтобы били сплошные криты, без обычных/неудачнвх (но с удачей, всё же, перестарался).

{офф}: Пушкин, ты забил?

А то что статы из-за лвл апа реально "просели" не важно?

Просели? В первом посте выложены скрины. Просьба указать конкретно, какой стат и на сколько просел.

[tulagames]

Замечательный и полезный гайд! Автору конфетка от меня лично...
Возможно, даже закрепим его в спец. теме.

[muchruk]

RaZoommm, был уверен, что ап уровня дает +5 ко всем статам и один дополнительный на выбор. Впрочем, это неважно, если такая разница в уровнях с мобами.

[RaZoommm]

Замечательный и полезный гайд! Автору конфетка от меня лично...

Ушел искать в нарушениях

Возможно, даже закрепим его в спец. теме.

А вот это очень хотелось бы, ибо подпись не резиновая, выдавать ссылку каждому встречному - сил не хватит.

RaZoommm, был уверен, что ап уровня дает +5 ко всем статам и один дополнительный на выбор. Впрочем, это неважно, если такая разница в уровнях с мобами.

Важно. Сила дает прирост к дамагу не в зависимости от разницы уровней. Но на скринах статы видно.

[tulagames]

А вот это очень хотелось бы, ибо подпись не резиновая, выдавать ссылку каждому встречному - сил не хватит.

Сами понимаете, в таких гайдах важна точность информации Потому для начала обсудим его, и если вас и нас все устроит, то он обязательно там появится.

[zDokeRz]

Зачетно,все расписал) Я вот когда 5 покрву ставил делал немного по дргому но результат все ровно был 16-17% )))

[Deusesnosferatu]

Спасибо, полезная тема

[Jean-Luk-Picard]

Респект за гайд!

[muchruk]

Важно. Сила дает прирост к дамагу не в зависимости от разницы уровней. Но на скринах статы видно.

Неважно - я про +5. Сила, как и Разум, наверное, растет линейно в зависимости от самого стата.

[Subb87]

Я тащемта не новичок уже,но скажу автору спасибо.Молодец.Мне было,что почитать на досуге,да и новичкам будет над чем подумать.

[fenixsol89]

Очень полезный гайд. Хотя и не открытие все это для меня, тк о проверке "перемножения" тоже не так давно задумался и проверил, но гайдом все же решил не заниматься. Вот только способ проверки теории у меня не такой "боевой", затратный и длительный вышел. Брался за основу тултипный урон указаный на умелках (он "конечный", если кто не знает, то есть все бонусы и от покровы и рун уже подсчитаны). Я снимал и одевал руны изначально предпологая что без рун урон уже имеет +200% бонуса от покровителя. В общем таким образом так же было доказано перемножение и принято решение дотянуть руны до 6-ых и апнуть потом покрову а не наооборот как планировалось =)

ЗЫ: спасибо за таблицу бонусов от степеней рун, в особенности защитных, в кои то веки точная и конкретная информация =)

[Hazard94]

эээ...пож..смени свою плиз аву, это жесть на нее ссмотреть глаза устают\

[Hazard94]

Выводы

Для тех, кто ниасилит, вынес в начало.

1. Следует избегать перекоса в зарунке - не допускайте разницы между максимальной и минимальной руной в атаке больше 1.
2. Перекос в защитных рунах еще хуже, чем перекос в атакующих рунах.
3. Идеальная зарунка для соло ПВП - 6 одинаковых рун.
4. Защитные руны не должны отставать от атакующих более чем на 2 ступени.
5. Только для танков есть смысл делать защиту больше атаки.
6. Удар атакующими рунами по равным защитным рунам проходит как если бы рун не было вовсе.
   (Для особо придирчивых: разницы нет в уроне, но руническое проклятие компенсирует этот недостаток)
7. Нет смысла делать 5-ю ступень покровителя раньше, чем будут поставлены 6-е руны в атаку.
8. Бонусы от атакующих рун и покрова не складываются, а перемножаются.

Пролог.

Здесь не будет кучи красивых картинок, словарей использованных терминов и прочей воды. Страждущим - гугл в помощь.
Здесь будет чуть-чуть математики. Не высшей.

Общие замечания:
1. Когда в тексте идет речь об исходящем уроне, подразумевается, что всё сказанное относится и к исходящему хилу (самохилу).
2. Когда речь идет о входящем уроне, сказанное относится только к входящему урону, и никак не может быть отнесено к входящему хилу.


Доверяй, но проверяй.

Когда-то давно я задал вопрос про то, как совмещается работа рун и покровителя, и получил такой ответ:

Примечание: В то время бонус к урону/хилу от покровителя зависел от того, накурен ли персонаж.

Все предельно ясно, но хотелось бы и независимых мнений. Всё это довольно просто можно было проверить, но желающих это сделать не было. Или они не спешили делиться своими результатами.

Я же дозрел лишь недавно, в связи с новогодними каникулами и ограничением на количество посещений БГ в день.


Руны.

Все тонкости (или почти все), связанные с рунами можно узнать в этом гайде.
Там же, в обсуждении, я высказывал многое из того, что будет изложено ниже, но там оно раскидано по всей теме и далеко не каждый это найдет.

Каждый персонаж может носить до 6-и рун: 3 "атакующих" и 3 "защитных". Виды рун взяты в кавычки только потому, что это не характеристика самих рун, а изменение механики их работы в зависимости от того, в какой из слотов руна вставлена - атакующий или защитный.
Сами руны бывают 12 видов - по числу покровителей. И 13 ступеней - по толщине кошелька.

Одевать руны не своего покровителя смысла нет, кроме как повеселить народ. Так что тут выбор очевиден.
А вот на ступенях стоит остановиться.

Официальная таблица эффективности рун выглядит вот так:

Клик по картинке приведет в официальный FAQ по рунам, откуда эта картинка взята.


Атака.

С атакующими рунами всё предельно понятно: каждая ступень каждой руны в атаке дает прибавку к атаке равную 3,33%. Суммарная прибавка составит S*3.33%, где S - сумма ступеней рун, установленных в атаку. Итоговый урон составит: (100%+S*3,33%), что больше базового в k=(100%+S*3,33%)/100%=1+S*0.0333.

Из этой примитивной формулы видно, что урон зависит только от суммы рун и не зависит от каждой конкретной руны. Персонаж с рунами 5-5-5 получает ровно такой же бонус к урону, как и персонаж с рунами 6-5-4 - в обоих случая сумма рун равна 15. Но во второй вариант дороже: 6-я руна собирается из дух 5-х и если её "разобрать" то как раз получатся руны 5-5-5, а на сдачу останется 4-я руна и крошка+пыль потраченные на сборку 6-й руны из пятых.

Мне иногда попадаются персонажи с еще бо́льшим перекосом в рунах вроде 8-7-4. За меньшие деньги, "разобрав" 8-ю руну можно было получить 7-7-7, и это дало бы больший выхлоп: в первом случае сумма рун равна 19, а во втором - 21. Оправдать такой перекос в рунах можно только если была случайно выкинута "большая" руна, а денег сделать новую нет, по-этому воткнута "затычка" на которую хватило.


Защита.

Хоть я и утверждал в обсуждении гайда по рунам, что для защитных рун точно так же вычисляется коэффициент k и весь входящий урон уменьшается в k раз, но это не совсем так. При проверке в игре это оказывалось верным только при установке в защиту 3-х одинаковых рун. Для рун разных ступеней итоговый коэффициент защиты вычисляется как сумма коэффициентов защиты установленных рун (третий столбец в официальной таблице) и не совпадает с "правильным" расчетом.

Но надо же понять, откуда оно берется и как с этим жить.

При установке в защиту 3-х одинаковых рун, если принять мое предположение за истину:
kd=1+S*0.0333=1+3*r*0.0333, где r - ступень этих рун
Получаемый урон в этом случае составит dmg=D/kd, где D - то, что нам прилетело бы, если бы рун в защите не было.
Урон, блокированный рунами: b=D-D/kd=D*(1-1/kd).
Суммарное уменьшение входящего урона: Sd=b/D=1-1/kd.

Проверим себя:

Руны, r	kd=1+3*r*0.0333	Sd = 1-1/kd
1	1.1	9.09%
2	1.2	16.67%
3	1.3	23.08%
4	1.4	28.57%
5	1.5	33.33%
6	1.5999	37.5%
7	1.6999	41.17%
8	1.7999	44.44%
9	1.8999	47.37%
10	1.9999	50%
11	2.0999	52.38%
12	2.1999	54.54%
13	2.2999	56.52%

Всё совпадает, небольшие отклонения спишем на ошибки в официальной таблице погрешности округления. Значит, предположение верно.

Коэффициент защиты одной руны определили примитивно: d=Sd/3. Итоговая таблица для защитных рун будет выглядеть вот так:

Ступень руны	Защита от одной, d	Защита от комплекта, Sd
1	3.03%	9.09%
2	5.56%	16.67%
3	7.69%	23.08%
4	9.52%	28.57%
5	11.11%	33.33%
6	12.5%	37.5%
7	13.72%	41.17%
8	14.81%	44.44%
9	15.79%	47.37%
10	16.67%	50%
11	17.46%	52.38%
12	18.18%	54.54%
13	18.84%	56.52%

Вообще, определение защиты одной руны как треть от защиты соответствующего комплекта, нелогично и приводит к интересным эффектам.

Рассмотрим три варианта установки защитных рун:
1. Три одинаковых руны r + r + r.
2. Три руны, отличающихся на одну ступень: (r-1) + r + (r+1).
3. Три руны, отличающихся на две ступени: (r-2) + r + (r+2).
Сумма рун во всех трёх случаях одинакова, а вот защита:

Ступень, r	r + r + r	(r-1) + r + (r+1)	(r-2) + r + (r+2)
2	16.67%	16.28%
3	23.08%	22.77%	21.83%
4	28.57%	28.33%	27.58%
5	33.33%	33.13%	32.53%
6	37.5%	37.33%	36.84%
7	41.17%	41.04%	40.62%
8	44.44%	44.33%	43.98%
9	47.37%	47.27%	46.97%
10	50%	49.91%	49.66%
11	52.38%	52.31%	52.09%
12	54.54%	54.48%

Из таблицы видно, что перекос в защитных рунах еще более вреден, чем перекос в атакующих. Если в атаке мы теряем только деньги, то, перекосив защиту, мы за собственные деньги делаем себе хуже.


Атака vs Защита. ПВП.

Рассмотрим 2-х персонажей: у первого 5-е руны по кругу (коэффициент атаки ka1=1.5, коэффициент защиты kd1=1.5), у второго 6-е в атаку и отсутствуют в защиту (коэффициент атаки ka2=1.6, коэффициент защиты kd2=1). Второй вариант чуть дороже первого - три 6-х руны собираются из шести 5-х, затраты только на склейку. В остальном персонажи абсолютно идентичны: 120к хп, 2к базовый урон без влияния рун (один единственный скил, к тому же не имеющий разброса). Если снять все руны обоим, первый убьет второго за 60 ударов, так же, как и второй первого.

Если же учесть влияние рун, то первому понадобится нанести 120000/(2000*ka1/kd2)=120000/(2000*1.5/1)=40 ударов.
А второму: 120000/(2000*ka2/kd1)=120000/(2000*1.6/1.5)=56.25 ударов.

То есть, второй игрок заведомо в проигрышном положении, не смотря на более высокую стоимость его рун!

Даже если второму игроку поставить в защиту 4-е руны (kd2=1.4), то первому игроку понадобится 20000/(2000*ka1/kd2)=120000/(2000*1.5/1.4)=56 ударов. Всё-равно меньше, чем требуется второму.

Если поделить первую формулу на вторую, то мы получим: [120000/(2000*ka1/kd2)]/[120000/(2000*ka2/kd1)]=(ka2*kd2)/(ka1*kd1).

То есть, эффективность персонажа пропорциональна произведению его ka и kd. Из этого следует, что идеальная зарунка (для дуэли) - одинаковые руны в круг.

Но это всё теория и в приведенных уравнениях не учтено множество дополнительных параметров, таких как: руническое проклятье, зависящее только от атакующих рун; контроль; начальный бурст одних классов и разгон дамага у других; неравномерное распределение дамага в масс ПВП и т. д.


Атака vs Защита. ПВЕ.

В идеальном ПВЕ (сферическом в вакууме), если нас не занесло за штурвал танка, защитные руны не нужны вовсе. Танк танчит, хил его хилит, остальные вливают дамаг и радуются жизни.

Но в вакууме жизни нет. И иногда какой-нибудь моб сорвется и пригреет какого-нибудь ДД или хила. Или АОЕшкой зацепит. По-этому и в ПВЕ не стоит полностью пренебрегать защитой.

Да и на капе нет чистого ПВЕ, хочешь одеваться - участвуй в ПВП, оделся - кроме ПВП делать больше нечего.


Итого по рунам

ИМХО, разница между рунами в атаке и защите должна быть в диапазоне 0...2. Для танка она может быть меньше 0, для полного краба - больше 2, но для среднего (сферического и т. п., ага) игрока такая разница - оптимум.


Покровительство + руны?

Как покровительство сочетается с рунами? Командор уверяет, что идет перемножение коэффициента от рун ka и коэффициента от покрова K.

С целью проверки я прокачал лучника до 14-го уровня (ступень покровителя - 1), сделал ему две третьих руны (ka=1.2) и истребил 220 элементалей на триумфальных воротах, 110 с рунами и 110 без рун:

Потом апнул 15-й уровень (ступень покровителя - 2) и вынес еще 220 элемов по той же схеме:

Шмот между замерами не менялся, статпоинт за левел ап никуда не вкладывался - статы были идентичны.

Результаты замеров в виде таблицы:

	K=1.5	K=2
ka=1	346 (150%)	475 (205.92%)
ka=1.2	417 (180.78%)	560 (242.77%)

Думаю, из нее очевидно, что K и ka действительно перемножаются. То есть, на самом деле, не "покровительство + руны", а "покровительство * руны". Остается надеяться что механика 5-й ступени аналогична предыдущим. Если есть желающие это проверить - велкам.

Покровительство или руны?

Первые 4 ступени покровительства даются автоматически, при получении соответствующего уровня и дают (по описанию в игре) +50%/100%150%/200% к исходящему урону и лечению. Но нас они не интересуют в аспекте максимально выгодного вложения нафармленного состояния.

5 ступень стоит ~5000 кристаллов. Была акция, по которой её можно было оформить за 2/3 от этой цены, ~3667 кри, но это было давно и неправда. За эту сумму мы получаем +250% к исходящему урону. Если сравнить её с 4-й ступенью, а раньше, чем дается четвертая ступень, пятую не получить, то мы получаем увеличение урона в K=(100%+250%)/(100%+200%)≈1,1667 раза. Или 16,67%. Каждый процент при этом будет нам стоить 5000/16,67=300 кри. Если же по акции: 2/3*300=200 кри за 1%.

Стоимость каждого процента к дамагу от рун:

Ступень	Цена за 1 руну	Апгрейд 3-х рун	Усиление дамага	Цена процента
4	196
5	463	801	7.14%	112.14
6	1034	1713	6.67%	256.95
7	2230	3588	6.25%	574.08
8	4706	7428	5.88%	1262.76
9	9779	15219	5.56%	2739.42

Стоимость рун взята из калькулятора при кажущемся в настоящее время фантастическим курсе кри/голд 1:10. При нынешнем курсе цена рун, выраженная в кристаллах, будет еще меньше.

Думаю, очевидно, что сначала следует поставить 6-е руны в атаку и только после этого делать 5-й покров.

если твой гайд удалят то скинь мне ту программу, где ты ее напечатал, ворд там я не знаю...
аська:616122189

[LonliLokly]

Стоимость каждого процента к дамагу от рун:

Ступень	Цена за 1 руну	Апгрейд 3-х рун	Усиление дамага	Цена процента
4	196
5	463	801	7.14%	112.14
6	1034	1713	6.67%	256.95
7	2230	3588	6.25%	574.08
8	4706	7428	5.88%	1262.76
9	9779	15219	5.56%	2739.42

Стоимость рун взята из калькулятора при кажущемся в настоящее время фантастическим курсе кри/голд 1:10. При нынешнем курсе цена рун, выраженная в кристаллах, будет еще меньше.

Думаю, очевидно, что сначала следует поставить 6-е руны в атаку и только после этого делать 5-й покров.

Вы уверены на счет этой таблицы?Особенно вызывает вопрос колонка усиления дамага!Откуда такие цифры и по какой формуле рассчитывались?

[Kimkem1]

Поясняю на примере 10-х рун. Почему 10? Потому что те, кто не справляется с процентами, иррациональные числа тем более не осилит.

Есть два персонажа: А и Б в 10-х рунах. Без рун персонаж А наносит персонажу Б а 1 удар 1000 урона. Но у персонажа А 10-е руны в атаке и он наносит на ~100% урона больше. То есть не 1000, а 2000. Но! У персонажа Б тоже 10-е руны, в том числе и в защите. А они, вот беда, уменьшают урон на 50%. В результате, А бьет Б на 2000*(100%-50%)=1000 урона. Где-то я уже видел это число...
Домашнее задание: Выполните подобные вычисления для прочих ступеней рун. Повторите сокращение дробей.

Опоздал, уже двое разжевали

Понял, ваща правда. Ха, а я всю жизнь думал наоборот. Спасибо))