Форум - "Аллоды Онлайн" - Различия оборудования в 1-4 слоях
     Ответить в теме
Показано с 1 по 35 из 35
  1. #1
    Аватар для RuslanY96
    Империя Цеховой Мастер Империи RuslanY96 на пути к лучшему
    Регистрация
    30.11.2009
    Сообщений
    306
    Репутация
    10

    Различия оборудования в 1-4 слоях

    Столкнулся сегодня с такой проблемой:
    Попался мне на руки Сканер "Око" I (фиол). При сравнении с "Дозором" III (синим) преимущество было за "Око". Меня это очень насторожило, как же так? Деньги есть, решил поставить и посмотреть, в чем подвох?
    До этого, кстати, спросил у 2-ух людей, имеющих нехилые корабли, почему так. Никто ничего не знал... Сложилось предположение, что во 2,3,4 слоях "Око" будет требовать совсем другое кол-во эманаций.
    Так и получилось. В А2 "Око" требовал в 2 раза больше эманаций, чем в А1. Про А3 и А4 и говорить нечего... Х3, скорее всего это работает на всех видах оборудования, а не только на сканерах.

    Собс-но в чем вопрос: Почему нигде не написано об этом?! Перепрочитал все гайды по кораблю, просмотрел базы данных по оборудке(хоть она и старая), переспросил всех НПС в ангаре и порту об оборудке. Но нигде ничего о влиянии слоя нету!

    Да, знаю, нуб и опозорился, раз не знал об этом. Весь форум перекапывать не собираюсь, так что читал только основные гайды.
    Последний раз редактировалось RuslanY96; 04.12.2011 в 08:51.


  2. #2
    Аватар для steolhon
    Империя Цеховой Мастер Империи steolhon на пути к лучшему
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    242
    Репутация
    10
    Это Аллоды ))) тут все через ж.. астральную воронку
    Самые злые нагибаторы это перероды жрунов хилов )))

  3. #3
    Это вроде как очевидно должно быть.
    Потребление указывается для слоя, к которому принадлежит оборудка.
    В следующем слое пойдут штрафы.
    Раскол ван лав

  4. #4
    Аватар для SirAres
    Новобранец SirAres на пути к лучшему
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    92
    Репутация
    10
    Что значит не написанно ? всем известно что оборудка низшего поколения чем слой астрала имеет штрафы

  5. #5
    Аватар для Farman4ik
    Новобранец Farman4ik на пути к лучшему
    Регистрация
    23.03.2011
    Сообщений
    150
    Репутация
    10
    - Я Бог!
    - Товарищ полицейский, в законодательстве не написано, что Вы Бог!
    - Что значит не написанно ? всем известно, что я Бог!

    вот такая вот странная логика у людей...

    знать то знают, но автор прав... какой бы нубской эта тема ни была.
    айа олэнь

  6. #6
    Аватар для KOLYANYC71RUS
    Генерал KOLYANYC71RUS на пути к лучшему
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Сарнаут
    Сообщений
    3,377
    Репутация
    10
    Аллоды... такие аллоды...
    При регистрации введи пригласительный код 68500 и получишь много ценностей
    Живи с честью, умри достойно.
    Там где фарм - нет творчества, нет полёта души, а значит душа опускается в глубокий гимп.

  7. #7
    Аватар для Lathandere1979
    Лига Объединённая Рать Лиги Lathandere1979 на пути к лучшему
    Регистрация
    09.12.2009
    Сообщений
    632
    Репутация
    10
    О, да! Все же знают, что по законодательству одного американского городка запрещено красить рамы окон в синий цвет!
    Равно как очевидно, что оборудование первого ПОКОЛЕНИЯ имеет некий штраф в четвёртом СЛОЕ. К.О., отписавшийся выше, которому всё очевидно, ты, случаем не из команды мылару? А то логика схожа. Кузнец тоже должен зарабатывать на производстве латных вещей. Это ж очевидно. Совсем игра людям мозг съела. Наверное, из дома и игры не выходишь и не в курсе, что есть люди, не знающие механики АО. Или ты просто на фоне новичка хотел показаться этаким папкой аллодов, который всё знает и умеет, а нубы достают своими глупостями?
    - У тебя что, рунки чешутся?
    Остановите землю - я сойду!
    [Вот кто я!] [Манчкин 17%] [Убийца 10%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 37%] [Узнай кто ты!]

  8. #8
    Аватар для sandrik14
    Начинающий гейм-дизайнер Источник знаний Вооруженные Силы Империи sandrik14 на пути к лучшему
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Дом у моря.
    Сообщений
    716
    Репутация
    10
    Штрафы полетят в а2...

  9. #9
    Аватар для Sagant
    Вольный Аллодер Sagant на пути к лучшему
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    522
    Репутация
    10
    Двигатели, рули, сканеры и визоры имеют штрафы/бонусы не в своем слое (двигатели и рули по энергопотреблению, сканеры по затратам эманаций, визоры по откату умений).
    Огонь КотЭ в сердцах навечно.

  10. #10
    Аватар для RuslanY96
    Империя Цеховой Мастер Империи RuslanY96 на пути к лучшему
    Регистрация
    30.11.2009
    Сообщений
    306
    Репутация
    10
    Что значит не написанно ? всем известно что оборудка низшего поколения чем слой астрала имеет штрафы
    Ну извините, всем известно не значит, что где-то публично написано...
    Это вроде как очевидно должно быть.
    Потребление указывается для слоя, к которому принадлежит оборудка.
    В следующем слое пойдут штрафы.
    Скажите честно, кто-то сказал/проверенно лично? Или прям как только оборудование увидели, так и подумали, что в последующих слоях пойдут штрафы?
    Sagant, пушки по урону в слоях не отличаются?


  11. #11
    Цитата Сообщение от RuslanY96 Посмотреть сообщение
    Скажите честно, кто-то сказал/проверенно лично? Или прям как только оборудование увидели, так и подумали, что в последующих слоях пойдут штрафы?
    Это стало сразу же понятно, после того, как я увидел характеристики, указанные на оборудовании разных слоев. Ибо если подумать логически, становится странно, что на сканере 1 слоя поиск острова будет дешевле, чем на сканере 5.

    Сталкивался не по наслышке, ибо являюсь владельцем неплохо одетого корабля, летающего своим ходом в а5.
    И ради интереса проверял вещи, указанные в 1 посте, например, летая в а3 с движком 1 слоя.

    Цитата Сообщение от RuslanY96 Посмотреть сообщение
    Sagant, пушки по урону в слоях не отличаются?
    Различается хп мобов в разных слоях.

    Цитата Сообщение от Sagant Посмотреть сообщение
    Двигатели, рули, сканеры и визоры имеют штрафы/бонусы не в своем слое (двигатели и рули по энергопотреблению, сканеры по затратам эманаций, визоры по откату умений).
    у визоров еще урон вроде с АоЕшки отличается. Но тут не проверял, ибо визор всегда актуального уровня стоял.


    Цитата Сообщение от Lathandere1979 Посмотреть сообщение
    какой-то высер
    Знаете, существует еще такое понятие, как логика. Жаль, что вам оно не знакомо.
    Раскол ван лав

  12. #12
    Аватар для mrDenai
    Знаток II Элита Империи mrDenai на пути к лучшему
    Регистрация
    02.11.2009
    Сообщений
    2,469
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от sandrik14 Посмотреть сообщение
    Штрафы полетят в а2...
    Сталкер слетает в А4. 1,3,6 не предлагать
    Карты астрала скоро обновим. *Сделайте меня разлениццо*
    _____________________________
    Не работает артбук в flash? Юзай простой! И музычку зацени!
    А ещё Генератор накидок,рункулятор!

  13. #13
    Аватар для RuslanY96
    Империя Цеховой Мастер Империи RuslanY96 на пути к лучшему
    Регистрация
    30.11.2009
    Сообщений
    306
    Репутация
    10
    Это стало сразу же понятно, после того, как я увидел характеристики, указанные на оборудовании разных слоев. Ибо если подумать логически, становится странно, что на сканере 1 слоя поиск острова будет дешевле, чем на сканере 5.

    Сталкивался не по наслышке, ибо являюсь владельцем неплохо одетого корабля, летающего своим ходом в а5.
    И ради интереса проверял вещи, указанные в 1 посте, например, летая в а3 с движком 1 слоя.
    Ну получается ваша ситуация почти схожа с моей.
    Сталкер слетает в А4. 1,3,6 не предлагать
    Понеслоооось....


  14. #14
    Аватар для Fox-warrior
    Офицер гвардии Fox-warrior на пути к лучшему
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,312
    Репутация
    10
    хмм странно в игре где существует разница в классе шмота как минимум предполагать что оборудка должна отличаться . Салат из а2 и салат из а3 различаются по статам , но ведь и то и другое салат Но вот циферки 45 и 47 как минимум говорят о том что уровни то разные и 47й гораздо лучше 45го . Почему оборудка из а4 должна быть хуже оборудки из а1 ? Странный вопрос да ? И если начинаем сравнивать стоимости по тултипу , то наверное надо бы задуматься - а почему разная стоимость ? Не потому ли что а1 - это первый слой , а все остальное гораздо выше уровнем.

  15. #15
    Аватар для RuslanY96
    Империя Цеховой Мастер Империи RuslanY96 на пути к лучшему
    Регистрация
    30.11.2009
    Сообщений
    306
    Репутация
    10
    Почему оборудка из а4 должна быть хуже оборудки из а1 ?
    Вот именно! Именно это меня насторожило, и я решил проверить. Неужели теперь каждый игрок должен вот так проверять/допрашивать друзей, пока это публично не напишут?


  16. #16
    Аватар для Sagant
    Вольный Аллодер Sagant на пути к лучшему
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    522
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от TerraInkognita Посмотреть сообщение
    у визоров еще урон вроде с АоЕшки отличается. Но тут не проверял, ибо визор всегда актуального уровня стоял.
    Верно. Забыл об АОЕ.
    Огонь КотЭ в сердцах навечно.

  17. #17
    Аватар для Fox-warrior
    Офицер гвардии Fox-warrior на пути к лучшему
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,312
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от RuslanY96 Посмотреть сообщение
    Вот именно! Именно это меня насторожило, и я решил проверить. Неужели теперь каждый игрок должен вот так проверять/допрашивать друзей, пока это публично не напишут?
    а зачем ? просто логично подумать не судьба ? а то ведь знаете что обычно на заборах пишут , посмотришь за забор , а там дрова

  18. #18
    Аватар для rusalaudinov
    Империя Деловой Союз Империи rusalaudinov на пути к лучшему
    Регистрация
    29.05.2010
    Сообщений
    617
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от Fox-warrior Посмотреть сообщение
    хмм странно в игре где существует разница в классе шмота как минимум предполагать что оборудка должна отличаться . Салат из а2 и салат из а3 различаются по статам , но ведь и то и другое салат Но вот циферки 45 и 47 как минимум говорят о том что уровни то разные и 47й гораздо лучше 45го . Почему оборудка из а4 должна быть хуже оборудки из а1 ? Странный вопрос да ? И если начинаем сравнивать стоимости по тултипу , то наверное надо бы задуматься - а почему разная стоимость ? Не потому ли что а1 - это первый слой , а все остальное гораздо выше уровнем.
    На салате а2-3 четко прописано количество статов, которые они дадут. Это количество статов будет с тобой в любом слое астрала. СТРАННО, ВЕДЬ БЫЛО БЫ ЛОГИЧНО, ЕСЛИ БЫ ШМОТКА ДАВАЛА МЕНЬШЕ СТАТОВ В БОЛЕЕ ВЫСОКОМ СЛОЕ АСТРАЛА!!!

  19. #19
    Аватар для Fox-warrior
    Офицер гвардии Fox-warrior на пути к лучшему
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,312
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от rusalaudinov Посмотреть сообщение
    На салате а2-3 четко прописано количество статов, которые они дадут. Это количество статов будет с тобой в любом слое астрала. СТРАННО, ВЕДЬ БЫЛО БЫ ЛОГИЧНО, ЕСЛИ БЫ ШМОТКА ДАВАЛА МЕНЬШЕ СТАТОВ В БОЛЕЕ ВЫСОКОМ СЛОЕ АСТРАЛА!!!
    проводя параллели , проводите их правильно тогда уж . Если вы одеты в 45й салат и сами уровнем 45ть то бить мобов 45го уровня вам достаточно просто , а вот бить мобов 47го уровня уже сложнее . А вот если вы оденете 47й салат , то для вас мобы 47го станут вполне доступны . Утрируя конечно . Но по сути одевая оборудку а1 вы и рассчитываете на полеты в а1 , а2/а3/а4 уже по уровню выше ( видно даже по цифрам ) , так неужели вы в 45м салате полезете на 47х мобов ? нет наверное же наденете 47й салат.

  20. #20
    Аватар для megagad
    Banned megagad на пути к лучшему
    Регистрация
    07.04.2010
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    10
    Кстати о штрафах - на пушках/щитах они тоже есть. Щиты из более низкого слоя получают больше урона. Пушки из более низкого слоя наносят меньше урона

  21. #21
    Аватар для Kotolyub
    Империя Вооруженные Силы Империи Kotolyub скоро станет достаточно известным Kotolyub скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Раскол
    Сообщений
    706
    Репутация
    113
    Цитата Сообщение от megagad Посмотреть сообщение
    Кстати о штрафах - на пушках/щитах они тоже есть. Щиты из более низкого слоя получают больше урона. Пушки из более низкого слоя наносят меньше урона
    Пруф есть? Лично у меня такой ерунды с пушками и щитами не случалось - прекрасно работают 4-го поколения в пятом слое.

  22. #22
    Аватар для AD666DA
    Империя Вооруженные Силы Империи AD666DA на пути к лучшему
    Регистрация
    30.05.2011
    Сообщений
    733
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Fox-warrior Посмотреть сообщение
    проводя параллели , проводите их правильно тогда уж . Если вы одеты в 45й салат и сами уровнем 45ть то бить мобов 45го уровня вам достаточно просто , а вот бить мобов 47го уровня уже сложнее . А вот если вы оденете 47й салат , то для вас мобы 47го станут вполне доступны . Утрируя конечно . Но по сути одевая оборудку а1 вы и рассчитываете на полеты в а1 , а2/а3/а4 уже по уровню выше ( видно даже по цифрам ) , так неужели вы в 45м салате полезете на 47х мобов ? нет наверное же наденете 47й салат.
    Такая параллель тоже не ахти.
    Будет ли бонус, если в 47 шмоте валить 45 мобов? Будет. Почему тогда двигло из 4 поколения не гоняет быстрее в а1-а3?
    Цитата Сообщение от megagad Посмотреть сообщение
    Кстати о штрафах - на пушках/щитах они тоже есть. Щиты из более низкого слоя получают больше урона. Пушки из более низкого слоя наносят меньше урона
    Не замечал такого. Просто мобы в а4 толще и кусают больнее.
    Последний раз редактировалось AD666DA; 05.12.2011 в 15:18.

  23. #23
    Аватар для megagad
    Banned megagad на пути к лучшему
    Регистрация
    07.04.2010
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    10
    Я проверял оборудку первого слоя во втором - рядом две пушки - тяжелая пищаль первого и заказная второго - у первой по тултипу урон 1540, у второй 950. дамаг по втрослойным момбам одинаковый Про щиты ещё интересней - на опе стоял заслон фиол 1 слоя - прилетало от второслойных мобов по 300-450 урона. Как сменил на третьеслойный заслон - больше 150 урона не замечал!

  24. #24
    Аватар для rusalaudinov
    Империя Деловой Союз Империи rusalaudinov на пути к лучшему
    Регистрация
    29.05.2010
    Сообщений
    617
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от Fox-warrior Посмотреть сообщение
    проводя параллели , проводите их правильно тогда уж . Если вы одеты в 45й салат и сами уровнем 45ть то бить мобов 45го уровня вам достаточно просто , а вот бить мобов 47го уровня уже сложнее . А вот если вы оденете 47й салат , то для вас мобы 47го станут вполне доступны . Утрируя конечно . Но по сути одевая оборудку а1 вы и рассчитываете на полеты в а1 , а2/а3/а4 уже по уровню выше ( видно даже по цифрам ) , так неужели вы в 45м салате полезете на 47х мобов ? нет наверное же наденете 47й салат.
    Вот именно что мобы станут доступнее, потому что у меня поднимется количество атакующих и защитых статов, которые прописаны прямо на шмотке и никак не изменяются в зависимости от окружения. В то же время параметры прописанные на оборудке изменяются в зависимости от слоя астрала, но об этом нигде не написано. Человек докачался до какого-то лвл. Решил построить корабль, прочитал все руководства, описания, рекомендации, все прикинул, рассчитал. Выбирает оборудку на аукционе, покупает вещь, на ней написано поиск острова - 12 эманаций. Вылетает в астрал, а там оказывается поиск острова 48 эманаций. Какую ошибку допустил он? ответ - никакой, ошибка не его.

  25. #25
    Аватар для Fox-warrior
    Офицер гвардии Fox-warrior на пути к лучшему
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,312
    Репутация
    10
    ага точно , а задаться вопросом почему а1 обозначение на оборудке он конечно не догадался и чем оно отличается от а4 ( хотя даже по тем же пушкам/движкам видно различие , чем сканеры/визоры лучше ? )

  26. #26
    Аватар для RandRnD
    Ветеран RandRnD на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    830
    Репутация
    10
    Ну человек вполне резонно спросил, почему непись в ангаре об этих отличиях не рассказывает. Неплохо бы добавить ему диалог "об отличии оборудования для исследования глубинных слоев"

  27. #27
    Аватар для RuslanY96
    Империя Цеховой Мастер Империи RuslanY96 на пути к лучшему
    Регистрация
    30.11.2009
    Сообщений
    306
    Репутация
    10
    ага точно , а задаться вопросом почему а1 обозначение на оборудке он конечно не догадался и чем оно отличается от а4 ( хотя даже по тем же пушкам/движкам видно различие , чем сканеры/визоры лучше ? )
    Он вполне мог и не посмотреть оборудку А4 - это раз.
    Вот вы говорите логика, ну догадался я (если кто этого не понял, читаем внимательнее топик темы), а вот СКОЛЬКО будет жрать в других слоях мне как узнать?! - это дваз.

    Не понимаю, почему вы так защищаете косяк разработчиков... Или это не косяк, а уникальный ход, мол, пусть игроки сами об этом думают и пишут гайды?


  28. #28
    Аватар для RomkaKarapuz
    Великий маг RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    12,604
    Репутация
    40468
    чо вы гоните-то все? про штрафы официально заявлялось при введении 2-ого слоя (иначе откуда, интересно, все это знают-то?)
    а то что в игре нет данной информации (сам не проверял), то это косяк описания... согласен...
    Типичный представитель токсичного комьюнити с пропитым мозгом. Защищаю разрабов.
    Социопат без велосипеда.


  29. #29
    Аватар для Kotolyub
    Империя Вооруженные Силы Империи Kotolyub скоро станет достаточно известным Kotolyub скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Раскол
    Сообщений
    706
    Репутация
    113
    Цитата Сообщение от megagad Посмотреть сообщение
    Я проверял оборудку первого слоя во втором - рядом две пушки - тяжелая пищаль первого и заказная второго - у первой по тултипу урон 1540, у второй 950. дамаг по втрослойным момбам одинаковый Про щиты ещё интересней - на опе стоял заслон фиол 1 слоя - прилетало от второслойных мобов по 300-450 урона. Как сменил на третьеслойный заслон - больше 150 урона не замечал!
    У меня одна и та же пушка на корабле может по одним и тем же мобам выстрелить 2к, может 5к, а может и 10к шмякнуть. Так что вовсе не факт, что такой штраф есть. А по щитам 100% штрафа нет.

  30. #30
    Аватар для Fox-warrior
    Офицер гвардии Fox-warrior на пути к лучшему
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,312
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от RuslanY96 Посмотреть сообщение
    Он вполне мог и не посмотреть оборудку А4 - это раз.
    Вот вы говорите логика, ну догадался я (если кто этого не понял, читаем внимательнее топик темы), а вот СКОЛЬКО будет жрать в других слоях мне как узнать?! - это дваз.

    Не понимаю, почему вы так защищаете косяк разработчиков... Или это не косяк, а уникальный ход, мол, пусть игроки сами об этом думают и пишут гайды?
    а вот про сколько будет жрать в других слоях тут уже только через знакомых , гайды на сайтах можно узнавать - здесь конечно игроки поставлены в положение тестеров - узнавай сам мол.

  31. #31
    Аватар для YYYeeee
    Воин YYYeeee на пути к лучшему
    Регистрация
    01.11.2008
    Сообщений
    893
    Репутация
    10
    По щитам и пушкам штраф идёт не на урон, а на энергию.
    Давно не летаю уже, но раньше было так.
    Анкл, Империя, ВЗ

  32. #32
    Аватар для Sagant
    Вольный Аллодер Sagant на пути к лучшему
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    522
    Репутация
    10
    Штрафы/бонусы имеют только рули, двигатели, визоры и навигаторы. Щиты, пушки, лучеметы, реакторы и гоблины их не имеют. И так было всегда. Не нужно ничего придумывать.
    Огонь КотЭ в сердцах навечно.

  33. #33
    Аватар для Fox-warrior
    Офицер гвардии Fox-warrior на пути к лучшему
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,312
    Репутация
    10
    гоблины имеют как раз таки , их штраф состоит в том , что они могут отказаться чинить что либо - типа не хватает умения ( проверено первыми ремонтниками в 4м слое)

  34. #34
    Аватар для Sagant
    Вольный Аллодер Sagant на пути к лучшему
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    522
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Fox-warrior Посмотреть сообщение
    гоблины имеют как раз таки , их штраф состоит в том , что они могут отказаться чинить что либо - типа не хватает умения ( проверено первыми ремонтниками в 4м слое)
    Мб имеет место невнимательность или баг? Даже в 5 слое даже 1 типовые ремонтники при мне ни разу такого не делали и всегда исправно работали.
    Огонь КотЭ в сердцах навечно.

  35. #35
    Аватар для igsend
    Империя Длинная Рука Империи igsend просто очень хороший igsend просто очень хороший igsend просто очень хороший igsend просто очень хороший igsend просто очень хороший
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,876
    Репутация
    448
    Цитата Сообщение от megagad Посмотреть сообщение
    Кстати о штрафах - на пушках/щитах они тоже есть. Щиты из более низкого слоя получают больше урона. Пушки из более низкого слоя наносят меньше урона
    чета не замечал. Растет энергопотребление, но характеристики не падают.

    Цитата Сообщение от Sagant Посмотреть сообщение
    Мб имеет место невнимательность или баг? Даже в 5 слое даже 1 типовые ремонтники при мне ни разу такого не делали и всегда исправно работали.
    ремонтники - вообще темные личности)

     Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения