Хотфикс 3.0.00.28 [24.11.2011]

[Genserk]

На капе без места где можно нафармить голд в день можно поднимать 200-300г(это если не считать астрал и дроп зелени на ЦС). Это если не бить целенаправлено мобов на серый лут. Т.е. по сегодняшним ценам это 10 кри и 5-10к мирры. ИМХО - если уж отрезать совсем фарм квесты, то надо делать альтернативу в виде дейликов, большего количества. Голд хоть немного, но еще нужен в игре. Плюс нессответствие - при прокачивании персонажа 40-51 он получает много голда, но прокачавшись до 51-го - оказывается в тупике, только ВЯ остается, голд оттуда уберут что народ делать начнет? Правильно - народ начнет для голда плодить твинков. Это в результате окажется выгоднее по соотношению время\деньги.

[StragBs]

Сталков вообще собираются резать?! Меня уже откровенно бесит ходить на Яры, где один сталк выкашивает целую пати, к концу яра имея счет 25-0, 20-0, по дамагу втрое обходя находящегося на втором месте...

Себе что нибудь отрежь! вчера на вя мы в 3 лука одного не могли положить!! так, что имперских луков резать, а имповских усиливать? у человека руны, у него покрова, наконец у него руки (уж больно красиво он нас делал)!

[Akinakes]

Сталк, несомненно, сильный соло-ПвП класс. Но ключевое слово тут - соло. Он может не выпускать из стана только 1 игрока. Более 1 - его убьют. Так что "выкашивание пати", мягко говоря, действительности не соответствует. Или вы совсем не одеты, в отличии от него.

Я не пишу того, что не вижу. Единственное, такое счет стал возможен из-за нубства команды, которая позволяла сталку каждый раз брать центральный бафф. В итоге, сталк почти все время бегал по х2 дамагом. С его рыжими дуалами (эти дуалы, кстати, единственное его преимущество по шмоту передо мной) он убивал любого за 2 удара и переключался на следующего. В итоге, он сделал 80% килов своей команды. Согласен, это крайний случай, но все же

[Akinakes]

Себе что нибудь отрежь! вчера на вя мы в 3 лука одного не могли положить!! так, что имперских луков резать, а имповских усиливать? у человека руны, у него покрова, наконец у него руки (уж больно красиво он нас делал)!

Не совсем понял отличие "имперских" от "имповских". А по поводу того боя, у сталка были 8-ки, у меня 7-ки, да и у остальной команды на уровне. Но это не мешало ему делать свое грязное дело )

[StragBs]

Сталков вообще собираются резать?! Меня уже откровенно бесит ходить на Яры, где один сталк выкашивает целую пати, к концу яра имея счет 25-0, 20-0, по дамагу втрое обходя находящегося на втором месте...

Не совсем понял отличие "имперских" от "имповских". А по поводу того боя, у сталка были 8-ки, у меня 7-ки, да и у остальной команды на уровне. Но это не мешало ему делать свое грязное дело )

я к тому, что 3 средних лучника лиги воевали одного имперского, т.е. лук vs лук
кстати, меня вчера вар с парниками свалил с 2х ударов!!! резать варов? что б мне не обидно было?=) и счет у него по итогам был за 30...

[Akinakes]

Эммм. А в чем принципиальное отличие лигийских сталков от имперских? оО

[xgeologx]

Лигийские сталки - они все поголовно добрые и отзывчивые))) Не надо их резать. А еще нужно усилить лигийских магов. У нас руки кривее)))

[antony_r86]

Почему когда новую обновку скачал у меня не может зайти в аллоды говорит что подключеня нет хотя я могу в инете лазать и переустонавливал уже раз 5 и что мне делать?

После фикса клиент стал виснуть гораздо часто =_= За последние 2 часа раз 8 уже крашицо.

это неотьемлемая Часть "Исправлений" комады Разработчиков, если для вас это удивительно , то я уже с 2009 года неудивляюсь , что после исправлений или ХотФикса - как их принято называть в Первом РУСССКОМ Бесплатном ММОРГ , всегда появляется еще больше лагов и то что раньше работало хорошо теперь работает Плохо.
На вопрос что делать, или ждать очередного хотфикса или поставить Свечку "за здравие" в Саппорт

[smallvirus]

Эммм. А в чем принципиальное отличие лигийских сталков от имперских? оО

Игроки за империю проходят более жесткий отбор из-за меньшего количества. Соотвественно, более "рукасты" в ПвП до капа (на капе - отдельная песня).

ИМХО, конечно.

[NimbusiK]

Во сколько же обходится бесплатная игра
Ни кто ничего менять не будет) это надо уже давным давно понять и либо смерится либо Shift+Del+Entr на папочке Алоды онлайн в разделе Игры у себя на жеском диске)
И любимая цитатка

Человеку, который спиз***ит, наконец, серверную часть у Мыла и откроет сервер-аналог времен ЗБТ, гейм-коммьюнити вскладчину поставит прижизненный памятник. По желанию такого человека, имени и лица изображено не будет. Алсо, человек, который НАПИШЕТ серверную часть (пример-eAthena), тоже получит свой памятник, лишь бы не слишком сильно глючило.
)))))

[WSADgm]

помогите плиз остаил заявку на востоновленире удолённого персу 2 недели уже нет ответа что делать?

[art1101]

ох нубы взвыли. думают что от того что у них куча голда курс будет падать... ЧЕМ БОЛЬШЕ вы имете денег, ТЕМ ВЫШЕ КУРС! после появления вя многие халявно фармят голд с вя. некоторые по 20 боев за вечер. это куча голда из ниоткуда. отсюда рост курса.
халявный фарм на големах вобще надо было прикрыть сразу. взяли моду фармить ничего не делая. пока у людей есть голд, курс кри будет расти. пора выпилить все халявные заработки в аллодах

отвечу как нуб.
1) я прекрасно знаю, что чем больше голда, тем выше курс. не надо быть экономистом, чтобы это понять
2) куча голда с ВЯ??? ГДЕ? считай, 65 половинок = 1300 эмблем, делим на 80 =16.25 и множим на 201голд = 3266голд в неделю. ЭТО КУЧА???
3) фарм на големах прикрыть? к слову, не заруненый, а соответственно плохоодетый, т.к. плохо берут в астрал, с большим трудом фармит этих големов. много не нафармиш.
4) о каких халявных зароботках идет речь?! трата часы на фарм, это халявный заработок?! когда "нубы" фармят, "папки" летают в астрал и вообще более интересно время проводят.

Давай посчитаем, умник-донатер, ты наш.
вот я поставил себе 6/5 руны и 5-ю покрову. это примерно обошлось в 9500кри. 9500кри!!!!!! на эти деньги УЖЕ можно играть в любую ММОРПГ с абоненткой всю жизнь. на 9500 я бы играл в ВоВ с самого начала и до закрытия проекта.
далее.... маунт, сумка (хотя бы 36-42 яч.), журнал заданий - еще 500+ кри. Вот тебе уже 10000 кри.
потом, давай посчитем еженедельные расходы на игру:

33к благо (100к на 3 недели)
200к шопы (из расчета один шоп на два острова, атакующий+защитный шоп)
240г мирра (это очень по скромным подсчетам, что в неделю уходит 20к мирры)
20к обереги (тоже обычно больше 200 оберегов уходит с вводом ВЯ)
10к корм (из расчета 50 корма в неделю, но еще пета надо хорошенько прокормить, ибо просто кормить пета 3-4 ранга по расписанию... никогда до 11 не откормишь. а это 27 упаковок корма (270кри) на пета 2-го ранга. весело?)
2000г крафт (приблизительно, с расчетом 10 крафтов в неделю)
можно еще сюда плюсануть гильдейский налог, т.к. один черт АП предполагает не малые вложения голда от гильдии. у меня 500г в неделю.

итого выходит 400-450 кри в неделю только на расходку. а расходка ДОЛЖНА фармиться! за донат должны быть плюхи совсем иного вида. 450кри/нед, т.е. я в неделю должен фамить порядка 8000голд, возможно и напрягаясь, но не проводя по 20часов за фармом.
и это НЕ ГОВОРЯ уже о том, что надо бы одеть корабль, надо поставить вторую серьгу, пару страниц даната, трактаты и прочее..... ты СЧИТАЛ сколько это, умник мажорный ты наш?!
вам не кажется, что криворукое нубье, которое открывает в акцию по 1000сундуков в день, что они при любом раскладе на коне?! вообще это нормально выжимать с игроков по 30000кри в день?

я согласен вкладывать в хорошую игру по 500, иногда до 1000кри в месяц, но при условии, что я не буду мешком с говном для криворукого нуба с завышенным ЧВС с 11-ми рунами, которому 14 лет (да, есть у нас такие на ВЗ).

я хил и себя считаю пряморуким, я прошел весь 3-ий слой в 5-ых рунах и 4-ой покровой. все было отлично. на ЦС фармилось "на хлебушек". после обновы и апа ЦС, я одетый частично в синь А4, в рыж/салат А3, с трудом там фармлю с 6-ми и 5-ой покровой. и фармлю лишь ради знаков рвения, ибо 51-ые мобы слишком большие раны навешивают и отхиливаться под паком из 4-6 мобов уже не реально.

mcs1mka, и если ты такой умный, что призываешь к донату и убрать весь фарм голда, раз ты знаешь, что обилие голда повышает курс, то ты должен знать, что отсутствие голда ПОНИЗИТ курс! и когда курс упадет до 5-6голд/кри, ты сам взвоешь, что один крафт шмотки тебе обходится так дорого.

лично у меня, все мои положительные эмоции о проекте, начинают перекрываться только негативом. и не смотря на всё, на вложения в игру, на друзей, которые еще в проекте, я возможно уйду. меня достало то, что придя с работы домой, чтобы спокойно поиграть, мне придется закинуть тысяч 6-7 рублей для того, чтобы поучаствовать в идиотской акции, ведь, если я не буду участвовать, то мой корабль будет сущим говном, и те 10000кри, которые были потрачены до обновы на фиол оборудку 3-го слоя, теперь просто мусор! достали эти постоянные переделки классов, ведь релиз как бы был в том году. или слово "релиз" это только формальность и чисто маркетинговый ход? ведь я не замечаю существенной разницы между ОБТ и "РЕЛИЗОМ". достал меня дисбаланс в ПВП, даже если я вкладываю по 500-1000кри в месяц! я принципиально не участвую в акциях сейчас, и меня выбешивают ваши Эгиды, т.к. это жутчайший дисбаланс в ПВП. человека выбить с эгиды просто не реально. напомню, я хил и урон у меня не высокий, а громобой давно стал бесполезным атрибутом, т.к. есть инвиз.
я считаю, что в пвп 1 на 1, должен побеждать тот, у кого прямее руки (при одинаковой зарунке и шмоте), а не тот, кто лук... ибо с луками пвп просто не реально. меня на Яре убил лук с 3-ми рунами в атаке!!! Хила!!! и все потому, что я тупо не выходил из контроля. я даже в бабл не мог уйти.
надоело это, господа разрабы, ей богу надоело. играя в Аллоды, я должен расслабляться, получать удовольствие, а не напрягаться и нервничать. Ну нету у меня столько денег, дабы задонатить на 10-11 руны и вкидываться на акции по 10-30 тыс кри. и это значит, что я должен быть вечным мясом?

и еще по поводу фиксов. описывайте плз все исправления. достало, что прилетаешь в астрал, а мобы и боссы все сильнее и сильнее. в добавок, в коч-ицмале перед львом появился моб еще один.... растение это. на карновале, прилетя довольно сильной патькой, и сагрив пак скелетов вместе с некромантом, вся пати ложится в течении 5 секунд, даже не поняв что произошло! на других островах еще не был. но как хил скажу, что хил стал резаться сильнее. на Арлекине я вообще не хилил. ну что это за хил, который выдает 200-300к СИ по танку, у которого 1700к хп?! а ЖС хилит хуже чем обновление друлевское. бред!

[DimetriusUA]

отвечу как нуб.
1) я прекрасно знаю, что чем больше голда, тем выше курс. не надо быть экономистом, чтобы это понять
2) куча голда с ВЯ??? ГДЕ? считай, 65 половинок = 1300 эмблем, делим на 80 =16.25 и множим на 201голд = 3266голд в неделю. ЭТО КУЧА???
3) фарм на големах прикрыть? к слову, не заруненый, а соответственно плохоодетый, т.к. плохо берут в астрал, с большим трудом фармит этих големов. много не нафармиш.
4) о каких халявных зароботках идет речь?! трата часы на фарм, это халявный заработок?! когда "нубы" фармят, "папки" летают в астрал и вообще более интересно время проводят.

Давай посчитаем, умник-донатер, ты наш.
вот я поставил себе 6/5 руны и 5-ю покрову. это примерно обошлось в 9500кри. 9500кри!!!!!! на эти деньги УЖЕ можно играть в любую ММОРПГ с абоненткой всю жизнь. на 9500 я бы играл в ВоВ с самого начала и до закрытия проекта.
далее.... маунт, сумка (хотя бы 36-42 яч.), журнал заданий - еще 500+ кри. Вот тебе уже 10000 кри.
потом, давай посчитем еженедельные расходы на игру:

33к благо (100к на 3 недели)
200к шопы (из расчета один шоп на два острова, атакующий+защитный шоп)
240г мирра (это очень по скромным подсчетам, что в неделю уходит 20к мирры)
20к обереги (тоже обычно больше 200 оберегов уходит с вводом ВЯ)
10к корм (из расчета 50 корма в неделю, но еще пета надо хорошенько прокормить, ибо просто кормить пета 3-4 ранга по расписанию... никогда до 11 не откормишь. а это 27 упаковок корма (270кри) на пета 2-го ранга. весело?)
2000г крафт (приблизительно, с расчетом 10 крафтов в неделю)
можно еще сюда плюсануть гильдейский налог, т.к. один черт АП предполагает не малые вложения голда от гильдии. у меня 500г в неделю.

итого выходит 400-450 кри в неделю только на расходку. а расходка ДОЛЖНА фармиться! за донат должны быть плюхи совсем иного вида. 450кри/нед, т.е. я в неделю должен фамить порядка 8000голд, возможно и напрягаясь, но не проводя по 20часов за фармом.
и это НЕ ГОВОРЯ уже о том, что надо бы одеть корабль, надо поставить вторую серьгу, пару страниц даната, трактаты и прочее..... ты СЧИТАЛ сколько это, умник мажорный ты наш?!
вам не кажется, что криворукое нубье, которое открывает в акцию по 1000сундуков в день, что они при любом раскладе на коне?! вообще это нормально выжимать с игроков по 30000кри в день?

я согласен вкладывать в хорошую игру по 500, иногда до 1000кри в месяц, но при условии, что я не буду мешком с говном для криворукого нуба с завышенным ЧВС с 11-ми рунами, которому 14 лет (да, есть у нас такие на ВЗ).

я хил и себя считаю пряморуким, я прошел весь 3-ий слой в 5-ых рунах и 4-ой покровой. все было отлично. на ЦС фармилось "на хлебушек". после обновы и апа ЦС, я одетый частично в синь А4, в рыж/салат А3, с трудом там фармлю с 6-ми и 5-ой покровой. и фармлю лишь ради знаков рвения, ибо 51-ые мобы слишком большие раны навешивают и отхиливаться под паком из 4-6 мобов уже не реально.

mcs1mka, и если ты такой умный, что призываешь к донату и убрать весь фарм голда, раз ты знаешь, что обилие голда повышает курс, то ты должен знать, что отсутствие голда ПОНИЗИТ курс! и когда курс упадет до 5-6голд/кри, ты сам взвоешь, что один крафт шмотки тебе обходится так дорого.

лично у меня, все мои положительные эмоции о проекте, начинают перекрываться только негативом. и не смотря на всё, на вложения в игру, на друзей, которые еще в проекте, я возможно уйду. меня достало то, что придя с работы домой, чтобы спокойно поиграть, мне придется закинуть тысяч 6-7 рублей для того, чтобы поучаствовать в идиотской акции, ведь, если я не буду участвовать, то мой корабль будет сущим говном, и те 10000кри, которые были потрачены до обновы на фиол оборудку 3-го слоя, теперь просто мусор! достали эти постоянные переделки классов, ведь релиз как бы был в том году. или слово "релиз" это только формальность и чисто маркетинговый ход? ведь я не замечаю существенной разницы между ОБТ и "РЕЛИЗОМ". достал меня дисбаланс в ПВП, даже если я вкладываю по 500-1000кри в месяц! я принципиально не участвую в акциях сейчас, и меня выбешивают ваши Эгиды, т.к. это жутчайший дисбаланс в ПВП. человека выбить с эгиды просто не реально. напомню, я хил и урон у меня не высокий, а громобой давно стал бесполезным атрибутом, т.к. есть инвиз.
я считаю, что в пвп 1 на 1, должен побеждать тот, у кого прямее руки (при одинаковой зарунке и шмоте), а не тот, кто лук... ибо с луками пвп просто не реально. меня на Яре убил лук с 3-ми рунами в атаке!!! Хила!!! и все потому, что я тупо не выходил из контроля. я даже в бабл не мог уйти.
надоело это, господа разрабы, ей богу надоело. играя в Аллоды, я должен расслабляться, получать удовольствие, а не напрягаться и нервничать. Ну нету у меня столько денег, дабы задонатить на 10-11 руны и вкидываться на акции по 10-30 тыс кри. и это значит, что я должен быть вечным мясом?

и еще по поводу фиксов. описывайте плз все исправления. достало, что прилетаешь в астрал, а мобы и боссы все сильнее и сильнее. в добавок, в коч-ицмале перед львом появился моб еще один.... растение это. на карновале, прилетя довольно сильной патькой, и сагрив пак скелетов вместе с некромантом, вся пати ложится в течении 5 секунд, даже не поняв что произошло! на других островах еще не был. но как хил скажу, что хил стал резаться сильнее. на Арлекине я вообще не хилил. ну что это за хил, который выдает 200-300к СИ по танку, у которого 1700к хп?! а ЖС хилит хуже чем обновление друлевское. бред!

согласен +1

[Nyakotin]

А у меня есть предложение. Осваивать Базы Данных, Оракл, ПостгресКуЭль, МайСкуЭль. И по-тихоньку нагибаем аструм нивал и мыло.ру ценами, за обслуживание.
Вы только посмотрите как Аллодов форум, Российский, глючит! Этож каким деятелем надо быть, чтобы 3!!!! года!!!! подряд, после отправки сообщения, вылазила ошибка! Дааа!!! Надо еще разрешение спрашивать, чтобы писать в тематических разделах! А ведь, когда соглашался с правилами, там не было такого пункта. Нарушение собственных же правил.

Я посмотрел на иноязычные сайты Аллодов. Я понимаю, почему ВоВ выигрывает. Близзард приплачивает тем, у кого прямые руки. Т.е. игра, по-сути, заработок. И политика в отношении оплаты у Близзарда более-менее продуктивная, скажем так. Играет более миллиона человек (если не миллиард), и каждый! платит в месяц $10-20. Я, правда, не наю, за что там еще можно платить. Но, зарабатывает Близзард не хило.

А Аллоды скоро закроют. И слава Близзарду с Диабло 3!

P.S. Blizzard поощряет тех, кто находит баги... Опять же, заработок. Тестирования новых серверов и т.д.

[KOTEnoTPowuTeJIb]

отвечу как нуб.
1) я прекрасно знаю, что чем больше голда, тем выше курс. не надо быть экономистом, чтобы это понять
2) куча голда с ВЯ??? ГДЕ? считай, 65 половинок = 1300 эмблем, делим на 80 =16.25 и множим на 201голд = 3266голд в неделю. ЭТО КУЧА???
3) фарм на големах прикрыть? к слову, не заруненый, а соответственно плохоодетый, т.к. плохо берут в астрал, с большим трудом фармит этих големов. много не нафармиш.
4) о каких халявных зароботках идет речь?! трата часы на фарм, это халявный заработок?! когда "нубы" фармят, "папки" летают в астрал и вообще более интересно время проводят.

Давай посчитаем, умник-донатер, ты наш.
вот я поставил себе 6/5 руны и 5-ю покрову. это примерно обошлось в 9500кри. 9500кри!!!!!! на эти деньги УЖЕ можно играть в любую ММОРПГ с абоненткой всю жизнь. на 9500 я бы играл в ВоВ с самого начала и до закрытия проекта.
далее.... маунт, сумка (хотя бы 36-42 яч.), журнал заданий - еще 500+ кри. Вот тебе уже 10000 кри.
потом, давай посчитем еженедельные расходы на игру:

33к благо (100к на 3 недели)
200к шопы (из расчета один шоп на два острова, атакующий+защитный шоп)
240г мирра (это очень по скромным подсчетам, что в неделю уходит 20к мирры)
20к обереги (тоже обычно больше 200 оберегов уходит с вводом ВЯ)
10к корм (из расчета 50 корма в неделю, но еще пета надо хорошенько прокормить, ибо просто кормить пета 3-4 ранга по расписанию... никогда до 11 не откормишь. а это 27 упаковок корма (270кри) на пета 2-го ранга. весело?)
2000г крафт (приблизительно, с расчетом 10 крафтов в неделю)
можно еще сюда плюсануть гильдейский налог, т.к. один черт АП предполагает не малые вложения голда от гильдии. у меня 500г в неделю.

итого выходит 400-450 кри в неделю только на расходку. а расходка ДОЛЖНА фармиться! за донат должны быть плюхи совсем иного вида. 450кри/нед, т.е. я в неделю должен фамить порядка 8000голд, возможно и напрягаясь, но не проводя по 20часов за фармом.
и это НЕ ГОВОРЯ уже о том, что надо бы одеть корабль, надо поставить вторую серьгу, пару страниц даната, трактаты и прочее..... ты СЧИТАЛ сколько это, умник мажорный ты наш?!
вам не кажется, что криворукое нубье, которое открывает в акцию по 1000сундуков в день, что они при любом раскладе на коне?! вообще это нормально выжимать с игроков по 30000кри в день?

я согласен вкладывать в хорошую игру по 500, иногда до 1000кри в месяц, но при условии, что я не буду мешком с говном для криворукого нуба с завышенным ЧВС с 11-ми рунами, которому 14 лет (да, есть у нас такие на ВЗ).

я хил и себя считаю пряморуким, я прошел весь 3-ий слой в 5-ых рунах и 4-ой покровой. все было отлично. на ЦС фармилось "на хлебушек". после обновы и апа ЦС, я одетый частично в синь А4, в рыж/салат А3, с трудом там фармлю с 6-ми и 5-ой покровой. и фармлю лишь ради знаков рвения, ибо 51-ые мобы слишком большие раны навешивают и отхиливаться под паком из 4-6 мобов уже не реально.

mcs1mka, и если ты такой умный, что призываешь к донату и убрать весь фарм голда, раз ты знаешь, что обилие голда повышает курс, то ты должен знать, что отсутствие голда ПОНИЗИТ курс! и когда курс упадет до 5-6голд/кри, ты сам взвоешь, что один крафт шмотки тебе обходится так дорого.

лично у меня, все мои положительные эмоции о проекте, начинают перекрываться только негативом. и не смотря на всё, на вложения в игру, на друзей, которые еще в проекте, я возможно уйду. меня достало то, что придя с работы домой, чтобы спокойно поиграть, мне придется закинуть тысяч 6-7 рублей для того, чтобы поучаствовать в идиотской акции, ведь, если я не буду участвовать, то мой корабль будет сущим говном, и те 10000кри, которые были потрачены до обновы на фиол оборудку 3-го слоя, теперь просто мусор! достали эти постоянные переделки классов, ведь релиз как бы был в том году. или слово "релиз" это только формальность и чисто маркетинговый ход? ведь я не замечаю существенной разницы между ОБТ и "РЕЛИЗОМ". достал меня дисбаланс в ПВП, даже если я вкладываю по 500-1000кри в месяц! я принципиально не участвую в акциях сейчас, и меня выбешивают ваши Эгиды, т.к. это жутчайший дисбаланс в ПВП. человека выбить с эгиды просто не реально. напомню, я хил и урон у меня не высокий, а громобой давно стал бесполезным атрибутом, т.к. есть инвиз.
я считаю, что в пвп 1 на 1, должен побеждать тот, у кого прямее руки (при одинаковой зарунке и шмоте), а не тот, кто лук... ибо с луками пвп просто не реально. меня на Яре убил лук с 3-ми рунами в атаке!!! Хила!!! и все потому, что я тупо не выходил из контроля. я даже в бабл не мог уйти.
надоело это, господа разрабы, ей богу надоело. играя в Аллоды, я должен расслабляться, получать удовольствие, а не напрягаться и нервничать. Ну нету у меня столько денег, дабы задонатить на 10-11 руны и вкидываться на акции по 10-30 тыс кри. и это значит, что я должен быть вечным мясом?

и еще по поводу фиксов. описывайте плз все исправления. достало, что прилетаешь в астрал, а мобы и боссы все сильнее и сильнее. в добавок, в коч-ицмале перед львом появился моб еще один.... растение это. на карновале, прилетя довольно сильной патькой, и сагрив пак скелетов вместе с некромантом, вся пати ложится в течении 5 секунд, даже не поняв что произошло! на других островах еще не был. но как хил скажу, что хил стал резаться сильнее. на Арлекине я вообще не хилил. ну что это за хил, который выдает 200-300к СИ по танку, у которого 1700к хп?! а ЖС хилит хуже чем обновление друлевское. бред!

Просто, апладирую стоя.

[Takash1ro]

отвечу как нуб.
1) я прекрасно знаю, что чем больше голда, тем выше курс. не надо быть экономистом, чтобы это понять
2) куча голда с ВЯ??? ГДЕ? считай, 65 половинок = 1300 эмблем, делим на 80 =16.25 и множим на 201голд = 3266голд в неделю. ЭТО КУЧА???
3) фарм на големах прикрыть? к слову, не заруненый, а соответственно плохоодетый, т.к. плохо берут в астрал, с большим трудом фармит этих големов. много не нафармиш.
4) о каких халявных зароботках идет речь?! трата часы на фарм, это халявный заработок?! когда "нубы" фармят, "папки" летают в астрал и вообще более интересно время проводят.

Давай посчитаем, умник-донатер, ты наш.
вот я поставил себе 6/5 руны и 5-ю покрову. это примерно обошлось в 9500кри. 9500кри!!!!!! на эти деньги УЖЕ можно играть в любую ММОРПГ с абоненткой всю жизнь. на 9500 я бы играл в ВоВ с самого начала и до закрытия проекта.
далее.... маунт, сумка (хотя бы 36-42 яч.), журнал заданий - еще 500+ кри. Вот тебе уже 10000 кри.
потом, давай посчитем еженедельные расходы на игру:

33к благо (100к на 3 недели)
200к шопы (из расчета один шоп на два острова, атакующий+защитный шоп)
240г мирра (это очень по скромным подсчетам, что в неделю уходит 20к мирры)
20к обереги (тоже обычно больше 200 оберегов уходит с вводом ВЯ)
10к корм (из расчета 50 корма в неделю, но еще пета надо хорошенько прокормить, ибо просто кормить пета 3-4 ранга по расписанию... никогда до 11 не откормишь. а это 27 упаковок корма (270кри) на пета 2-го ранга. весело?)
2000г крафт (приблизительно, с расчетом 10 крафтов в неделю)
можно еще сюда плюсануть гильдейский налог, т.к. один черт АП предполагает не малые вложения голда от гильдии. у меня 500г в неделю.

итого выходит 400-450 кри в неделю только на расходку. а расходка ДОЛЖНА фармиться! за донат должны быть плюхи совсем иного вида. 450кри/нед, т.е. я в неделю должен фамить порядка 8000голд, возможно и напрягаясь, но не проводя по 20часов за фармом.
и это НЕ ГОВОРЯ уже о том, что надо бы одеть корабль, надо поставить вторую серьгу, пару страниц даната, трактаты и прочее..... ты СЧИТАЛ сколько это, умник мажорный ты наш?!
вам не кажется, что криворукое нубье, которое открывает в акцию по 1000сундуков в день, что они при любом раскладе на коне?! вообще это нормально выжимать с игроков по 30000кри в день?

я согласен вкладывать в хорошую игру по 500, иногда до 1000кри в месяц, но при условии, что я не буду мешком с говном для криворукого нуба с завышенным ЧВС с 11-ми рунами, которому 14 лет (да, есть у нас такие на ВЗ).

я хил и себя считаю пряморуким, я прошел весь 3-ий слой в 5-ых рунах и 4-ой покровой. все было отлично. на ЦС фармилось "на хлебушек". после обновы и апа ЦС, я одетый частично в синь А4, в рыж/салат А3, с трудом там фармлю с 6-ми и 5-ой покровой. и фармлю лишь ради знаков рвения, ибо 51-ые мобы слишком большие раны навешивают и отхиливаться под паком из 4-6 мобов уже не реально.

mcs1mka, и если ты такой умный, что призываешь к донату и убрать весь фарм голда, раз ты знаешь, что обилие голда повышает курс, то ты должен знать, что отсутствие голда ПОНИЗИТ курс! и когда курс упадет до 5-6голд/кри, ты сам взвоешь, что один крафт шмотки тебе обходится так дорого.

лично у меня, все мои положительные эмоции о проекте, начинают перекрываться только негативом. и не смотря на всё, на вложения в игру, на друзей, которые еще в проекте, я возможно уйду. меня достало то, что придя с работы домой, чтобы спокойно поиграть, мне придется закинуть тысяч 6-7 рублей для того, чтобы поучаствовать в идиотской акции, ведь, если я не буду участвовать, то мой корабль будет сущим говном, и те 10000кри, которые были потрачены до обновы на фиол оборудку 3-го слоя, теперь просто мусор! достали эти постоянные переделки классов, ведь релиз как бы был в том году. или слово "релиз" это только формальность и чисто маркетинговый ход? ведь я не замечаю существенной разницы между ОБТ и "РЕЛИЗОМ". достал меня дисбаланс в ПВП, даже если я вкладываю по 500-1000кри в месяц! я принципиально не участвую в акциях сейчас, и меня выбешивают ваши Эгиды, т.к. это жутчайший дисбаланс в ПВП. человека выбить с эгиды просто не реально. напомню, я хил и урон у меня не высокий, а громобой давно стал бесполезным атрибутом, т.к. есть инвиз.
я считаю, что в пвп 1 на 1, должен побеждать тот, у кого прямее руки (при одинаковой зарунке и шмоте), а не тот, кто лук... ибо с луками пвп просто не реально. меня на Яре убил лук с 3-ми рунами в атаке!!! Хила!!! и все потому, что я тупо не выходил из контроля. я даже в бабл не мог уйти.
надоело это, господа разрабы, ей богу надоело. играя в Аллоды, я должен расслабляться, получать удовольствие, а не напрягаться и нервничать. Ну нету у меня столько денег, дабы задонатить на 10-11 руны и вкидываться на акции по 10-30 тыс кри. и это значит, что я должен быть вечным мясом?

и еще по поводу фиксов. описывайте плз все исправления. достало, что прилетаешь в астрал, а мобы и боссы все сильнее и сильнее. в добавок, в коч-ицмале перед львом появился моб еще один.... растение это. на карновале, прилетя довольно сильной патькой, и сагрив пак скелетов вместе с некромантом, вся пати ложится в течении 5 секунд, даже не поняв что произошло! на других островах еще не был. но как хил скажу, что хил стал резаться сильнее. на Арлекине я вообще не хилил. ну что это за хил, который выдает 200-300к СИ по танку, у которого 1700к хп?! а ЖС хилит хуже чем обновление друлевское. бред!

Просто, апладирую стоя.

+100500

[LINGE]

отвечу как нуб.
1) я прекрасно знаю, что чем больше голда, тем выше курс. не надо быть экономистом, чтобы это понять
2) куча голда с ВЯ??? ГДЕ? считай, 65 половинок = 1300 эмблем, делим на 80 =16.25 и множим на 201голд = 3266голд в неделю. ЭТО КУЧА???
3) фарм на големах прикрыть? к слову, не заруненый, а соответственно плохоодетый, т.к. плохо берут в астрал, с большим трудом фармит этих големов. много не нафармиш.
4) о каких халявных зароботках идет речь?! трата часы на фарм, это халявный заработок?! когда "нубы" фармят, "папки" летают в астрал и вообще более интересно время проводят.

Давай посчитаем, умник-донатер, ты наш.
вот я поставил себе 6/5 руны и 5-ю покрову. это примерно обошлось в 9500кри. 9500кри!!!!!! на эти деньги УЖЕ можно играть в любую ММОРПГ с абоненткой всю жизнь. на 9500 я бы играл в ВоВ с самого начала и до закрытия проекта.
далее.... маунт, сумка (хотя бы 36-42 яч.), журнал заданий - еще 500+ кри. Вот тебе уже 10000 кри.
потом, давай посчитем еженедельные расходы на игру:

33к благо (100к на 3 недели)
200к шопы (из расчета один шоп на два острова, атакующий+защитный шоп)
240г мирра (это очень по скромным подсчетам, что в неделю уходит 20к мирры)
20к обереги (тоже обычно больше 200 оберегов уходит с вводом ВЯ)
10к корм (из расчета 50 корма в неделю, но еще пета надо хорошенько прокормить, ибо просто кормить пета 3-4 ранга по расписанию... никогда до 11 не откормишь. а это 27 упаковок корма (270кри) на пета 2-го ранга. весело?)
2000г крафт (приблизительно, с расчетом 10 крафтов в неделю)
можно еще сюда плюсануть гильдейский налог, т.к. один черт АП предполагает не малые вложения голда от гильдии. у меня 500г в неделю.

итого выходит 400-450 кри в неделю только на расходку. а расходка ДОЛЖНА фармиться! за донат должны быть плюхи совсем иного вида. 450кри/нед, т.е. я в неделю должен фамить порядка 8000голд, возможно и напрягаясь, но не проводя по 20часов за фармом.
и это НЕ ГОВОРЯ уже о том, что надо бы одеть корабль, надо поставить вторую серьгу, пару страниц даната, трактаты и прочее..... ты СЧИТАЛ сколько это, умник мажорный ты наш?!
вам не кажется, что криворукое нубье, которое открывает в акцию по 1000сундуков в день, что они при любом раскладе на коне?! вообще это нормально выжимать с игроков по 30000кри в день?

я согласен вкладывать в хорошую игру по 500, иногда до 1000кри в месяц, но при условии, что я не буду мешком с говном для криворукого нуба с завышенным ЧВС с 11-ми рунами, которому 14 лет (да, есть у нас такие на ВЗ).

я хил и себя считаю пряморуким, я прошел весь 3-ий слой в 5-ых рунах и 4-ой покровой. все было отлично. на ЦС фармилось "на хлебушек". после обновы и апа ЦС, я одетый частично в синь А4, в рыж/салат А3, с трудом там фармлю с 6-ми и 5-ой покровой. и фармлю лишь ради знаков рвения, ибо 51-ые мобы слишком большие раны навешивают и отхиливаться под паком из 4-6 мобов уже не реально.

mcs1mka, и если ты такой умный, что призываешь к донату и убрать весь фарм голда, раз ты знаешь, что обилие голда повышает курс, то ты должен знать, что отсутствие голда ПОНИЗИТ курс! и когда курс упадет до 5-6голд/кри, ты сам взвоешь, что один крафт шмотки тебе обходится так дорого.

лично у меня, все мои положительные эмоции о проекте, начинают перекрываться только негативом. и не смотря на всё, на вложения в игру, на друзей, которые еще в проекте, я возможно уйду. меня достало то, что придя с работы домой, чтобы спокойно поиграть, мне придется закинуть тысяч 6-7 рублей для того, чтобы поучаствовать в идиотской акции, ведь, если я не буду участвовать, то мой корабль будет сущим говном, и те 10000кри, которые были потрачены до обновы на фиол оборудку 3-го слоя, теперь просто мусор! достали эти постоянные переделки классов, ведь релиз как бы был в том году. или слово "релиз" это только формальность и чисто маркетинговый ход? ведь я не замечаю существенной разницы между ОБТ и "РЕЛИЗОМ". достал меня дисбаланс в ПВП, даже если я вкладываю по 500-1000кри в месяц! я принципиально не участвую в акциях сейчас, и меня выбешивают ваши Эгиды, т.к. это жутчайший дисбаланс в ПВП. человека выбить с эгиды просто не реально. напомню, я хил и урон у меня не высокий, а громобой давно стал бесполезным атрибутом, т.к. есть инвиз.
я считаю, что в пвп 1 на 1, должен побеждать тот, у кого прямее руки (при одинаковой зарунке и шмоте), а не тот, кто лук... ибо с луками пвп просто не реально. меня на Яре убил лук с 3-ми рунами в атаке!!! Хила!!! и все потому, что я тупо не выходил из контроля. я даже в бабл не мог уйти.
надоело это, господа разрабы, ей богу надоело. играя в Аллоды, я должен расслабляться, получать удовольствие, а не напрягаться и нервничать. Ну нету у меня столько денег, дабы задонатить на 10-11 руны и вкидываться на акции по 10-30 тыс кри. и это значит, что я должен быть вечным мясом?

и еще по поводу фиксов. описывайте плз все исправления. достало, что прилетаешь в астрал, а мобы и боссы все сильнее и сильнее. в добавок, в коч-ицмале перед львом появился моб еще один.... растение это. на карновале, прилетя довольно сильной патькой, и сагрив пак скелетов вместе с некромантом, вся пати ложится в течении 5 секунд, даже не поняв что произошло! на других островах еще не был. но как хил скажу, что хил стал резаться сильнее. на Арлекине я вообще не хилил. ну что это за хил, который выдает 200-300к СИ по танку, у которого 1700к хп?! а ЖС хилит хуже чем обновление друлевское. бред!

+100500

Браво!! И еще раз Браво!! Дай бог чтобы таких людей понимающих было больше!

P.S. не я первый, не я последний буду радоваться этому посту

Ну а по поводу игры в целом...она себя просто изжила, состав разрабочтиков меняется, постоянная текучка кадров, не думаю что у них там шибко адекватных и одаренных людей много, самое интересное что разрабочтки - это те же люди! А общение с ними на форуме происходит на уровне богов с рабами...ну не смешно ли а? даже противно...

скажите мне люди, вам нравится когда вами манипулируют? предлагают постоянно не то, чего вы хотите, унижают и игнорируют даже САМЫЕ ГРОМКИЕ и адекватно составленные просьбы...думаю никому это не нравится...что ж выбор за вами... Но так к слову, что я и несколько моих друзей кинули аллоды, ранее еще до патча игры багов тоже ушли несколько человек.



хех, почему онлайн-игры превратились из сказки (как это изначально предполагалось) - в реальную жизнь с кучей проблем...

[anton-nekar]

бесспорная правда

[slomaster]

отвечу как нуб.

...

и еще по поводу фиксов. описывайте плз все исправления. достало, что прилетаешь в астрал, а мобы и боссы все сильнее и сильнее. в добавок, в коч-ицмале перед львом появился моб еще один.... растение это. на карновале, прилетя довольно сильной патькой, и сагрив пак скелетов вместе с некромантом, вся пати ложится в течении 5 секунд, даже не поняв что произошло! на других островах еще не был. но как хил скажу, что хил стал резаться сильнее. на Арлекине я вообще не хилил. ну что это за хил, который выдает 200-300к СИ по танку, у которого 1700к хп?! а ЖС хилит хуже чем обновление друлевское. бред!

Цветок перед львом был всегда, еще на ПТС. И когда мобы были 51ур и ласт 52ур, в то время, с бОльшим агро-радиусом мобов нежели сейчас для 50ур, пак перед этим цветком всегда вытаскивался. Т.к. если бить его вплотную то издалека агрился и прибегал цветок.

Некромант всегда, еще начиная с ПТС, бафал скелетов если они все вместе сагрились, и от этого как правило происходил вайп. Это фича такая что их надо убивать раздельно. Вообще в А4 мне очень понравилось изначально разнообразие тактик по убиению мобов - много таких где "пыщ пыщ" допустим только при очень серьезной одежке/зарунке.

[art1101]

подумываю вернуться в ВОВ. да, игра тоже уже на пределе, в чем-то изжила себя, по части графики очень уныла, НО.... когда я играл в ВОВ, я отдыхал. Когда, я заходил в ВОВ, я не составлял план действий как в Аллодах. Зайдя в Алооды, мне надо:
1) посетить Арену, предварительно прождав пару часов, не летая в атрал. ведь ама нужна все же
2) посетить ВЯ. ведь после обновы, мой рыж с А3 просто уныл и мне надо хоть чуть приодеться в фиол Ведьмин. и получив 51-ый лвл на следующий день, я стал куском мяса. на ЦС первое время меня убивало 2-3 сагреных 51-ых моба, ибо под такими ранами, я не хилился вовсе. Сейчас взяв несколько фиол шмоток, надо брать ДО.
3) отлетать в Астрал
4) выполнить ги-квесты. (3 кв не долго, но топгильдии требуют большего и приходится фармить знаки, а это уже не 15минут). пожертвования в баню, ибо стоят бешеного голда, дабы каждый день делать.
5)
6)...... голова не варит уже... )
я реально планировал нахождение в игре!! я уже не отдыхаю в аллодах, не расслабляюсь с бутылочкой пива, а реально сижу в напряге и думаю, как же мне, бл*дь, так играть хотя бы по 4 часа в день и не вкладывать пол зарплаты в такое удовольствие?!
и при всем при этом, если у тебя нет настроения сегодня лететь в астрал, идти на Яр или Арену, то в игре банально нечего делать. НЕЧЕГО!!!

да спасибо!!! я буду платить 370р в вовке и именно отдыхать там, ибо это игра, а не работа! я буду заходить туда и знать, что меня там ничего не обязывает и не напрягает, где есть всегда чем заниматься, да хоть банально рыбку в пруду половить, что будет иметь свой плюс, т.к. профы в вове имеет смысл, а в аллодах бессмыслен вовсе. я стремился получить 2-ую профу.... получил, теперь с переродком у меня 4 профы..... бесполезные! две профы еще более менее - трава и алхим. качать не стал, проще затариться на ауке или у друзей.

печально конечно все это, т.к. действительно познакомился с хорошими людьми в игре, игра очень хороша сама по себе. радует своим колоритом и потенциалом. именно потенциалом!!! но все это бесстыдно слито в унитаз, просрано в наглом выманивании бабла!
и вы еще как-то писали "Нас 3 миллиона!" Да хорош гнать! 3 миллиона! верю, да! из этих трех миллионов 90% акков принадлежит одним и тем же игрокам, потому что в свое время многие практиковали фишку с лампами, заводили по 20 аккаунтов, чтобы словить 200%. Сами сделайте расчеты:
первые 20 топги ВЗ Атлантис тире Кузбасс. по 150чел я не видел гильдий. в топовых ги примерно по 120-140 чел. ниже первой десятки уже по 100-120. берем среднее значение двадцатки = 120чел на гильдию, множим на 20 = 2400чел. Все что ниже двадцатки - это по вообще не гильдии, а так... активных игроков там даже на рейд не набирается. Итого по самым даже завышенным оценкам, мы не наберем 10000 игроков на сервер ВЗ. А это самый густонаселенный серв, на сколько знаю. У нас 9 серверов. Короче, не более 100тыс игроков. И при всем при этом мы вкушаем лаги в центральных городах фракций, что играть порою не возможно! на моем достатьчно мощном компе (4-яйцевый проц 3ггц и 8гб оперы) в новике лагает и тормозит сильнее, чем в топовых по графике играх! Когда я впервые пришел в Штормград в ВоВе, там плюнуть негде, персонажи "вложены" друг в друга, там их было сотни..... при этом у меня fps был за 50 и не лагало! Что мы видим в Аллодах? сотня персонажей в Новограде и еще с полсотни мы просто не видим, пока не добавим в пати, ужасные тормоза, лаги и вылеты. Но красиво-о-о-о бл*дь..... не передать! Купи ларец за красоту!

[art1101]

давайте так же определимся. зацепила меня эта вся тема))) есть куча противников тех, кто фармит, а не донатит. как мы уже посчитали выше, нам надо в неделю до 10000голды или 500кри (это в бесплатной игре) для того чтобы избавить себя от мободроча, без учета постоянных плюх (руны, вехи и т.д.), которые еще обойдутся от 10000руб до бесконечности. так же, на текущий момент есть необходимость в корабле, т.к. заряды стоят до бредового дорого (я за 100голд фиг куда полечу). представим, что я пропустил текущую акцию и одеваю кор с нуля в оборудку 4 слоя. синь не так дорога, но тебя будут посвистывая крутить на конце все донатеры. и даже если, я продонатил немного и затарил себе корабль в фиол 4-го слоя, то что мы видим? а то, что те, кому денег абсолютно не жаль, кто в акцию всрал по 30тыс рублей и затарился салатовыми корпусами, фиол движками "пламя" и еще читерскими визорами, будут на всех смотреть как на говно, ибо в астрале они будут богами. предлагаете купить на аукционе за 150000голд корпус? за 10000рублей??? вы вообще в своем уме? 10000, да я пойду на эти деньги лучше схожу в сауну с шлюхой, чем куплю фиолетовый пиксель. вы вообще, разрабы, чем руководствуетесь, когда определяете ценовую политику на различные итемы в игре? на кого игра расчитана?! на олигархов? когда я начинал играть, то прочитал это в офиц.FAQе:

"Представьте, как обидно, когда можешь позволить себе зайти в игру раз в неделю на выходных — и постоянно приходится бегать в партии с новыми людьми, потому что твои знакомые за эту неделю уже «выросли»... Неужели, игра должна строиться по принципу «Кто не работает, тот и прав»?"

Уважаемые, я работаю, и готов платить за развлечение. Но сколько надо платить, вы скажите?! Потому что сколько бы я не платил пока что, я оказываюсь не прав. Или игра исключительно для жителей Москвы и Рублевки, где доходы у специалистов 100к и выше? Или вы считает нормальным вкидывать по 10-50% своего дохода в пиксели?

"Поэтому с одной стороны мы делаем так, чтобы игроки, которые играют бесплатно, не были ущемлены в правах."

Вы серьезно? те кто играет абсолютно бесплатно:
1) лишены астрала. кому они там нужны?! еще до обновы минимальная планка в а2 была 4-ые руны в круг (это 1000р уже). в а3 скрипя зубами брали, если нет 5-ой покровы (это 5000 в среднем) и 6-ых рун (плюс еще много). про четвертый слой так же можно забыть.
2) соответственно нет корабля, да и зачем. а корабль - это довольно интересный аспект игры.
3) они в мелких гильдиях, где онлайн игроков рандомный и любой игрок чуть поддонативший и качнувшийся до капа, переходит в гильдию выше. это нормально, сам так ушел, но факт фактом, что нищеброд остается в нищебродской гильдии.
4) исходя из п.3, такие игроки не знают что такое АП, кроме случаев, когда эту гильдию использовали в качестве прикрытия и не более.
5) на Арене постоянные плевки и маты в сторону неодетых и незаруненых игроков.
6) ВЯ та же история. толку от таких ноль. просто ваншотное мясо.

Уважаемые, ну обьясните мне, что мне делать в игре, если я выполнил все квесты и не доначу? мне придумать сложно, ибо везде ты изгой и никому не нужен. и возвращаяся к изначальной теме про фарм, у тебя отбирают последнюю возможность пофармить голд, чтобы хоть как-то существовать в игре и что-то делать. Ведь на дейликах ты не соберешь голда даже, чтобы крафтануть шмотку. окей, давайте весь фарм уберем из игры, и кто тогда играть будет? пара сотен донатеров на сервер, по 20-30 человек в онлайне одновременно? да и кому тогда такая игра нужна будет.
Я считаю, что фарм воодить надо и больше! Человек должен мочь фармить себе хотя бы на расходку, хотя бы по 1000-1500 голд в день, не тратя на это по 10 часов. Но и методы фарма должны быть иными, а не тупой мободроч.
Вы кстати ,не задумывались, почему игроки с 8-9 рунами, так же проводят часы на ЦС, занимаясь этим унылым делом? Они задонатили себе приличные суммы на руны, плюхи и корабль, но продолжают часами фармить, ибо голдовый доход абослютно не сопоставим с затратим, даже донатеры тусуются на ЦС!!!
Полечу в А4 за 300 голда, на мне два шопа за 20кри, на мне благо за 8кри, потрачу два часа на два-три острова, привезу оттуда голда и лута для вендора на 100г, пойду крафтрану пару шмоток на 200, 400, 600голд..... а сколько там с дейликов в сумме было? вот и думаем товарищи... думаем... а еще пойди ка все дейлики сделай - весь день уйдет.

[SeySeich]

давайте так же определимся. зацепила меня эта вся тема))) ...
... вот и думаем товарищи... думаем... а еще пойди ка все дейлики сделай - весь день уйдет.

Хорошие рассуждения, наверное у многих появляются такие мысли (правда не все могут оформить это в слова) - где то ты говорил что в игре делать нечего, у меня теперь цель есть - попробовать пройти всеми видами персов где-то до Кираха, и не вкладывать в это ни рубля. До Кираха мне сюжет игры нравится (Проклятые Земли - Почёт и Слава!), а вот дальше уже вряд ли сунешься без доната... Да и хрен с ним! Я здесь просто играю, а не меряюсь... ...

[art1101]

у меня наоборот. у меня была цель стать лучшим в своем классе, именно совершенство. я высчитывал с точностью ****ота статы, смотрел как проходит хил, где что как режется и т.д. я с пятыми рунами и 4-ой покровой в ГД по отхилу не мог обойти только одного человека. все остальные, какими бы руны не были (ну у нас макс 9-ые были) - легко, т.к. кнопки жму быстро, мышкой шевелю шустро, класс знаю хорошо. А3 осваивался сносно, без особых проблем, 400к крит СИ хватало вполне (тогда у народа было по 600-700 максимум хп. у меня так вообще 250к на 47ом). мне интересно именно изучение своего класса. мне не интересно докачаться до капа и бросить игру или начинать все заново другим классом. а чтобы полностью раскрыть свой класс, нужен обязательно топ-шмот, который будет недосягаем для того, кто не вдоначивает на расходку по 2000руб в месяц, плюс все остальное на 100500 реальных денег.

я как-то создавал тему про манекены для хилов для тестирования хила. ни ответа ни привета от разрабов. написали хотя бы, что это нам *** не впилось и мы это делать не будем. а то все что есть на формуе от разрабов, так это посты про обновления и удаление неугодных постов.

[mysterious3]

отвечу как нуб.
1) я прекрасно знаю, что чем больше голда, тем выше курс. не надо быть экономистом, чтобы это понять
2) куча голда с ВЯ??? ГДЕ? считай, 65 половинок = 1300 эмблем, делим на 80 =16.25 и множим на 201голд = 3266голд в неделю. ЭТО КУЧА???
3) фарм на големах прикрыть? к слову, не заруненый, а соответственно плохоодетый, т.к. плохо берут в астрал, с большим трудом фармит этих големов. много не нафармиш.
4) о каких халявных зароботках идет речь?! трата часы на фарм, это халявный заработок?! когда "нубы" фармят, "папки" летают в астрал и вообще более интересно время проводят.

И далее по тексту...

С каких пор показатели трат для "топовых" гильдий стали нормой? Обычные игроки тратят намного меньше, если что. Так что не надо грести всех под одну гребёнку.
Хотите быть в числе первых - тратьте, не хотите тратить - не замахивайтесь на лидерство.

Теперь более конкретно по тратам:
1. 5 ступень не обязательна. 1 руна 6 ступени стоит около 950 кристаллов с учётом затрат пыли. Если вспомнить, что каждый месяц проходят всякие акции со скидками и бонусами, то полный комплект можно собрать за 2000-3000 рублей. А если приплюсовать сюда доходы внутри игры, то и того меньше.
2. Далеко не все тратят абсолютно все ключи и каждый день покупают благовония. Та же ситуация с зельями. Плюс, зелья из Лавки совсем не обязательно покупать. Дополнительно 10-15% к урону - это не такой уж и существенный прирост.
3. Я кормлю свою коняшку только тогда, когда время сытости опускается ниже часа. Уже почти 11 уровня
4. Меньше летаем в астрал - меньше выбиваем вещей - меньше тратим на склейку.
5. В не "топовых" гильдиях таких налогов нет. Они им ни к чему, потому как в Астральном Противостоянии не участвуют.

Ещё раз повторю: не хотите тратить больше, чем можете "заработать" в игре - умерьте аппетиты. Хотите большего, хотите быть в числе лучших - тратьте кучу времени в игре, вырезая монстров, или вкладывайте реальные деньги. Такая тут математика. Вы выбрали второй путь и теперь жалуетесь, что денег не хватает. Но это был ваш выбор и за него вы можете винить только себя самого.

[mcs1mka]

отвечу как нуб.
1) я прекрасно знаю, что чем больше голда, тем выше курс. не надо быть экономистом, чтобы это понять
2) куча голда с ВЯ??? ГДЕ? считай, 65 половинок = 1300 эмблем, делим на 80 =16.25 и множим на 201голд = 3266голд в неделю. ЭТО КУЧА???
3) фарм на големах прикрыть? к слову, не заруненый, а соответственно плохоодетый, т.к. плохо берут в астрал, с большим трудом фармит этих големов. много не нафармиш.
4) о каких халявных зароботках идет речь?! трата часы на фарм, это халявный заработок?! когда "нубы" фармят, "папки" летают в астрал и вообще более интересно время проводят.

1) знаешь значит не нуб
2) 3к г с 1 перса. умножь на количество ходящих на вя. дальше подумай головой на что они будут тратить эти деньги? на склейку тех же вещей с вя которые большинство уже одели. уже одевают оранж. нет они будут покупать кри. и повышать курс. и таких сотни.
3)я видел караваны у големов. наверно они все плохо одетые.
4) халявный заработок это геры. я задонатил но я выношу одетым в фиол синь 46 воплом от туда в день 1к голды. 7к в неделю. нуб не заплативший в игру вынессет либо 3500 с напарником либо 7к но за 2 ч в день. в итоге вынесет. проблемы тех кто не умеет фармить их собственный проблемы. вы цену оборудки видели? люди на ней сотни тыщ делают.
дальше очень классно сказали. это донат игра. не платишь сидишь в нубо ги. ты можешь летать в астрал собирать рейды крафтить но меньше чем другие.либо ты платишь либо ты не ту игру выбрал. ты не станешь топом без доната. но астрал и рейды у тя никто не отберет. все это доступно всем но не сразу!
все остальное это твое нытье. ты ешь кактус и ноешь что все плохо. кнопка выход там ---->

[art1101]

это донат игра. не платишь сидишь в нубо ги.

я повторюсь, я согласен вкладывать до 1000р в месяц, но чтобы при этом я чувствовал себя комфортно, а не занимался мободрочем. за 1000р, я считаю, что я должен постигать ВСЕ аспекты игры, а не сидеть в нубоги и довольствоваться малым. ты считаешь это нормальным, когда в чат пишется: "хххОООххх открыл 1200-ый сундук и получает еще 3 сундука в подарок". Как вообще можно соревноваться с этими олигархами? Акции.... допустим, я пропустил акцию, я же работающий человек, (как писали разрабы) и пропустил акцию, был в командировке неделю. И в итоге, тот кто поймал момент будет в 100500 раз круче тебя. Это нормально?

для mysterious3:

1) "1. 5 ступень не обязательна."
во всех более менее серьезных гильдиях давно условие о 5-ой покрове.
2) "А если приплюсовать сюда доходы внутри игры,"
какие доходы? мободроч?спекуляции на аукциона? и то и то пройдено. надоедает. теряется интерес уже к игре. как на работу ходишь, часы ставишь на выкуп аукциона. тошнит. а дейлики дают смехотворный доход.
3) "2. Далеко не все тратят абсолютно все ключи и каждый день покупают благовония."
на текущий момент я не трачу всех ключей, но когда летал в а2 и а3, вылетывал все 20 до понедельника. в будни была арена, кд и прочее.
4) "Плюс, зелья из Лавки совсем не обязательно покупать. Дополнительно 10-15% к урону - это не такой уж и существенный прирост."
до а3 я не выпил ни одного шопа. в а3 уже проблематичнее было. всегда пил шоп на удачу, и поверь, разница 40% критов или 70% критов существенна. то же самое по защитным шопам. скажи ты танку, мол *** ему шоп на инстинкт, пусть барьеры забиваются критами, че такого..... на 51ом уровне +160 (или сколько там?) к стату это очень прилично. так что плюс шопа не надо недооценивать.
5) "Я кормлю свою коняшку только тогда, когда время сытости опускается ниже часа. Уже почти 11 уровня" вот и я так же откормил волка к 51-му уровню. теперь возми пета 3-4 ранга и посчитай сколько тебе надо будет времени, чтобы открмить его таким методом. тебе на заметку, пет 1-го ранга кормится 10,20,30...,; 2-го ранга 20,40,60...., и т.д.
6) "4. Меньше летаем в астрал - меньше выбиваем вещей - меньше тратим на склейку."
меньше играем в Аллоды, меньше проблем. к чему это?! может мне прикажешь вообще не делать ничего в игре? у меня цель - постичь все аспекты игры и совершенствовать своего персонажа. да и когда уже хорошо одет, то 20 ключей вылетываются за 2 дня. это сейчас с новым астралом и с проблематичностью фарма полетов меньше.
7) "5. В не "топовых" гильдиях таких налогов нет. Они им ни к чему, потому как в Астральном Противостоянии не участвуют."
"не топовые" гильдии все постепенно загибаются и они не перспективны вовсе. кто это осознает - уходит выше. а выше уже налог.
т.е. ты мне предлагаешь плюнуть на все то чего я добился, что добрался до гильдии из первой десятки на сервере, забить на накурь, шопы, уйти в гильдию 20го уровня, плюнуть на астрал, арену, кд, вя..... че мне тогда в гре делать? чем заняться? траву собирать?
8) "Вы выбрали второй путь и теперь жалуетесь, что денег не хватает."
повторюсь, не желаю соревноваться с больными на голову людьми, вкидывающими в игру по 30к в акцию. чтобы мне еще писали, что те у кого нет хотя бы 7-ых рун, вообще не люди, а так нубье и мясо.

[mcs1mka]

я повторюсь, я согласен вкладывать до 1000р в месяц, но чтобы при этом я чувствовал себя комфортно, а не занимался мободрочем. за 1000р, я считаю, что я должен постигать ВСЕ аспекты игры, а не сидеть в нубоги и довольствоваться малым. ты считаешь это нормальным, когда в чат пишется: "хххОООххх открыл 1200-ый сундук и получает еще 3 сундука в подарок". Как вообще можно соревноваться с этими олигархами? Акции.... допустим, я пропустил акцию, я же работающий человек, (как писали разрабы) и пропустил акцию, был в командировке неделю. И в итоге, тот кто поймал момент будет в 100500 раз круче тебя. Это нормально?

.

в этой игре разные степени доната.
1)есть нищеброды. ноль он и в африке ноль
2)есть те кто привык в другим онлайн играм платит свою абонентку и думает что в донат игре он кого то интересует.
3)платит средний минимум чтобы взяли в топ ги.
4) платит чуть больше среднего чтобы попадать в первые рейды топ ги.
5) платит столько сколько надо чтобы купить все что можно

так вот кого ты думаешь из этих 5ти интересуют разрабов? повторю второй раз. донат игра. хочешь контент плати. не хочешь иди играй в игры с абоненткой. ты сейчас спокойно можешь фармить 1-3 слои и пройти 5 босов в гд со своими рунами и покровом за 1-2 часа.
ты получил тоже что и 3-5 пункты но позже. ибо они платили больше. НЕ НАДО равнять эту игру с абонентками. и второе тебе никто тут ничем не обязан. игра бесплатна. даже не игра это проект.

[VikttoR74]

подумываю вернуться в ВОВ. да, игра тоже уже на пределе, в чем-то изжила себя, по части графики очень уныла, НО.... когда я играл в ВОВ, я отдыхал. Когда, я заходил в ВОВ, я не составлял план действий как в Аллодах.
...
я реально планировал нахождение в игре!! я уже не отдыхаю в аллодах, не расслабляюсь с бутылочкой пива, а реально сижу в напряге и думаю, как же мне, бл*дь, так играть хотя бы по 4 часа в день и не вкладывать пол зарплаты в такое удовольствие?!
и при всем при этом, если у тебя нет настроения сегодня лететь в астрал, идти на Яр или Арену, то в игре банально нечего делать. НЕЧЕГО

Вот щас резанул последнего персонажа 51-го лвл. После этого захожу на сервер Наследие джунов, побегать друлем 29-ым по яру и в первый же бой проклинается две шмотки. Понял что нужны обереги но на низком лвл и на них голда не хватит. Некоторые скажут фарми, но мне как-то не по приколу тупо пол дня зарабарывать голд, чтобы потом тупо 15 минут на яре побегать. Ну нафиг.
От долбёшки мобов уже тошнит малость.
Это давно уже не бесплатная игра, так как бесплатно в ней можно только в чате поболтать.

да спасибо!!! я буду платить 370р в вовке и именно отдыхать там, ибо это игра, а не работа! я буду заходить туда и знать, что меня там ничего не обязывает и не напрягает, где есть всегда чем заниматься, да хоть банально рыбку в пруду половить

Кстати, это самое интересное там, просто половить рыбку. ) Тупо отдохнуть. И ничего тут смешного нет, я серьёзно.

И при всем при этом мы вкушаем лаги в центральных городах фракций, что играть порою не возможно! на моем достатьчно мощном компе (4-яйцевый проц 3ггц и 8гб оперы) в новике лагает и тормозит сильнее, чем в топовых по графике играх! Когда я впервые пришел в Штормград в ВоВе, там плюнуть негде, персонажи "вложены" друг в друга, там их было сотни..... при этом у меня fps был за 50 и не лагало! Что мы видим в Аллодах? сотня персонажей в Новограде и еще с полсотни мы просто не видим, пока не добавим в пати, ужасные тормоза, лаги и вылеты.

Я особо на графику не жалуюсь в Аллодах, но контраст сильно заметен. Ты добавь к этому, что в это время идёт загрузка клиента, и интернет канал забит на все 100%.

печально конечно все это, т.к. действительно познакомился с хорошими людьми в игре

Самое тяжолое, это рвать отношения с людьми. Многих это и держит.

Теперь более конкретно...[/B].

Ну а тебя послушаешь, так игра просто золото получается. Играйте на здоровье, отдыхайте и радуйтесь. Расслабляйтесь после трудовых будней и будьте как все.
Знаешь, есть такая штука как вера. Мимолётная и не доказуемая. Так вот, веры в Аллоды больше нет. Хочется тупо в игре отдохнуть, а не приходить в неё как на вторую работу. Шлолоте может это и по приколу, работать в аллодах, богатым тоже здесь нравится, вложил деньги и нагибай всех, для них эта развлечение. А остальным хочется отдохнуть в этой игре, а не составлять план действия на неделю вперёд.

[mcbain]

Чего вы вините этих разрабов!? Ведь владелец Аллодов Онлайн -Аструм нивал - мейл.ру.Сколько ни говори разрабы подчиняются ,тем кто им платят)

[smallvirus]

в этой игре разные степени доната.
1)есть нищеброды. ноль он и в африке ноль
2)есть те кто привык в другим онлайн играм платит свою абонентку и думает что в донат игре он кого то интересует.
3)платит средний минимум чтобы взяли в топ ги.
4) платит чуть больше среднего чтобы попадать в первые рейды топ ги.
5) платит столько сколько надо чтобы купить все что можно

так вот кого ты думаешь из этих 5ти интересуют разрабов? повторю второй раз. донат игра. хочешь контент плати. не хочешь иди играй в игры с абоненткой. ты сейчас спокойно можешь фармить 1-3 слои и пройти 5 босов в гд со своими рунами и покровом за 1-2 часа.
ты получил тоже что и 3-5 пункты но позже. ибо они платили больше. НЕ НАДО равнять эту игру с абонентками. и второе тебе никто тут ничем не обязан. игра бесплатна. даже не игра это проект.

Если не понимаешь, что фан в игре дают не последние 2 строчки, а первые 3... то лучше просто помолчать.

[mcs1mka]

вот кому как. на ап я участвую против 3-5. в гд, мг хожу с 3-5. в астрал летаю с 3-5.
для тебя фан в игре нагибать донатером незаруненых игроков? ох и это говорит человек из зо. далеко пойдешь

[mysterious3]

1) "1. 5 ступень не обязательна."
во всех более менее серьезных гильдиях давно условие о 5-ой покрове.

Значит, я в менее "серьёзной" гильдии. И что? А ничего. Оттого, что мы не фармим Город Демонов я менее счастливым не становлюсь. Есть ещё куча вещей которыми можно заняться в игре.

2) "А если приплюсовать сюда доходы внутри игры,"
какие доходы? мободроч?спекуляции на аукциона? и то и то пройдено. надоедает. теряется интерес уже к игре. как на работу ходишь, часы ставишь на выкуп аукциона. тошнит. а дейлики дают смехотворный доход.

Выбирайте сами, что для вас важнее: время или деньги. Не нравится бить сотнями монстров - платите. Не можете платить - бейте сотнями монстров. Хотя, я и не про это писал. Без всякого фарма я пока добирался с 46 до 51 получил около 3000 золотых. Это мало? Это 1 руна 4 степени. И заняло это у меня неделю неспешной игры по пару часиков в день. Далее, что для вас "смехотворный доход", для меня и многих - дополнительная прибыль. Возьмём для примера Стылый Пик. Всем же нужно выполнять задания на культистов. Возьмите парочку денежных заданий. Они же выполняются параллельно. Для вас с вашими запросами лишние 40 золотых может и крохи, но для меня это нормальная сумма, которую можно получить потратив всего-лишь на 3-4 минуты больше, убивая культистов.

3) "2. Далеко не все тратят абсолютно все ключи и каждый день покупают благовония."
на текущий момент я не трачу всех ключей, но когда летал в а2 и а3, вылетывал все 20 до понедельника. в будни была арена, кд и прочее.

Многие и тогда так не летали.

4) "Плюс, зелья из Лавки совсем не обязательно покупать. Дополнительно 10-15% к урону - это не такой уж и существенный прирост."
до а3 я не выпил ни одного шопа. в а3 уже проблематичнее было. всегда пил шоп на удачу, и поверь, разница 40% критов или 70% критов существенна. то же самое по защитным шопам. скажи ты танку, мол *** ему шоп на инстинкт, пусть барьеры забиваются критами, че такого..... на 51ом уровне +160 (или сколько там?) к стату это очень прилично. так что плюс шопа не надо недооценивать.

Нашли чем хвастаться - перекосом в характеристиках. Что до зелий у танка - тут да. Но сколько у вас танков в группе? А остальным вполне можно ограничится и одним, если уж на то пошло.

5) "Я кормлю свою коняшку только тогда, когда время сытости опускается ниже часа. Уже почти 11 уровня" вот и я так же откормил волка к 51-му уровню. теперь возми пета 3-4 ранга и посчитай сколько тебе надо будет времени, чтобы открмить его таким методом. тебе на заметку, пет 1-го ранга кормится 10,20,30...,; 2-го ранга 20,40,60...., и т.д.

Буду так же кормить. Для меня, просто, прибавка в несколько процентов в скорости не принципиальна.

6) "4. Меньше летаем в астрал - меньше выбиваем вещей - меньше тратим на склейку."
меньше играем в Аллоды, меньше проблем. к чему это?! может мне прикажешь вообще не делать ничего в игре? у меня цель - постичь все аспекты игры и совершенствовать своего персонажа. да и когда уже хорошо одет, то 20 ключей вылетываются за 2 дня. это сейчас с новым астралом и с проблематичностью фарма полетов меньше.

Я такого не писал. В игре всегда есть чем заняться. И с вводом обновления этот список пополнился Ведьминым Яром. Скоро ещё добавят задания в астрале, посмотрим что с ними будет. Что до вашего желания, то, повторюсь, вы сами выбрали такой путь. Я выбрал путь иной и получаю удовольствие от игры. Да, я не буду самым крутым на сервере, не буду валить всех одним своим видом и не буду состоять в крутой гильдии, но мне это и не нужно. Цели разные, и усилия для достижения этих целей нужно прилагать тоже разные.

7) "5. В не "топовых" гильдиях таких налогов нет. Они им ни к чему, потому как в Астральном Противостоянии не участвуют."
"не топовые" гильдии все постепенно загибаются и они не перспективны вовсе. кто это осознает - уходит выше. а выше уже налог.
т.е. ты мне предлагаешь плюнуть на все то чего я добился, что добрался до гильдии из первой десятки на сервере, забить на накурь, шопы, уйти в гильдию 20го уровня, плюнуть на астрал, арену, кд, вя..... че мне тогда в гре делать? чем заняться? траву собирать?

Сразу видно человека, который не состоял в нормальной гильдии 20 уровня У моей гильдии, кстати, как раз 20 уровень Ходим на Арену, в Катакомбы, на Ведьмин Яр, летаем и в астрал (уже 2 корабля почти полностью оборудованы под полёты в дальние сектора). Хотя, с астралом пока сложновато, не всех боссов убиваем, да и летаем пока редко.

8) "Вы выбрали второй путь и теперь жалуетесь, что денег не хватает."
повторюсь, не желаю соревноваться с больными на голову людьми, вкидывающими в игру по 30к в акцию. чтобы мне еще писали, что те у кого нет хотя бы 7-ых рун, вообще не люди, а так нубье и мясо.

Смиритесь. У вас есть Ламборджини в реальной жизни? Вряд ли. Вас интересует мнение на ваш счёт тех, у кого она есть? Вряд ли. Так почему в игре вас должно интересовать мнение этих снобов? А то, что они там чего-то выкидывают - это их дело. 1000 рублей в месяц вполне хватит чтобы купить первые 2 предмета с Ларцов. Можно даже третий купить, если поднакопить немножко. Так что их преимущество перед вами будет не таким уж и критичным.

Ну а тебя послушаешь, так игра просто золото получается. Играйте на здоровье, отдыхайте и радуйтесь. Расслабляйтесь после трудовых будней и будьте как все.
Знаешь, есть такая штука как вера. Мимолётная и не доказуемая. Так вот, веры в Аллоды больше нет. Хочется тупо в игре отдохнуть, а не приходить в неё как на вторую работу. Шлолоте может это и по приколу, работать в аллодах, богатым тоже здесь нравится, вложил деньги и нагибай всех, для них эта развлечение. А остальным хочется отдохнуть в этой игре, а не составлять план действия на неделю вперёд.

Да, мне игра нравится. И я, вообще-то, деньги плачу. Не много, но мне хватает. Если бы не нравилась, не играл бы.

[mcs1mka]

ггг вот мы снобы.
вот у вас спор.
первый хилил в гд пьет банки в а3. отлетывает половину ключей минимум
второй играет по 2 часа в день играет ради удовольствия и платит сколько может. радуется крохам в игре и доволен.

хммм забавно. но первый не может понять донатеров которые в споре с ним выглядят как первый перед вторым)а сам рассуждает как второй перед первым)

скажу так второй все правильно сказал. ты платишь ровно столько сколько хочешь получить. цены на все названы. осталось решить что тебе по карману. и не стоит лезть к донатерам в карман.

[JediAdept]

бессмысленный спор.всегда будут те кто хочет добиваться всего сам как говорилось нищеброды и те кто хотят что бы было легко-донатеры.

[smallvirus]

вот кому как. на ап я участвую против 3-5. в гд, мг хожу с 3-5. в астрал летаю с 3-5.
для тебя фан в игре нагибать донатером незаруненых игроков? ох и это говорит человек из зо. далеко пойдешь

Шмот с ЦС (да не важно откуда) у тебя покупают 1-2. Кристалы оборудки - они же. Кристаллы в обменника - они же (на крошку, зелки, накурь и т.д.). Более половины поступления голда - от них. "Мелкий" дроп с акций - от них же. Как скупка, так и продажа.

Аспект "ногебательства" тут даже и не расматривался.

Если этого не хватает понять, то...

[VikttoR74]

Короче спор этот бесполезен. Надо просто показать пример тем, кто хочет свалить из этой игры. Тут кто-то предлагал сделать тему и выкладывать в ней видюшки удаления своих персонажей. Вот это будет хороший пример. Хотя не долго жить этой теме будет.
А болтать тут можно до бесконечности.

[mysterious3]

Короче спор этот бесполезен. Надо просто показать пример тем, кто хочет свалить из этой игры. Тут кто-то предлагал сделать тему и выкладывать в ней видюшки удаления своих персонажей. Вот это будет хороший пример. Хотя не долго жить этой теме будет.
А болтать тут можно до бесконечности.

Вот что за народ? Игра не нравится - нет чтобы просто уйти, они начинают тянуть других, объясняя как же им на самом деле плохо живётся, как их тут никто не любит и не ценит. Искреннее желание помочь людям? Нет. Скорее, желание не просто уйти, а ещё и нагадить на коврик разработчиков, образно выражаясь.

[mcs1mka]

Шмот с ЦС (да не важно откуда) у тебя покупают 1-2. Кристалы оборудки - они же. Кристаллы в обменника - они же (на крошку, зелки, накурь и т.д.). Более половины поступления голда - от них. "Мелкий" дроп с акций - от них же. Как скупка, так и продажа.

Аспект "ногебательства" тут даже и не расматривался.

Если этого не хватает понять, то...

шмот с цс я не продаю. ибо не фармлю его. кристалы оборудки по моим ценам 1-2 не понянут в жизни.покупают 3-5. обменником я не пользуюсь. голду фармлю себе сам. мелкий дроп с акций от тех кто открывает по 1000 сундуков потом в ги продает подешевке. скупают 3-5 чтобы барыжить.

хоть 1 нормальный аргумент будет???

[Heliq]

Вот что за народ? Игра не нравится - нет чтобы просто уйти, они начинают тянуть других, объясняя как же им на самом деле плохо живётся, как их тут никто не любит и не ценит. Искреннее желание помочь людям? Нет. Скорее, желание не просто уйти, а ещё и нагадить на коврик разработчиков, образно выражаясь.

А почему не погадить? Человек выражает свою позицию и правильно, иначе будем стадом баранов, идём туда куда укажет партия или мэйл, какая разница. Просто надо уже игру объективно оценивать. Ладно пофиг на донат. Но почему все молчат о сервисе? О невменяемой техподдержке. О бородатых багах времён ещё первого збт. Почему это не правится? Деньги платятся и результата 0. Всё уходит в трубу.

[Gladiator69]

во во я тож так думаю