Как играть Язычником

[Allods_Online]

Уважаемые игроки!

С радостью сообщаем вам, что стараниями ronn было актуализировано руководство, посвященное классу Язычник.

ronn - старожил форума, один из самых опытных Язычников и победитель конкурса классовых руководств. Администрация официально одобряет и рекомендует его работу. Однако имейте в виду, что данное исследование представляет собой в первую очередь авторское видение основных аспектов механики класса Язычник.

В будущем работы по другим классам также будут актуализированы. Ежели вы считаете, что вам по силам создать свои собственные руководства - милости просим! Если администрация признает ваши труды качественными и полезными для других игроков - вам не избежать поощрения!

Читать руководство от ronn

[flud11]

Хорошо написано, жаль я не язычник и не могу оценить достаточно объективно.

[CuMnoTuK]

вам не избежать поощрения!

И контрольного поощрения в голову...

[Sanjetsu]

Имхо гайд неполный и устарелый ...
с основами сборки соглашусь , но вот реализация онных в пвп / пве вызывает дикий смех

[DetoxXx]

Кристаллы-то автору дали?

[kingmischa]

Автору дали пламенный привет от администрации - лучшая награда)

[CTPAHHOCTb]

Это отличный гайд,несмотря на поощрение администрации
Злопыхатели как обычно "на коне" без ноги.=)

[rubinatrix]

Имхо гайд неполный и устарелый ...
с основами сборки соглашусь , но вот реализация онных в пвп / пве вызывает дикий смех

И что же в нем устарело, о великий знаток класса?

[kirillyamanov]

Очень, очень много букаф.

[Unhappy]

ага петоводу инта не нужна... нуну)))

[Waldas]

Это отличный гайд,несмотря на поощрение администрации

точнее и не выразишься))))))

[sfkbodyk]

Это отличный гайд. много нового узнал

[ronn]

Исправления:
- заменен значок коры
- добавлены умения Цепная молния и Рви!

С предложениями о доработке руководства просьба писать в личку.

[KentAVr57]

Исправления:
- заменен значок коры
- добавлены умения Цепная молния и Рви!

С предложениями о доработке руководства просьба писать в личку.

реалии друля одетого по рейтингу на 6К и на почти 8К разняться очень сильно... яб сказал кардинально и чем выше одежка тем еще более бесполезнее становятся некоторые вехи и умения.

[ronn]

реалии друля одетого по рейтингу на 6К и на почти 8К разняться очень сильно... яб сказал кардинально и чем выше одежка тем еще более бесполезнее становятся некоторые вехи и умения.

Какие и почему?
+ гайд все таки расчитан на среднестатистического язычника, а объять необъятное невозможно)

[KentAVr57]

вехи разнятся по билдам..
простой пример кастетчик - если еще в астральной сини (при условии , что противники одеты одинаково в пвп) кастет имеет хоть какойто шанс, то в салате не имеет шансов вовсе, молния-пет будет и живучей и больше дамажить, за счет жезла и драконих шмоток, соответсвенно все вехи на кастет бесполезны.
далее у нас есть трех кнопка и добивашка. Ну с трех кнопкой все понятно, она примерно как кастет, при средней одести и на лоу лвл еще есть смысл, при драконем облике и салат жезле - все по дпсу в конец списка, в пвп - не актуальна. Вот вам и еще вехи которые остаются за бортом.
Конечно вы можете возразить, что вехи будут актуальны в билде добивашке и это действительно так, более того это будет самый дпсный билд (при прямых руках конечно) пока вы не возьмете фул рых и халф драконьего, ибо профит от вех вложенный в молнию с лихвой перекроет вехи в плюха ветке.
Что остается? в плюха ветке только пассивки имеют смысл , кора , уклон, осторожность, дух, парирование ну змейка с натягом для кайта толстых мобов или милишников, да и то с ростом одетости смысл в кайте пропадает.
И так мы однозначно понимаем, что мы чистые комберы без добивашки. давайте рассмотрим ветку молнии (открывать кальк влом по этому по памяти).
Начнем с самого бесполезного на любом лвле одетости - это три вехи по центру вверху, что то там про атаку оружием.
Дальше вехи на статику, пока вы не одетым рейдом фармите МГ - вехи на статику имеют смысл, так как вам важен не только мгновенный дпс, но и непрерывный а маны будет не хватать, по этому уменьшаем мгновенный дпс, вкладываем вехи в статику и на длинной ноге получаем профит, но как только ваша одежка и одежка рейда переходит в рыж.. - профит от этих вех стремится к 0 и взятие вех на дамаг более чем окупть статику.
В ветке молнии остнануться вехи на хилл = спорные , но не совсем бесполезные и вехи на штром/кору - которые никто не берет в силу неактуальности.
Далее ветка пета.. там есть 3 абсолютно бесполезные вехи ( от центра к инстинку идут, чтото там про защиту от масс дамага. чтоле) и 6 усовно полезных при соло фарме - пока вы не одеты - это 3 вехи на толщину пета и 3 вехи на востановление здоровья и энергии пета после крита, последнии 3 даже в солофарме стремятся к нулю по полезности ибо срабатывают раз в 85 критов )))) и чем лучше вы одеты тем меньше критов. Все остальные вехи полезнв ы той или оной степени в петоветке.
И что мы имеем в итоге 20% вех - абсолютно бесполезны , 40% полезны только при плохой одетости или на лоулвл и оствшиеся 40% действительно полезны. Таким образом откидывая 20% бесполезных вех и взяв за 100% "нужность" отствшихся вех при одетости 5К+ мы теряем в 50% "нужных" вех при одетости 8К-. даже учитывая что 20% вариабельности игры язычником у нас разрабы отобрали сразу, на капе мы теряем еще половину из оставшейся вариальности игры. А если рассматривать в общем и целом мы в чистую терям 3 билда из вообще возможных 5ти.

С умениями не все так печально, но тем не менее не будем говорить, о механики работы умений правильные они или нет, просто о полезности вообще и на капе.
- волк - вообще бесполезен
- шторм - бесполезен примерно после 30-40 лвла
- оплеуха , затрешина, медвед, грызи - бесполезны на капе
-сонька бесполезна на капе, так тока в пвп ради развлекухи кинуть на пета какогонить тормазнутого язычника)

З.Ы. надеюсь я ответил на вопрос какие и почему?
З.З.Ы. я всегда думал, что гайд - это не описание скилов, а три статьи 1. прокачка, 2. игра пве на капе, 3. игра пвп на капе.
З.З.Ы. согласен объять не объяное не возможно.
З.З.З.Ы в данном контексте твой гайд более логичен, чем гайды по другим классам занывшие первые места.

[KentAVr57]

З.З.З.Ы. средне статистический язычник - давно уже першагнул отметку в 7К, только мы с тобой), но мы и не средне статистические язычники)

[Ragering]

Я кастетчик, одет в рыж, прекрасно себя чувствую в пвп. Единственное но, билд фуллкомбер с медведем. Если вы в кастетах ничего не понимаете - не судите, ибо игра от кастетов это совершенно другой стиль игры.

З.Ы. Великий, имею рыж молот, фиол копье с кучей улучшителей на двуруч, играл и от копья и от молота.

[ronn]

KentAVr57, пасип за инфу, приму к сведению в качестве дополнительного подтверждения =)

По гайду:
Бестолку описывать игру на капе, люди не поймут (пробывал, не без этого). Имхо проще донести механику, а там глядишь поймут.

По описанному:
один фиг планировал доделку гайда... часть готова, вторую доделываю (как раз на тему ДО)

Про кастеты:
молнии проще при одном ланшафте, а кастетам при другом.

ЗЫ просьба не продолжать здесь спор про кастеты.
Если желаете помочь в улучшении гайда, то пишите в личку (вопросы для освещения, пожелания, коментарии, шаблоны, интересные факты).

[CrazyOpossum]

По кастетам закрыли тему, да? Жалко, жалко, я ведь тоже кастетчик.
Ладно по остальному - использование зубов в ПвП чревато ваншотом с "пляшущего клинка" и "добивающего удара" или быструю смерть с "беглого огня".
Не рассматривается вариант с "призывом к силе" и "взрывом силы" - сам не тестил, но по разговору с одним сильно более топовым друлём чем скромный я - очень хорошо идёт в комбере с двуручкой - крутится комбо, когда пету пора баиньки - врубается ПкС и идёт тоже, ээ, комба - набор статики по максимуму и очень больные "всполохи".
Использование "уязвимости" невыгодно - на кастетах слишком маленький урон, совершенно нет смысла, на двуручке - всё же принято стоять далеко, да и не думаю что даже с двуручным копьём будет что-либо стоящее.
Удачу для кастетчиков, а порой и для двуручников в ПвЕ особо завышать нет смысла, "совместная охота" даёт чудовищный прирост, а кастеты позволяют набрать 3 стака очень быстро. В комбо-билде основной ДпС идёт с атак питомца, ему эти +30% дадут как раз нужный шанс криты. Для трёхкнопки - другое дело, хотя скажу по секрету - я глубоко презираю трёхкнопку.
Хочу заметить, что в ПвЕ "тяжёлые раны" и "восстановление" для любых комберов совершенно обязательные вехи.
Думаю в гайде стоит написать про расовое умение - я лично в ПвЕ предпочитаю "команду-спасай" - это 2 Куси/Фас и 2 Взять нахаляву, главное правильно под БО рассчитать, да и для друлей низкого уровня очень полезно, когда надо танковать коронку там или просто случайный пак.

[KentAVr57]

Кастеты тут )
http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post3936231

[ronn]

Небольшое обновление:
добавлены расовые умения
добавлены 3 костяка билдов
изменен немного стиль картинок

В ближайшее время:
связи ДО со скилами

[CrazyOpossum]

Небольшое обновление:
добавлены расовые умения
добавлены 3 костяка билдов
изменен немного стиль картинок

В ближайшее время:
связи ДО со скилами

Ага, рассовые добавлены.
По костякам - вообще неплохо, но на ВА трёхкнопку по другому делают, эта трёхкнопка какая то странная. Наши друли играют через Вихрь-Всполох-Взять, а не Затрещина-Всполох-Взять.

[Denisliv]

Ага, рассовые добавлены.
По костякам - вообще неплохо, но на ВА трёхкнопку по другому делают, эта трёхкнопка какая то странная. Наши друли играют через Вихрь-Всполох-Взять, а не Затрещина-Всполох-Взять.

А смысл вихря в трехкнопке?!

[Ninilak]

Трехкнопка - три основных дамажащих навыка: молния-взять-оплеуха и их улучшенные варианты. Используются по откату, а вихрь-молния-взять - недокомбер какой-то.

[CrazyOpossum]

Наши трёхкнопки стоят всё же не в мили зоне и бьют вихрем до набора 2-3 стаков. А стоять в мили и бить копьём "затрещиной" это как то совсем странно. Проблемы с выживаемостью кастетчика, проблемы с маной рейндж-комбера и низкий ДпС до кучи. И потом затрещина - это ни разу не дамажащий скилл.

P.S. Может темку сделаем, хотя я трёхкнопку в любом виде страшно не люблю.

[Ninilak]

Три раза "ха". А ведь полтора года назад комберов было мало, а большинство бегало в данных билдах. Но потом их порезали, а комбо- усилили. И да, вихрь - вот не дамажущий скилл, а затрещина бьет сильнее всполоха раза в два. Можешь поискать посты DegenerationX в теме в районе предыдущей акции на КМВ, там всё расписано. Или же поверить на слово, что затрещина на 3 с вехами - 10-15% дпс по манекену. Тут уже как бить будешь)
Внимательно посмотри рекомендуемый билд, там трехкнопка чистой воды.

[CrazyOpossum]

Да-да-да, но в чём сокровенный смысл? В ПвП уступает "ВАшной" трёхкнопке, так как надо стоять в мили, а это очень плохо, когда в трёхкнопке с вихрем, наоборот, можно кайтить с замедлением всяких ратников. В ПвЕ уступает чему угодно, так как ДпС страшно мал, а АОЕ-зона порой бывает крайне неприятна, и если кастет-комбер решает эту проблему просто редко подбегая к боссу со своим УТ и почти не теряя ДпС, то "ваша" трёхкнопка просто страшно слаба, ибо "всполох" раз в 3 сек, а пет с одним лишь только "хватай" ничего не может. Короче в ПвЕ рейндж трёхкнопка опять таки выгоднее на АОЕшных боссах.

[Ninilak]

Да-да-да, но в чём сокровенный смысл? В ПвП уступает "ВАшной" трёхкнопке, так как надо стоять в мили, а это очень плохо, когда в трёхкнопке с вихрем, наоборот, можно кайтить с замедлением всяких ратников. В ПвЕ уступает чему угодно, так как ДпС страшно мал, а АОЕ-зона порой бывает крайне неприятна, и если кастет-комбер решает эту проблему просто редко подбегая к боссу со своим УТ и почти не теряя ДпС, то "ваша" трёхкнопка просто страшно слаба, ибо "всполох" раз в 3 сек, а пет с одним лишь только "хватай" ничего не может. Короче в ПвЕ рейндж трёхкнопка опять таки выгоднее на АОЕшных боссах.

Никакого сокровенного смысла, просто на 45-47 лвл трёхкнопка была менее затратна по вехам, чем ркомбер. И, поскольку всё инкастовое, не требует стояния, я так на вя-дх периодически развлекался, когда не было автоповоротов у всех. ДПС, кстати говоря, больше был, чем у ркомбо, но меньше, чем у комбера с завершающим. Кстати, раньше АС активировалась ТОЛЬКО мили-ударами язычника, поэтому трёхкнопку любили в астре. И стояли, кстати говоря, за мобом, бьющим в переднюю полусферу, чтобы не попадать под аое. И в трёхкнопке всполох не нужен, берётся хватай из-за шанса ран. А если просят не забегать в мили, то трёхкнопка превращается в боевую двухкнопку=)
Опля/затрещина, кстати, зависит от оружия, поэтому и бегают с копьём/дубиной. Требования по интуиции там ниже, больше статов идут в разум-> сильнее удары. Не верите - капли и манекен в помощь.
Посты DegenerationX не смог найти, к сожалению, в двух темах( Но мне хватает тестов на 130 энергии питомца для выяснения дпс.

[ronn]

А так иногда нужна нормальная конструктивная критика... А тут опять перепалка =)

[CeHeKa]

Ну хоть на счет ран полное согласие))))
Под пвп с удовольствием бегал в трехкнопке из за мобильности,даже когда ввели автоповорот(к сожалению),пока не апнули палов,под которыми уже не постоишь и не забежишь за спину ((( воюю теперь в комбере. раны - наше все!)))) ну хоть Рви дали,причем разница между зел. и син. слезами - всего лишний стан 0,5 сек.

[CrazyOpossum]

Холиворим по трёхкнопке? У кого есть КМВ и кто желает потестить "вихрь-всполох-хватай" vs. "затрещина-всполох-хватай"? Могу примерно накатать первый билд, хотя я тут не особо шарю.

Хм, получилось довольно таки "саппортно". "Сонка" на 2, чтобы пройти до нижних строк, "кора" по привычке, можно заменить на "помощь братвы", куча вех на "обнову", чтобы не быть совсем бесполезным, т.к. я не верю, что дамаг может быть достойным. "Цепочка"-"рви" балансируются по желанию, этот билд ПвЕ-шный, в ПвП надо брать "Фас" на 3 и "рой" хотя бы на 1-2. Видимо, план такой, что фигачим всем подряд и не забываем ПкС по КД юзать, а вообще главная цель - грамотный ПР и "обнова". Возможно отказаться от прокачки "ран" - так и так вешаются очень нестабильно.

В любом случае, 3-ёх кнопка, которая не умеет нормально кидать ПР и не швыряется зельями ко КД - это для нубов, как заслуженный пианист-кастетчик, я сильно презираю трёхкнопочников.

[Ninilak]

Мне как человеку с величием и кмв вообще не понять трёхкнопку на 55 капе. Но я из тех, кто двойное крутил на 46-47 в героиках соло. Хотя трехкнопка сильно расслабляет, совсем другой стиль игры у нее. ПвП-мастерство же можно оттачивать и на двухкнопке: вместо вихря фас, вместо сп - смертелка, вместо смерча - карающее, вместо цм - ук. ПкС идет в ВкЖ как-то так. Получаем прыгающую боевую единицу, при должном навыке убивающую все и вся.

[hailfisch]

по теме...биться головой в клаву и всех убивать(

[KentAVr57]

Специально скрафтил рыжий молот - ну если трех кнопка - значить трехкнопка )..
Обшее впечатление, ну дпс в принцыпе на уровне ниже чем комбер, но пет меньше энергии тратит, зато манорасход ну просто бешенный .. в 22+ сектрорах приходится баночку маны пить на боссах да и между паками тока лошадка.
По теме
- раны брать ибо откат кабана меньше и всполох прокает не смотря ни на что) иногда )
- Умений требует больше, я делал пвп билд под домик ) паника паника аое ), УМ - не брал - бесполезен. Пришлось перейти на алхимическую водку.
-в пвп чувствует себя не плохо, пару раз убил палов рыж салат - я фиол - рыж, пару раз заковыряд бардов - рыжих .. все остальные классы равные по одежке складываются в принцыпе. но трехкнопка ковыряет долго конечно, зато когда палы вары по привычке начинают колупать пета, очень сильно удивляются прилетающим клюхам с молота), эх раньше у гиперлингов была рассовая - переключить внимание на пета, вот щасбы она пригодилась
Одним словом трех кнопка - на капе - фо фан, в качестве основного билда - не фонтан.

[KentAVr57]

по поводу ловкости в трехкнопке не соглашусь - у меня плюха мажет чаще чем пет, значит для повышения плюхи надо повышать интуцию, гимпануть не получается.(

[Ninilak]

Алхим в помощь, т.к. остальные статы вехами поднимаются на тот же уровень и больше. Актуально при 1000+ статах.

[ronn]

Вместо того, чтобы спорить тут какой билд круче, подскажите где добыть картинки иконок ДО.

ЗЫ принскрин не предлогать, разрешение не устраивает (по крайне мере мое).

[KentAVr57]

Вместо того, чтобы спорить тут какой билд круче, подскажите где добыть картинки иконок ДО.

ЗЫ принскрин не предлогать, разрешение не устраивает (по крайне мере мое).

Рон обратись к qpAHTA3EP на http://www.gi-stranniki.ru он недавно ресы ковырял доставал оттуда иконки, у меня щас ресоковырялки ни на одном компе не стоит, такчто .. фантазер тебе в помощь или гугл ) по запросу достать графические ресурсы из ехе длл.