Биржа валют открыта!

[CuMnoTuK]

кхм.... одно лишь понял, что сумма налога включена в курс, что радует.

[RaZoommm]

представь-да. в ги в недадут даже в долг,попрашайничить нехочу,продавать кост бойца и шапку лука тоже. ну а делать кв нехочу без свитка

Хм. Такую гильдию стоит поменять. В нормальной гильдии 100 кри занять - вопрос 5 минут.

кхм.... одно лишь понял, что сумма налога включена в курс, что радует.

На сколько я смог понять систему, есть некий текущий курс, который, вероятно, вычисляется как отношение количества голда в обменнике к количеству кри в обменнике. Цена продажи кри устанавливается в 102% от текущего курса, цена покупки - 98% от него же. Т. е., если текущий курс 10 г/кри, то продаваться обменником кристаллы будут по 10,2 голда, а покупаться по 9,8.

[zorxD]

Вопрос:а ты в какой лоации щас??

хоть это и флуд... ассэ-тепх

[CuMnoTuK]

На сколько я смог понять систему, есть некий текущий курс, который, вероятно, вычисляется как отношение количества голда в обменнике к количеству кри в обменнике. Цена продажи кри устанавливается в 102% от текущего курса, цена покупки - 98% от него же. Т. е., если текущий курс 10 г/кри, то продаваться обменником кристаллы будут по 10,2 голда, а покупаться по 9,8.

Точно такаяже мысль возникла минут 20 назад ))

[denstre]

хоть это и флуд... ассэ-тепх

не я просто описался)

[denstre]

Не существует класса друид. А по факту: в теме язычников спроси.

не знаю почему, но писать я могу только в этой теме...
в остальных запрещено..

[Llayodin]

По-моему, разговоры о хитрых механизмах регулирования, запасах и резервах вполне себе надуманны.
Логично будет предположить, что у администрации имеется путь вливания кристаллов на биржу. С помощью этого механизма они и стабилизируют курсы. Пока что можно сделать вывод, что затея с обменником была введена для того, чтобы поднять курс кристаллов в игре. И, таким образом, выкачивать голду быстрее.

[Manych321]

Да, ужасаюсь что будет со страной через 10 лет, ведь куча пишущей тут школоты пойдёт в "экономисты"...
Объясняю на пальцах.
Есть некий чар 46 лвл, мало играющий донатер (самый выгодняй для проекта игрок т.к. играет мало, но донатить вынужден много). Ему надо сдать 5 камней на квест на а3 (это 675 голд). Голды нет, времени фармить нет -> он донатит и покупает голду. При курсе 1к3 это 225 кри т.е. 225 р. прибыль администрации. При курсе 1к20 это 34 кри т.е. 34 р. прибыль администрации.
Однозначно, что чем ниже курс тем он более выгоден администрации, другое дело что есть некий психологический порог (у каждого он свой, но среднее значение вычислить можно) после которого люди перестанут донатить и вероятнее всего уйдут из проекта.
Учитывая что после введения обменника курс немного подрос, а потом стал стабилизироваться (причины стабилизации тут многократно были описаны) можно сделать вывод что администрация АО поступила честно и никаких "вливаний" со стороны администрации в обменник нет. Курс реальный и отображает реальные спрос и предложение по кри/голде на серверах.

[PanzerKopf]

Да, впервые хочется согласится с администрацией. Тут они не прогодали. На самом деле я ожидал увидеть курс продажи/покупки равный примерно 1к5--1к6, а тут нате и цена покупки умеренная и продавать выгодно и быстро)

[Llayodin]

Да, ужасаюсь что будет со страной через 10 лет, ведь куча пишущей тут школоты пойдёт в "экономисты"...
Объясняю на пальцах.
Есть некий чар 46 лвл, мало играющий донатер (самый выгодняй для проекта игрок т.к. играет мало, но донатить вынужден много). Ему надо сдать 5 камней на квест на а3 (это 675 голд). Голды нет, времени фармить нет -> он донатит и покупает голду. При курсе 1к3 это 225 кри т.е. 225 р. прибыль администрации. При курсе 1к20 это 34 кри т.е. 34 р. прибыль администрации.
Однозначно, что чем ниже курс тем он более выгоден администрации, другое дело что есть некий психологический порог (у каждого он свой, но среднее значение вычислить можно) после которого люди перестанут донатить и вероятнее всего уйдут из проекта.
Учитывая что после введения обменника курс немного подрос, а потом стал стабилизироваться (причины стабилизации тут многократно были описаны) можно сделать вывод что администрация АО поступила честно и никаких "вливаний" со стороны администрации в обменник нет. Курс реальный и отображает реальные спрос и предложение по кри/голде на серверах.

Да я уж свое отучился, и не на экономиста. Зачем учить науку, законы которой действуют по большей части в учебниках, а не в реальной жизни.
А речь шла о регулировании. Чтобы ни нашим, ни вашим - поддержание стабильного курса 1 к 11-14 на разных серверах.
И задача основная не в том, чтобы дать донатеру возможность приобрести голд, а в том, чтобы лишить оного голда недонатеров. Тогда, надеется администрация, они не смогут покупать кристаллы в игре, чтобы тратить их на плюшки, и начнут вкладывать реал. Надежда - она компас земной. Это больше из области психологии и социологии, а не экономики.
Насчет вбросов - устоявшийся курс с кол****иями в районе 15 серебрушек уже который день является, на мой взгляд, определенным поводом задуматься. О невидимой руке рынка, так сказать, эдакой волосатой лапе, которая все потихоньку регулирует, подбрасывая крисы махонькими порциями, но часто, чтобы курс особо не скакал.

А может быть, просто покупать перестали. Незачем, в конце концов, пока что.

Возможно, я мыслю устаревшими категориями. Просто в начале 2010 года, когда АО только начинали скатываться в оно самое, которое воняет, администрация щедрой рукой выкидывала мешки с кристаллами на аукцион, выставляя на них цену выше курса сервера. Тогда еще было модно скрывать ники продавцов всяких ништяков из ЛР. Может быть, с тех пор что-то изменилось. Хотя я не вижу особых к тому причин.
И у меня есть недоверие к хозяевам проекта, которые настолько хитрые и прохаванные и так любят всех кидать, что ну просто не могли оставить себя без рычага воздействия на биржу валют.

[tulagames]

Просто в начале 2010 года, когда АО только начинали скатываться в оно самое, которое воняет, администрация щедрой рукой выкидывала мешки с кристаллами на аукцион, выставляя на них цену выше курса сервера.

Что за Андерсен вам такие сказки нарассказывал?
Уверяю вас) никаких рычагов влияния на курс в обменнике нет. Простые формулы, которых вы, к сожалению, не знаете, исходя из написанного выше.

[AstralTraveler]

Да, ужасаюсь что будет со страной через 10 лет, ведь куча пишущей тут школоты пойдёт в "экономисты"...
Объясняю на пальцах.
Есть некий чар 46 лвл, мало играющий донатер (самый выгодняй для проекта игрок т.к. играет мало, но донатить вынужден много). Ему надо сдать 5 камней на квест на а3 (это 675 голд). Голды нет, времени фармить нет -> он донатит и покупает голду. При курсе 1к3 это 225 кри т.е. 225 р. прибыль администрации. При курсе 1к20 это 34 кри т.е. 34 р. прибыль администрации.
Однозначно, что чем ниже курс тем он более выгоден администрации, другое дело что есть некий психологический порог (у каждого он свой, но среднее значение вычислить можно) после которого люди перестанут донатить и вероятнее всего уйдут из проекта.
Учитывая что после введения обменника курс немного подрос, а потом стал стабилизироваться (причины стабилизации тут многократно были описаны) можно сделать вывод что администрация АО поступила честно и никаких "вливаний" со стороны администрации в обменник нет. Курс реальный и отображает реальные спрос и предложение по кри/голде на серверах.

Узко мыслите. С одной стороны низкий курс - это вынуждено большой донат для покупки голда, с другой низкий курс - это и вовсе прекращение доната и дальнейший фарм голда для покупки кри самому.

[dky]

Какие-то заговоры, конспирология сомнительная...

А может все проще и обменник исключительно для удобства меняющих, не думали об этом?)

[SerenGetY]

А может все проще и обменник исключительно для удобства меняющих, не думали об этом?)

Когда курс в нем станет меньше или равен тому, по которому в любой момент и в любых количествах каждый мог купить кристаллы просто написав об этом в чат - тогда подумаем. Не раньше.

[dky]

Причины более высокого курса исключительно экономические.

[SerenGetY]

Причины более высокого курса исключительно экономические.

Не спорю. Только нечего говорить об "удобстве меняющих" там, где правит экономика, ага?

[Assassin]

Когда курс в нем станет меньше или равен тому, по которому в любой момент и в любых количествах каждый мог купить кристаллы просто написав об этом в чат - тогда подумаем. Не раньше.

Это что за сказочные времена такие? До введения обменника можно было до хрипоты кричать в чат, если нужно было купить/продать хоть сколько-нибудь серьезную сумму по нужному курсу. Сейчас достаточно подойти к обменнику и купить/продать. Вот это - удобство. А курс к нему никак не относится. Если уж говорить про курс, как удобство, то для платящей аудитории он стал "удобнее". Так что по сути все основы "теории заговора" сводятся к тому, что вдруг оказалось, что покупателям кристаллов тоже стало удобнее сразу слить свое золото в обменник, а не заниматься поисками продавца. Соответственно и курс подрос.

Не спорю. Только нечего говорить об "удобстве меняющих" там, где правит экономика, ага?

И еще раз повторяю - платящим игрокам стало удобнее. Причем сразу по двум параметрам - и продавать кристаллы проще, и курс выше, но последнее - лишь дополнение из-за перевеса слива золота, а никак не самоцель. Кстати говоря в этой теме уже наглядно показывали, почему курс в обменнике выше, чем кристаллы с рук. Но удобнее стало не только платящим, но и тем, кто собирал золото. Ибо можно подойти в любой удобный момент и просто купить, пусть чуть дороже. За удобство можно и доплатить знаете ли. К тому же этот курс временный, сильно зависит от излишек золота, а они имеют тенденцию заканчиваться. Люди привыкнут, что кристаллы можно купить в любой момент и перестанут массово сливать золото, в то время как платящие покупать не перестанут. Так что локальное снижение курса в долговременной перспективе - вопрос времени.

[LaNocheOscura]

> Ибо можно подойти в любой удобный момент и просто купить, пусть чуть дороже.

Плюс еще и в том, что можно купить даже 1 кристалл (если кому взбредет в голову подобная дурость), а не только целое число.

Кстати, скажу еще что мэйл не оставит обменник простоо так. Ибо если оставить экономику без присмотра, будет хаос. Экономисты поймут о чем я ) (хотя я и сам не экономист, но это усвоил)

[Llayodin]

Что за Андерсен вам такие сказки нарассказывал?
Уверяю вас) никаких рычагов влияния на курс в обменнике нет. Простые формулы, которых вы, к сожалению, не знаете, исходя из написанного выше.

Я просто играл с ноября 2009 года) И отлично помню, каким концом света казался каждый патч в начале 2010 года, когда АО сменили хозяина - особенно патч, когда поставили Гипат. Тогда (да, в общем, и сейчас) основным методом зарабатывания денег была простая формула "давайте уберем бесплатный сервис или усложним его до невозможности, а потом введем платный аналог в ЛР".

Сейчас, возможно, администрация отказалась от таких грубых, но действенных рычагов воздействия, как закидывание кристаллов в игру.
Но позвольте мне в это не верить) Память слишком жива о том безумии, которое творилось раньше.

[Assassin]

Кстати, скажу еще что мэйл не оставит обменник простоо так. Ибо если оставить экономику без присмотра, будет хаос. Экономисты поймут о чем я ) (хотя я и сам не экономист, но это усвоил)

Конечно не оставит. Он и раньше следил за состоянием курса - все изменения награды дейликов тому подтверждение. Только если раньше ему приходилось рассматривать все сделки с кристаллами, то теперь у него есть намного более легкий в обращении источник данных. Это, кстати, еще одна причина ввести такой обменник. Заодно это причина не заниматься какой-то ерундой с какими-то искусственными вливаниями кристаллов/золота. Да и зачем вообще их вливать, если можно в очередной раз пересмотреть методы зарабатывания золота и подкорректировать их в нужную сторону?

Я просто играл с ноября 2009 года) И отлично помню, каким концом света казался каждый патч в начале 2010 года, когда АО сменили хозяина - особенно патч, когда поставили Гипат. Тогда (да, в общем, и сейчас) основным методом зарабатывания денег была простая формула "давайте уберем бесплатный сервис или усложним его до невозможности, а потом введем платный аналог в ЛР".

Даже любопытно как вот это связано с какими-то кошельками на аукционе. Теория заговора в действии, не иначе.

Сейчас, возможно, администрация отказалась от таких грубых, но действенных рычагов воздействия, как закидывание кристаллов в игру.
Но позвольте мне в это не верить) Память слишком жива о том безумии, которое творилось раньше.

И раньше такого не было. Это было банально не нужно. Впрочем, можете верить во что хотите, вот в какие-то закидывания кристаллов Вы уже поверили, можно пойти дальше, теория заговора все описывает. Впрочем, вопросы веры не обсуждаются.

[tulagames]

Сейчас, возможно, администрация отказалась от таких грубых, но действенных рычагов воздействия, как закидывание кристаллов в игру.Но позвольте мне в это не верить) Память слишком жива о том безумии, которое творилось раньше.

Простите, я играл еще раньше, чем с ноября 2009. Потому еще раз спрошу, кто вам наплел такую чушь? Что администрация закидывала кристаллы в игру. Сознательно убивать экономическую систему рисованием кристаллов? Вы сами то в это верите?

[Llayodin]

Простите, я играл еще раньше, чем с ноября 2009. Потому еще раз спрошу, кто вам наплел такую чушь? Что администрация закидывала кристаллы в игру. Сознательно убивать экономическую систему рисованием кристаллов? Вы сами то в это верите?

Конечно, уже нет. Сразу два модератора, да еще отвечающих с такой скоростью, меня убедили в моей неправоте.
Нет, серьезно.

А теперь действительно серьезно. Экономическая система в игре всегда была далека от сбалансированного идеала, и крики "разберитесь с соотношением кри-голд, разрабы!" были тоже всегда. И обменник введен как очередная попытка как-то все нормализовать и отрегулировать.
И простой пример. Курс покупки кристаллов с рук, предположим, 1 к 1,5. Было такое. И тут внезапно на аукцион вываливается море кошельков по цене 1 к 2-2,5. Причем выкладывает их Легион. Сиречь анонимы. Ники-то замазаны, не то, что сейчас.
Продавцы кошельков с рук, реальные игроки, смотрят на это дело и думают - ага, может, и нам продавать дороже? И продают.
Покупатели, реальные игроки, смотрят на это дело и страдают - о боже, теперь у меня не хватает голда, чтобы покупать кри в игре. Надо будет сэкономить на завтраке и вложить деньги в игру.
????????
PROFIT!!!!!!

Маленькая ремарка, чтобы меня прям тут не сожрали с дерьмом - я что год назад, что сейчас предпочитаю вкладывать реал. У меня не слишком много времени, чтобы играть, поэтому дорогие плюшки я покупаю за рубли. А тут я просто выкладываю свои измышления.
Конечно, они могут быть неверны. Но, на мой взгляд, они имеют право на существование.


И, в общем-то, неважно, что вы начали играть раньше - хотя ваш приоритет не могу не признать. Я имел в виду, что в начале 2010 года все игроки, вне зависимости от стажа игры, видели одно и то же.

[vit08vit07]

Я просто играл с ноября 2009 года) И отлично помню, каким концом света казался каждый патч в начале 2010 года, когда АО сменили хозяина - особенно патч, когда поставили Гипат. Тогда (да, в общем, и сейчас) основным методом зарабатывания денег была простая формула "давайте уберем бесплатный сервис или усложним его до невозможности, а потом введем платный аналог в ЛР".

Ты имеешь ввиду что с введением Гипатского патча поменяли механику работы покровителя, когда за дамаг и хил надо было платить благовониями из ЛР? Соглашусь с тем что это был туповатый ход: на стадии ОБТ! вводить абонплату за баги и глюки для тестеров) - да это просто ноу-хау было от АН Тогда онлайн сознательно (и длительное время) рубился этой фигней с благооплатой. Я в этот период вообще не играл. Но это никак не связано с нынешним обменником)

[Assassin]

Я имел в виду, что в начале 2010 года все игроки, вне зависимости от стажа игры, видели одно и то же.

Видели-то одно и тоже, но оценивали по-разному. Вот с чего взялась эта идея про какие-то продажи кристаллов на аукционе - непонятно. В то время люди как раз на аукционе деньги зарабатывали. В том числе с помощью выставления заведомо завышенных цен - а вдруг кто купит? С чего Вы взяли, что это делала администрация, вот что любопытно. Я же говорю - теория заговора в действии.

[Deomsqrt]

Конечно не оставит. Он и раньше следил за состоянием курса - все изменения награды дейликов тому подтверждение. Только если раньше ему приходилось рассматривать все сделки с кристаллами, то теперь у него есть намного более легкий в обращении источник данных. Это, кстати, еще одна причина ввести такой обменник. Заодно это причина не заниматься какой-то ерундой с какими-то искусственными вливаниями кристаллов/золота. Да и зачем вообще их вливать, если можно в очередной раз пересмотреть методы зарабатывания золота и подкорректировать их в нужную сторону?

Вот это уже несколько ближе к истине. Просто те шараханья с наградами за дейлики напоминали поведение слона в посудной лавке. Теперь же все тренды курса можно наблюдать "вживую" и исподволь корректировать (например, менять награду за квесты или величину лута с мобов на пяток процентов, отслеживать результат, а через недельку при следующем фиксе вносить очередные недокументированные коррективы на 1-2% в ту же или обратную сторону - практически никто этого и не заметит, а на изменение курса в желательном направлении это повлияет). По-видимому это и есть не "ещё одна", а самая основная причина введения обменника.

[JeromeKJerome]

вот тут спорят, какой курс выгоднее администрации. Вброшу тезис - им выгоден актуальный курс, а сколько он будет: 10к1 или 1к10 - дело десятое. Основная цель обменника - убить спекуляцию. Законы сохранения никто не отменял, и если у кого-то прибудет, значит кто-то получит убыток. Знаю несколько человек, которые имеют некоторый доход с таких операций.

а вообще занятно, многие игроки видят в администрации проекта врага. Ищут подвох в любых изменениях, вайнят по любому поводу
Впрочем, есть подозрение, что это все не без оснований или даже взаимно

[AstralTraveler]

Да чего мы спорим? Вот вам уже дали прямой и развернутый ответ на счет цели введения обменника:

И еще раз повторяю - платящим игрокам стало удобнее.

Вот кто им интересен, вот кому они угодить решили. Остальные идут лесом и крутятся как хотят(


P.S. На мой взгляд оптимальный курс на бирже при текущих возможностях заработка золота в игре - это колeбaния от 1к8 до 1к10. Но это лишь мое мнение.

[Manych321]

Ну руны это как раз то что делает баланс АО правильным. Или вы думаете что человек будет донатить десятки к рублей просто так, а не для того чтобы гнуть всё что движется?

Игра абсолютно свободна для всех игроков, никто никого платить не заставляет, но если игрок мало играет и не дотанит то многого в игре он не достигнет.

На мой взгляд следующая глобальная проблема в игре это адекватный гильд банк и возможность аренды чего то типо гильд локации (за кри естественно).

Курс лихорадит.
И так везде.

Скорее всего, это произошло по причине несбалансированности коэффициента добавляемого к курсу при покупке голда/продаже кристаллов.
Да он разный. То есть от 1 кри курс должен меняться примерно также как от 10 голд, ну в среднем. Сейчас это меньше, и намного. Где-то 1 к 1 О_о.
Крах экономики и обесценивание голда не за горами.
Грац! Разрабов с фейлом.

Курс абсолютно стабилен, за 2 дня поднялся на 40 серебра ( смотрел на МГ).

[TirRon]

2Abc121 видать мы играем в разные аллоды... раскол: курс устаканился дня через 2-3 после ввода обменника. 1к11 - 1к10,5 против 1к10,5 - 1к10. коле-бан-ия плавные (что на самом деле сильно усложняет процесс значительного обогащения на резких скачках, но уж тут ничё не поделаешь).

[ProudSky]

На Горне покупка - 1к12
продажа - 1к13
ну и там серебряных немножко.

а кто-то продает с рук по 1к10, 1к11


Посмотрим, что будет дальше. Слишком мало времени еще прошло...

[StragBs]

вчера вечером на Горне курс чуть не дотягивал до 1к14....

[Manych321]

...
Курс растёт и теперь понятно почему. Его таким ставят. Ну что.. Самое время опробовать другие проекты.

Ересь вы какую - то говорите.
По вашим словам выходит:
1) Администрация управляет курсом.
2) Администрация ищет только выгоду.
3) Растет курс кри.

Эти пункты друг другу взаимно противоречат.

Вывод, вы не умеете мыслить логично.

Вообщем желаю вам свалить отсюда поскорее, данная игра явно слишком сложна для вашего мозга.

[Gerpiona]

чтобы быстрее «уравновесить» курс в игре кристаллы / золота надо:

- ввести N кол. кристаллов в обменник в таком объеме чтобы игроки не смогли скупить их сразу обладающие значительными средствами в золоте тем самом не играли на курсе.
- выставить исходный курс покупки / продажи

со временем курс уравновесится само собой в зависимости от спроса и предложения т.е. сильных скачков курса уже не будет.
После стабилизации курса — излишки кристаллов вывести из игры без влияния уже на его курс.

p.s. время покажет и без вмешательство в «обменник», но сколько это займет времени?

[AstralTraveler]

На Сумерках курс скачет как ошпаренный, но в пределах 13 г за покупку плюс-минус где-то 80 серебрянников. Т.е. играть на бирже реально: к примеру купил 1к кри по 12,5 г на бирже, потом подождал курса 13 г на покупку и продал этот 1к бирже - чистые 500 голда прибыли. Главное уловить момент...

[JeromeKJerome]

На Сумерках курс скачет как ошпаренный, но в пределах 13 г за покупку плюс-минус где-то 80 серебрянников. Т.е. играть на бирже реально: к примеру купил 1к кри по 12,5 г на бирже, потом подождал курса 13 г на покупку и продал этот 1к бирже - чистые 500 голда прибыли. Главное уловить момент...

есть один затык: играть на этой бирже более-менее крупной суммой не выйдет в силу ее механики. А мелкими суммами можно не заморачиваться, за то же время на ЦС можно больше нагринданить.

[21roman-zmey21]

Ересь вы какую - то говорите.
По вашим словам выходит:
1) Администрация управляет курсом.
2) Администрация ищет только выгоду.
3) Растет курс кри.

Эти пункты друг другу взаимно противоречат.

Вывод, вы не умеете мыслить логично.

Вообщем желаю вам свалить отсюда поскорее, данная игра явно слишком сложна для вашего мозга.

Ересь вы какую-то говорите.
По вашим словам выходит, что эти пункты противоречат друг другу.
Эти пункты друг другу совсем не противоречат. Вы что, дебил?
Вывод-вы не умеете мыслить логично.
Вообщем желаю вам свалить отсюда поскорее, данная игра явно слишком сложна для вашего мозга.
Выше курс=больше доната=больше выгоды, это же элементарно, о чем вы вообще все спорите?

Какая гадость эта ваша заливная биржа.

[Manych321]

Выше курс=больше доната=больше выгоды, это же элементарно, о чем вы вообще все спорите?

Выше курс - > меньше доната как бы... Учите матчасть.

[JeromeKJerome]

выше курс -> дешевле голд, нужно меньше кри -> меньше доната
ниже курс -> лучше пойти погринданить самому -> меньше доната
средний курс -> можно и погринданить, но легче задонатить -> максимум доната

[JinAir]

Наркоман штоле?
Выше курс, люди меньше покупают на бирже, а больше покупает за рубли.

[Manych321]

выше курс -> дешевле голд, нужно меньше кри -> меньше доната
ниже курс -> лучше пойти погринданить самому -> меньше доната
средний курс -> можно и погринданить, но легче задонатить -> максимум доната

А если курс понизят отрезанием возможности гринда?