[СБ][Архив] Обсуждение и результаты

[Adalon]

Ребят, это только пара скринов с последнего АП. Есть еще с десяток отправленных в сапорт одним из наших офицеров. Давайте не будем сейчас говорить что багов нет и вы ими не пользуетесь, ок?

Кстати, обратил внимание, что "Возмездие чемпиона" на этом АП было заюзано ну может только разок-другой, или я просто не в том месте всегда был?

Валерик. Тебе показать 100500 скриншотов, когда я уже мертвый, а по мне идет урон?
Т.е. есть куча демага после надписи "Вы погибаете". Что это? Косяк лога боя, который может лагать, неверно сортировать или что?
Ты можешь вот 100% утверждать, что лог боя работает идеально? Можешь?
Если мы такие багоюзеры, как ты утверждаешь, объясни каким образом пати внизу, которую вы посылали на захват КТ умудрялась отбегать с половиной ХП, если по идее должны были дохнуть от 1 выстрела (двойного)? Вот сам подумай головой. Зачем туда спрыгивал народ, чтобы контролить (для попадания второго выстрела), если можно было просто ваншотить???
Неувязочка в твой стройной на первый взгляд теории заговора, да?

По поводу возмездия. Я просто более активно юзал по тебе трон, чтобы ты не багоюзил с эддоном и поэтому ты не видел представления, когда 3 возмездия разом отправляли вашу братию на респ.

Кстати ждать отката стремительности Нургаева и прочих мистов перед каждой атакой это 5.
Успевали заваривать чаю.

[Adalon]

А ну да, шар в полете раздвоился - это не баг хД
или
Мы не багуем - это у вас лагануло

Я не знаю что это. Честно.

Долбите в саппорт. Пусть чинят, пусть банят.
Твое упорство похвально. Я с таким же упорством добивался для Паритета СФК Гурла.
И добился.

[eviltw]

как же лог боя может работать неверно?) он же всего лишь лог, который фиксирует происходящее, это не представляет никакой сложности.)

[StasKolody]

Вот ты смешной. Никто не ждал никаких откатов. Не для кого не секрет, что слаженности у нашего рейда чуть больше чем "ноль", именно этим наши задержки перед атакой и объясняются. По поводу аддона - на этом АП я его не юзал вовсе, так что твои попытки станить или ваншотить с трона улетали в молоко при том, что я всегда успевал добежать до пушкаря и сбить его... Дальше картина повторялась раз за разом - даблшот с первой пухи и Валерик в искорке...

Валерик. Тебе показать 100500 скриншотов, когда я уже мертвый, а по мне идет урон?

Ниодного скрина с двойным уроном после смерти я не запостил. Двойной урон до смерти идет, Адалон.

[Midelton]

По поводу накидки.
Покажи, пожалуйста, официальное сообщение по поводу того, что это багоюз.
Не твое лично видение, что это багоюз, а официальное.
Я тоже вот считаю, что "Валерик зовет в атаку" и рейд фокусит кого-то одного это багоюз.
Вот да, я так считаю. Вот не должно быть такой автоматизации. Правьте руки, прочищайте уши, чтобы фокусить нормально.
Но это мое личное мнение.
Так и тут.

Судя по твоим постам, ты любитель логики и жЫлезных доказательств
Включи логику и внимательно почитай надпись на картинке (ключевые фразы подчеркнуты красным):

И опять таки, процитирую Великого Человека по поводу аддонов и багоюза: "...Покажи, пожалуйста, официальное сообщение по поводу того, что это багоюз. Не твое лично видение, что это багоюз, а официальное..."

[Adalon]

Вот ты смешной. Никто не ждал никаких откатов. Не для кого не секрет, что слаженности у нашего рейда чуть больше чем "ноль", именно этим наши задержки перед атакой и объясняются. По поводу аддона - на этом АП я его не юзал вовсе, так что твои попытки станить или ваншотить с трона улетали в молоко при том, что я всегда успевал добежать до пушкаря и сбить его... Дальше картина повторялась раз за разом - даблшот с первой пухи и Валерик в искорке...

Ниодного скрина с двойным уроном после смерти я не запостил. Двойной урон до смерти идет, Адалон.

Ну это мы предположили. Ну ЧЕГО можно ждать так долго.
Вот Гесст и предположил, что откат стремительности.
Просто если бы мы были в атаке и отбили 2 турель, то вы считайте сразу сдали 2 точку при таких долгих сборах.

По поводу трона. Ну ты чемпион, ты РЛ. А не согласен, что в молоко.
Ну не важно. Были возмездия по откату.

Даблошот???? Странно, тебя послушать там направо и налево ваншоты должны быть.

[StasKolody]

За неимением сказать большего по теме, ты скатился к троллингу... Багоюз детектед, скрины выложены, за сим из дискуссии удаляюсь - работа, однако...

[Adalon]

Судя по твоим постам, ты любитель логики и жЫлезных доказательств
Включи логику и внимательно почитай надпись на картинке (ключевые фразы подчеркнуты красным):

И опять таки, процитирую Великого Человека по поводу аддонов и багоюза: "...Покажи, пожалуйста, официальное сообщение по поводу того, что это багоюз. Не твое лично видение, что это багоюз, а официальное..."

Читаю. А теперь вопрос знатокам.
А с чего ты решил, что баф работает за пределами АП?
Я могу возмездие кастовать в катах? Нет.
Флаг чемпиона я могу водружать на Яру? Нет.
Так с чего ты решил, что баф работает?

По поводу эддона я же написал:
"Я тоже вот считаю, что "Валерик зовет в атаку" и рейд фокусит кого-то одного это багоюз.
Вот да, я так считаю. Вот не должно быть такой автоматизации. Правьте руки, прочищайте уши, чтобы фокусить нормально.
Но это мое личное мнение."
Я в саппорт по этому поводу не обращался.

---

Еще раз. Пусть Валерик скажет:
1. Сколько раз ваншотило турелью его лично.
Он был первым, кто врывался на 2-ю турель и постоянно попадал под прострел 1-й турели.
Его постоянно фокусили, лично добивал его разрядом после ореха, лично его контролил, кидал восплам.
Он жил довольно долго, т.к. его отхиливали.
Где ваншоты с 1-й турели?
2. Почему вы так много отхватили у 2-й точки, если достаточно было ваншотить группу внизу, а она, вот зараза, не ваншотилась хоть убей и туда постоянно спрыгивал народ?
Вот пусть подумает и ответит на эти два несложных вопроса.
Возможно будет сделан вывод, что двойные выстрелы, если и случаются, то очень редки и происходят по независящим от стрелка, причинам, т.к. в противном случае вас бы всех ваншотило на 2-й турели постоянно едва вы начинали бы атаку.

[nerad]

Ну хоть темка закипела , а то я подумал что это первое АП без тролинга , обвинений и тд .

[Edos1987]

слышь умник пля если чемп накидка ничего не дает какого куя ты ее нацепил в катах???

[Midelton]

Читаю. А теперь вопрос знатокам.
А с чего ты решил, что баф работает за пределами АП?
Я могу возмездие кастовать в катах? Нет.
Флаг чемпиона я могу водружать на Яру? Нет.
Так с чего ты решил, что баф работает?

Ну на Астральном Испытании, которое на арену похоже, все бонусы, за исключением спецспособностей работают.
И опять таки, с чего ты решил, что баф НЕ работает??
Тут претензий-то собственно ни к кому лично и нет. В игре встречаются баги и недоработки, иногда они срабатывают сами собой, иногда эксплуатируются намеренно.
Ты просил доказательств багов, которые встречаются на АП, они были представлены. Намеренно они используются или "само так вышло" достоверно установить нельзя. Собственно все.

[Meralgonis]

бред) чо чемпионку теперь переодевать постоянно надо? висит и висит, по бафам реально вы нубите видать, у Игоря 9 руны и если бы еще и +25% было от накидки вы бы там летали ваншотами с дыхалки, да и набил бы он не 6 фрагов а поболее запустите любого своего чемпиона в каты и на нем тоже будет висеть накидка, но бонусов она ему никаких не дает, прослеживается реальное нубье)

[mcs1mka]

лог боя работает неверно. любой здравомыслящий человек играющий в ао 2 годы это знает. уже множество тем было создано.у каждого класса есть про лог в своих темах. можно изображать идиотов пытаясь говорить про 1 секунду. а можно подумать головой. у меня на то сундуки таят в 7-8 секунду вместо 5ой. это задержка сервера и мои личные проблемы. лаги и лог боя обрабатывается клиентом а не сервером. т.е. время отклика у клиента. да даже если бы сервер обрабатывал все равно задержка есть: от 0.хрен десятых до пары секунд. они и выливаются в логе боя. поэтому мы умираем и получаем урон по трупу.
а вобще шлите все в саппорт.пусть смеются над идиотами.

[Adalon]

слышь умник пля если чемп накидка ничего не дает какого куя ты ее нацепил в катах???

А вот хамить не надо.
Цепляю на всякий случай.

Ну на Астральном Испытании, которое на арену похоже, все бонусы, за исключением спецспособностей работают.
И опять таки, с чего ты решил, что баф НЕ работает??
Тут претензий-то собственно ни к кому лично и нет. В игре встречаются баги и недоработки, иногда они срабатывают сами собой, иногда эксплуатируются намеренно.
Ты просил доказательств багов, которые встречаются на АП, они были представлены. Намеренно они используются или "само так вышло" достоверно установить нельзя. Собственно все.

Честно скажу - я не знаю, работает ли баф или нет.
Просто раз вы утверждаете, что это багоюз, то будьте добры предоставить доказательства, что баф таки работает.
Идете в каты вдвоем. И один бьет другого, сняв триньку, достаточно много раз, стоя в каком-нибудь уголке, чтобы не мешал никто.
Благо механика кат позволяет.
Набиваете статистику. Делаете скриншот.
Вешаете баф. Повторяете. Изменились цифры на 25% - баф работает.

Я просил предоставить доказательства намеренного багоюза Паритетом.
То, что АП багованное мы никогда не отрицали. Я разве отрицаю, например, что Возмездие работает не так, как описано?
Багованное АП и Паритет использует баги это совершенно разные вещи.
Если возмездие багованное нам что не юзать его? Ну вы ведь юзаете.
Вы также стреляете с тех же пушек, что и мы. У нас тоже люди орали в вентру, что их ваншотило пару раз.
Просто мы, в силу того, что рейд сильнее и все-таки с тактической частью у нас дела получше, владеем пушками больше по времени, чем вы. Вот и баги на турелях, возможно, и заметны чаще у нас, чем у вас. Ведь число выстрелов значительно больше. Однако как наши действия на это влияют?
Я повторю - если бы мы могли контроллировать этот процесс, вы бы и 10% точки бы не захватывали. Т.к. всего 1 прострел с турели на турель или на КТ ваншотил бы всех и всегда. Но это не так.

[Midelton]

Я просил предоставить доказательства намеренного багоюза Паритетом.

Как я писал выше- факт наличия багов имеет место быть, преднамеренность недоказуема.
Хотя нет, непреднамеренно выстрелить "под себя" нельзя, про это даже в обнове писали: http://forum.allods.ru/showthread.php?t=66678. Выше была картинка, где стрелок 1 пушки на второй точке проделывает этот хитрый трюк. Случайность? Несколько раз подряд??
Про накидку на Яру, Арене и в Катах- хрен бы с ней, про двойные выстрелы, допустим у всех одновременно лаги, тоже можно объяснить.
А как быть со стрельбой под себя?? Опять паранойя и идиотизм?? Или пушкари совершают сложные действия ненамеренно и неосознанно??
На всякий случай вот еще раз картинка с 1 пушки. Просьба обратить внимание на пушкаря и лог боя:

[Adalon]

Как я писал выше- факт наличия багов имеет место быть, преднамеренность недоказуема.
Хотя нет, непреднамеренно выстрелить "под себя" нельзя, про это даже в обнове писали: http://forum.allods.ru/showthread.php?t=66678. Выше была картинка, где стрелок 1 пушки на второй точке проделывает этот хитрый трюк. Случайность? Несколько раз подряд??
Про накидку на Яру, Арене и в Катах- хрен бы с ней, про двойные выстрелы, допустим у всех одновременно лаги, тоже можно объяснить.
А как быть со стрельбой под себя?? Опять паранойя и идиотизм?? Или пушкари совершают сложные действия ненамеренно и неосознанно??
На всякий случай вот еще раз картинка с 1 пушки. Просьба обратить внимание на пушкаря и лог боя:

Да, в патчноуте написано было.
Про возвездие тоже было. Чинили, чинили и не до чинили.
Вот как это называется.
Вам еще примеры привести?
С ЦТ и баблом Дусера, к примеру.
Со шторками на корабле.
Да полно примеров, когда одна и таже фраза про починенность чего-либо кочевала из патчноута в патчноут.
Согласны?

Если пушку можно нацелить на область, произвести выстрел - какой же это багоюз?
После того патча пушкарь сразу сказал, что нихрена не пофиксили.
В начале было предположение, что стрелять-то можно, только не демажит, но пушкарь опроверг и это.
Следовательно строчка в патчноуте - липа. Как и многое до этого.

Кстати, спасибо за скриншот.

Ниодного скрина с двойным уроном после смерти я не запостил. Двойной урон до смерти идет, Адалон.

http://forum.allods.ru/attachment.ph...9&d=1332146121
Что вы теперь, скажете?

[Midelton]

Кстати, спасибо за скриншот.

Всегда пожалуйста! Однако там урон идет от двух разных пушек, хоть и после смерти и в одно время. Не суть важно.
Интересный подход в плане оценки того что есть багоюз, а что нет Работает, значит не баг, а то что написано, что так нельзя- это фигня все С таким подходом что либо доказывать примерно так же эффективно, как пытаться циркулярку голыми руками остановить. Биться головой в закрытую дверь привычки не имею, за сим позвольте откланяться. В четверг выложу скриншот ставок. Если Вы, уважаемый, окажите мне услугу, и сделаете это сами, как пару недель назад, буду Вам весьма признателен.

[Adalon]

Всегда пожалуйста! Однако там урон идет от двух разных пушек, хоть и после смерти и в одно время. Не суть важно.
Интересный подход в плане оценки того что есть багоюз, а что нет Работает, значит не баг, а то что написано, что так нельзя- это фигня все С таким подходом что либо доказывать примерно так же эффективно, как пытаться циркулярку голыми руками остановить. Биться головой в закрытую дверь привычки не имею, за сим позвольте откланяться. В четверг выложу скриншот ставок. Если Вы, уважаемый, окажите мне услугу, и сделаете это сами, как пару недель назад, буду Вам весьма признателен.

Да при чем тут подход, блин?
Я не помню патч лень искать, где было написано, что возмездие теперь не критует и бла бла бла.
Что мы видим? Критует.
Вот там что с бубном надо станцевать или вот трусы наизнанку одеть или что, чтобы оно скритовало только у нас и не критовало у вас? Нет, просто заюзать.
Значит починили не до конца.
Если в патчноуте написано, что "из турели больше нельзя произвести выстрел в упор по близко подошедшему врагу.", а там все как и прежде стреляется, значит починили, но не до конца. Или, как в случае с шторками и многим другим, надпись будет преследовать нас ни один патчноут.
Так при чем тут подход?

Простой пример. Вот если бы астролябия, за которую банили недавно, откатывалась бы независимо от действий игрока, то во-первых, никого бы не побанили, во-вторых, это было бы непреднамеренным багоюзом. Но там надо было совершить конкретные действия. Заюзать прыжок и выйти из игры. Т.е. багоюз преднамеренный и воспроизводимый в 100% случаях.
Понимаете разницу?

Всем известно, что многих игроков побанили за астролябию. Была тема на форуме.
Вы сдали в саппорт скриншоты с нашими турельщиками довольно давно.
Где баны? Где информация на форуме?
Значит делаем вывод, что если даже двойные выстрелы и имеют место, то происходит это без умысла турельщика.
Вы, захватив турель, будете точно также, иногда, их производить. Уверяю вас.
Точно также, как и критующее возмездие.

[medved0-0]

жим-жим очко детектед))

[Adalon]

жим-жим очко детектед))

Пфффффф.

[StasKolody]

Ага, чето на оправдашки похоже больше, нежели на здравые рассуждения...

Что вы теперь, скажете?

А должен? Я говорил что те скрины, которые я выкладывал - там двойной урон до завершения боя проходил... При чем тут последний скрин?

[Adalon]

Ага, чето на оправдашки похоже больше, нежели на здравые рассуждения...

А должен? Я говорил что те скрины, которые я выкладывал - там двойной урон до завершения боя проходил... При чем тут последний скрин?

А у вас они вообще есть? Какие-либо рассуждения.

Мажься-мажься. Ты про косячный лог боя отрицал и в частности про турель. Вот их есть у меня.

[StasKolody]

А у вас они вообще есть? Какие-либо рассуждения.

Наши все рассуждения дальше нашей Гильдии не уходят - это наше дело, тут ты попытался перевести стрелки. Не получилось

Мажься-мажься. Ты про косячный лог боя отрицал и в частности про турель

Где? оО
Кто-то просто с пеной у рта пытался доказать то, чего никто не отрицал и на что вообще внимания не обращалось
трололошеньки трололо, Адалоша, и не более

[mcs1mka]

лог боя косячит. значит и ударов за 1 секунду нету. профит. отрицаем? не верим что лог боя неверный? идем и смотрим на скрин соги.там явно смерть произошла позже выстрела. НО ПО ЛОГУ БОЯ ЭТО поизошло через 3 секунды после смерти!!!3!!! не одновременно!!!

[Pamawka]

Если юз возмездия и последующий крит или двойной с выстрел и может быть не управляемым процессом, то выстрел под себя после патча где можно сделать 2 вывода
1-ый, выстрел под себя - это баг
2-ой, что его залатали.

Не выполнение 2-го пункта не отменяет 1-го,но как сказал мой коллега:

Интересный подход в плане оценки того что есть багоюз, а что нет Работает, значит не баг, а то что написано, что так нельзя- это фигня все

И я с ним полностью согласен.
И по моему это чистосердечное признание

Если пушку можно нацелить на область, произвести выстрел - какой же это багоюз?
После того патча пушкарь сразу сказал, что нихрена не пофиксили.
В начале было предположение, что стрелять-то можно, только не демажит, но пушкарь опроверг и это.
Следовательно строчка в патчноуте - липа. Как и многое до этого.

[mcs1mka]

а где написано что пушкарь не может стрелять под себя????? написано что турель не наносит урона!!! стрелять то можно!

[Pamawka]

лог боя косячит. значит и ударов за 1 секунду нету. профит. отрицаем? не верим что лог боя неверный? идем и смотрим на скрин соги.там явно смерть произошла позже выстрела. НО ПО ЛОГУ БОЯ ЭТО поизошло через 3 секунды после смерти!!!3!!! не одновременно!!!

из кожи вылезу,но докажу?
Ляпы лога не доказывают его полную не состоятельность,но дает повод задуматься.
Можешь об землю разбиться, но это не доказывает ни что это багоюз,ни что это всего лишь недочет лога боя.
А разбираться должен саппорт, в чем я сильно сомневаюсь

бред) чо чемпионку теперь переодевать постоянно надо? висит и висит, по бафам реально вы нубите видать, у Игоря 9 руны и если бы еще и +25% было от накидки вы бы там летали ваншотами с дыхалки, да и набил бы он не 6 фрагов а поболее запустите любого своего чемпиона в каты и на нем тоже будет висеть накидка, но бонусов она ему никаких не дает, прослеживается реальное нубье)

То же считал, что не работают ) видел такой баф с вводом ЯРа и чего то он раньше никого не смущал )
Но врядли ты тестил как предлагал Адалон ) вообще сомневаюсь, что это кто то тестил и не будь по этому столь категоричным.

[Pamawka]

а где написано что пушкарь не может стрелять под себя????? написано что турель не наносит урона!!! стрелять то можно!

Ты под кого косишь?
Читай внимательнее

начале было предположение, что стрелять-то можно, только не демажит, но пушкарь опроверг и это.

И лог боя смотри,ога.

[mcs1mka]

из кожи вылезу,но докажу?
Ляпы лога не доказывают его полную не состоятельность,но дает повод задуматься.
Можешь об землю разбиться, но это не доказывает ни что это багоюз,ни что это всего лишь недочет лога боя.
А разбираться должен саппорт, в чем я сильно сомневаюсь


То же считал, что не работают ) видел такой баф с вводом ЯРа и чего то он раньше никого не смущал )
Но врядли ты тестил как предлагал Адалон ) вообще сомневаюсь, что это кто то тестил и не будь по этому столь категоричным.

вот именно! саппорт. не надо кидать обвинениями пока это не назвали багоюзом. специально, мы на ап ничего не багуем. у нас за этим строго Яро следит

[Adalon]

Не выполнение 2-го пункта не отменяет 1-го,но как сказал мой коллега:

Ничего подобного.
Читаем патчноут.
"Из турели больше нельзя произвести выстрел в упор по близко подошедшему врагу."
Что такое "в упор" в рамках АП и конкретной пушки? 1, 5, 10 метров?
Вот на вышеуказанном скриншоте это место где стоит Пегнолия и Карилина?
Это весь частокол?
Я лично понимаю это так - в ту зону, которая подпадает под разрабочиковское "в упор" просто нельзя навести прицел.
Если наводится, то какие претензии, извините?

Про чистосердечное признание насмешил.
Во-первых, где доказательства того, что запись в ПН соответствует действительности? Я недаром привел несколько примеров того, что часто у разработчиков слова расходятся с делами.
Во-вторых, если для обхода, как ты говоришь, пофикшенной турели достаточно в нее встать и поводить прицелом как обычно без каких-то махинаций - то обвинения в багоюзе просто смешны.
Кроме того, в атаке именно вы первые сидите в турели и первыми производите выстрел.

Ляпы лога не доказывают его полную не состоятельность,но дает повод задуматься.
Можешь об землю разбиться, но это не доказывает ни что это багоюз,ни что это всего лишь недочет лога боя.
А разбираться должен саппорт, в чем я сильно сомневаюсь

Наличествующие лапы лога боя как раз и не позволяют однозначно утверждать, что имеют место двойные попадания в каждом конкретном случае.
Ты прав - саппорт должен разбираться.

[mcs1mka]

мы настолько уверены что не багоюзим , что сами вас направляем в саппорт. пусть либо чинят либо....... не чинят но говорят что это баг

[Pamawka]

В теорию заговоров входит вариант, что вам за этого не чего не будет

[mcs1mka]

в любом случае напишут что вот так делать не надо.либо починят. либо оставят.

[eviltw]

даже паритет заклеймили багоюзерами, и ведь ничего не докажешь, использование кучи багов на лицо, надо бы раздать банов.

[InfernalGhost]

Дааа, надо

[kayfat84]

Вот и раскрылся секрет превращения тыквы в золошку жаль мы никогда логи не изучали, а заметили тока несбиваемого канонира

[Pegnol]

Ппц, я думал отреки норм противники ,а оказалось что банальные нытики. Вы настолько слабые что на первой турели вообще можно не стоять,потому что ваши имбы зергаються что на первой турели что на 2й просто с закрытыми глазами. И ваши 2 клоунские пати на первой турели просто смешны,приходят бегают,никого не могут убить и умирают. Я от скуки стал стрелять под себя за 30 минут до конца боя, потому что вы как заведенные бегаете по 1 и тому же маршруту и в 1 и тоже время, посчитал секунды и опа ваншот паре тройке нубасов,которым в детстве не гвоорили что турель делает бобо на ап. Покуда не будете выбивать рейд со 2й турели будете сидеть на респе,нытики,не позорьтесь. Если бы ктото багоюзил уже в бане бы сиделе, а вы свои глупые сливы все на баги сваливаете, заимейте гордость и не позорьтесь =/ а не хнык,хнык меня турелькой убило

[asaserge]

Можно стрелять под себя. У нас на МГ все стреляют и никто по этому поводу не ноет - не переделано там ничего после обновления. Это не баг раз можно использовать как и раньше и для этого не надо делать особых действий и шаманских танцев - нацелил выстрелил.

[Pamawka]

Ппц, я думал отреки норм противники ,а оказалось что банальные нытики. Вы настолько слабые что на первой турели вообще можно не стоять,потому что ваши имбы зергаються что на первой турели что на 2й просто с закрытыми глазами. И ваши 2 клоунские пати на первой турели просто смешны,приходят бегают,никого не могут убить и умирают. Я от скуки стал стрелять под себя за 30 минут до конца боя, потому что вы как заведенные бегаете по 1 и тому же маршруту и в 1 и тоже время, посчитал секунды и опа ваншот паре тройке нубасов,которым в детстве не гвоорили что турель делает бобо на ап. Покуда не будете выбивать рейд со 2й турели будете сидеть на респе,нытики,не позорьтесь. Если бы ктото багоюзил уже в бане бы сиделе, а вы свои глупые сливы все на баги сваливаете, заимейте гордость и не позорьтесь =/ а не хнык,хнык меня турелькой убило

Ошибочное мнение, которое предсказуемо все таки было озвучено.
Аналогичная ситуация как в пору появление возмездия.
Проигравшим нельзя объективно высказываться, это похоже на лепет.
Наверно ты тогда говорил совершенно обратное )

[Pegnol]

объективно это будет когда твой рейд будет наравне с нашим,а щас это лишь жалкие попытки зацепиться и сказать что мы проиграли "из-за бага" а так бы мы их зарешали без проблем. Мы вас захватывали меньше чем за 2 часа с бафами,вы же 2 часа без бафоф сидите, вот и какая тут объективность,возьмите себя в руки и зашивайте ныть, достали уже .