Список Лучших по классам - Молодая Гвардия

[1Ntim]

да да Драйвод )))

[alodea]

Что нужно сделать чтобы попасть в этой список? Поставить 13 руны не предлагать, мне почки нужны еще.

Эх, а ход мыслей у нас был почти одинаковый))

[Anlide]

Давайте уже переименуем тему "Список Лучших на ХутоЯре по классам - Молодая Гвардия".

[Elfross]

Утюжок прав.

Не удивительно, что мы видим подобные списки, ведь они основаны на субъективном мнении человека, а значит в первую очередь он исходит из личных симпатий, а это значит в список входят друзья/подруги и порицаются недруги.

То, что список строится на том, что человек кого-то видел на Ярах, дак это вообще самый первый показатель, когда после предложения "Я видел на Яру..." дальше список можно тупо не читать.

Чему же мы удивляемся, что в такие списки входят Форварды, Лохотроны и Никотины, ведь они действительно завсегдатаи Яров. И причиной этого является не ярое их желание попвпшить, а банальный фарм отметок для обмена на золото, поскольку средств на обмен кри на золото у отмеченных товарищей нет и это их способ к выживанию в проекте. Ну а то, что судить по ярам и о скилле глупо, дак это даже не обсуждается, поскольку слишком многое зависит от самой команды, а не от конкретного игрока.

Истинно лучших же вы рискуете на Ярах не встретить никогда или же пару раз за все походы, ибо они-то как раз ходят на Хутояры для фана и удовольствия, а золото не фармят в принципе.

Отвечу также и про замечание о ПЛК. Тут недавно кто-то подметил, что ПЛК скоро станет столько, что их можно будет выделить в отдельную фракцию.
Так что не удивительно, что примелькавшиеся ПЛКшки могут складывать о себе такое мнение, тем более, что если где и учиться товарищам пвпшить, дак это как раз на Ярах и Хуторах. Ну а некоторые ники так называемых рукожопых дак и вообще посмешили. Назвать Гиперстрела, пожалуй лучшего на сегодняшний день лучника сервера, рукожопым - это пять.

Кто выиграет противостояние этого сезона - не знает никто, поскольку и грамотных, и рукожопых хватает в обеих гильдиях и зачастую результат зависит от того, на сколько много грамотных дойдёт до финала.

[Mmolox]

Стена текста

Ну а как вы предлагаете определять лучшего? По Доминиону? По стоянию на арене? Или как?

По Доминиону трудно определить скилл конкретного игрока, ведь там работает группа. Да и не видят группы 90% других групп, ибо варятся в своем небольшом котле
По Стоянию на арене. Ну некоторые классы более приоритетно выгледят в соло пвп, чем другие. + Уровень даната у всех разный.

Вот и выходит что народ выбирает по тем местам где он сражается чаще всего, а это именно хутояры

[Rottenfuehrer]

Как-то из поста Элросса выходит (имхо) двояко - с одной стороны на бг ходят нищеброды, но с другой табуны плк, но если плк ходит, чтобы поднимать пвп скилл (но при этом бг ни разу не показатель "лучшести"), то остальные ходят только для того, чтобы подкопить монетку ибо по рождению низки и ущербны. Вознкиает вопрос - ниче не противоречит? И если ниче, то не коробит ли набивать скилл на юродивых нищих, да и велика ли цена такому скилу? Ну да ладно - можно было просто ответить "я не читал" и все ))
Как верно подметил товарищ Ломох - бг это место, куда ходит народ (ну, вы можете припомнить, кто это, товарищ Элросс - такие маленькие, никчемные существа), а значит бг, как не крути, можно считать "призом зрительских симпатий". Но герои плк могут смело продолжать раздавать друг другу высокие титулы ногебаторов на неизвестных никому турнирах и состязаниях, которые проходят при закрытых дверях в кругу посвященных. Вы уж извините нас, ущербных, что мы не знаем имена корифеев меча и магии - тупо не встречали, но в их невероятном скиле даже сомневаться не приходится )))

[alodea]

А я вот, пожалуй, сделаю некое свое предварительное заключение и назову лучшего во всех классах. Ибо наблюдая как наши..как там, киф?сирые и убогие личности?)...кикаются с бг когда видят ник Элросса напротив, я думаю что он обладает неким мощнейшим, недоступным другим игрокам скиллом, так что для меня лучший во всех классах-Элросс. Остальных позже накатаю, и, естесственно, мнение мое будет необъективным, основанным на личных предпочтениях) уж извиняйте, ну не могу я тут быть абсолютно серьезной, все же для меня это больше игра, а не 3-я Мировая.

[Sheltor]

"Лучший лучник сервера" показал свой скил на последнем доминионе, а еще "лучший лучник сервера" фармил 24/7 а4 и выводил кри через друзей и на это существовал . 100% показатель достатка . Номинацию "Заработай на Доширак в АО" этот лучник заслужил , да.

[DarkEinarr]

Утюжок прав.

Не удивительно, что мы видим подобные списки, ведь они основаны на субъективном мнении человека, а значит в первую очередь он исходит из личных симпатий, а это значит в список входят друзья/подруги и порицаются недруги.

То, что список строится на том, что человек кого-то видел на Ярах, дак это вообще самый первый показатель, когда после предложения "Я видел на Яру..." дальше список можно тупо не читать.

Чему же мы удивляемся, что в такие списки входят Форварды, Лохотроны и Никотины, ведь они действительно завсегдатаи Яров. И причиной этого является не ярое их желание попвпшить, а банальный фарм отметок для обмена на золото, поскольку средств на обмен кри на золото у отмеченных товарищей нет и это их способ к выживанию в проекте. Ну а то, что судить по ярам и о скилле глупо, дак это даже не обсуждается, поскольку слишком многое зависит от самой команды, а не от конкретного игрока.

Истинно лучших же вы рискуете на Ярах не встретить никогда или же пару раз за все походы, ибо они-то как раз ходят на Хутояры для фана и удовольствия, а золото не фармят в принципе.

Отвечу также и про замечание о ПЛК. Тут недавно кто-то подметил, что ПЛК скоро станет столько, что их можно будет выделить в отдельную фракцию.
Так что не удивительно, что примелькавшиеся ПЛКшки могут складывать о себе такое мнение, тем более, что если где и учиться товарищам пвпшить, дак это как раз на Ярах и Хуторах. Ну а некоторые ники так называемых рукожопых дак и вообще посмешили. Назвать Гиперстрела, пожалуй лучшего на сегодняшний день лучника сервера, рукожопым - это пять.

Кто выиграет противостояние этого сезона - не знает никто, поскольку и грамотных, и рукожопых хватает в обеих гильдиях и зачастую результат зависит от того, на сколько много грамотных дойдёт до финала.

Ну да , яж хожу на БГ , чтоб голда пофармить , а не за ДО которое имбо ПЛК за кри покупают..

[degamer]

"Лучший лучник сервера" показал свой скил на последнем доминионе, а еще "лучший лучник сервера" фармил 24/7 а4 и выводил кри через друзей и на это существовал . 100% показатель достатка . Номинацию "Заработай на Доширак в АО" этот лучник заслужил , да.

Забавно, но на прошлом РЧД с ВЦ Гипер был ключевым игроком, а Шелтор на РЧД, насколько я помню, до ухода в слак умел лишь успешно просирать баффы.
Еще интересно, почему Шелтора так заботит финансовое состояние других игроков ? Неужели недавно устроился продавцом в евросеть и появилось ощущение "богатого достатку" ?

[Sheltor]

Забавно, но на прошлом РЧД с ВЦ Гипер был ключевым игроком, а Шелтор на РЧД, насколько я помню, до ухода в слак умел лишь успешно просирать баффы.
Еще интересно, почему Шелтора так заботит финансовое состояние других игроков ? Неужели недавно устроился продавцом в евросеть и появилось ощущение "богатого достатку" ?

Скромный маг не претендует на исключительность своего присутствия в рейде, но не могу воспользоваться поводом напомнить , как прошел прошлый РЧД -AD- vs ПЛК. К сожалению Пипка и ему подобные не вошли в рейтинг убийств , но общая статистика вполне хорошо отражает позу в которой они стояли.

[SinSbIr]

вставлю свои 5 копеек
[IMG]//cs606223.vk.me/v606223607/c84/yEJ3-FVSQ-4.jpg[/IMG]

[1Ntim]

тогда уже список лучших по донату переименовать, будет справедливо думаю, а то ушемляите донатеров. в список не ставите. сделали список с хутояра ))))

[ivansapronov86]

Давайте уже переименуем тему "Список Лучших на ХутоЯре по классам - Молодая Гвардия".

Смотрел ваше видео про МИ сезона 2013, впечатляющее: и по тактики и по исполнению, но тема все же больше о пвп-активностях, игроках сильных именно в пвп, сколько таких сражений в АО? Доминион, Хутояр, АС, Катакомбы, аренка на Гипате - где можно увидеть как топы что-то тестят или меряются в скиле, ну и может ДЗ (и т.п.), где можно увидеть ребят бегающих с поднятым флагом в пве-билдах среди толпы мобов и персов противоположной фракции)

Пост от Элросса про фарм отметок заставил улыбнуться : мне, также как и Никотине, голды с хутояров хватает только на миру следующей недели, конечно там не 13ые руны, но для комфортной игры хватает и 9ых рунок с участием в топ акциях. Мне нравятся хутояры не ради золотых (думаю, все же, как и большинству персов): в день наверно 5-7 сражений точно посещаю, именно там встречаются представители топ гильдий и их действия, скил отражаются в таких списках в какой-то мере, конечно на хутоярах не без фактора рандома составов рейдов, хотя не раз видел как тот же Фларос вытаскивал свой рейд из очень печальных ситуаций. Сейчас на доминионе интересно, но сражаться против сработанных патек АДе и ПЛК, которые долгое время набирали в ГИ лучших персов (в том числе и по донату) безумно сложно, да и правильно Ломох отметил - увидеть патьки ВЦ, Руси, ПЛК, АДе, могут гильдии высших строчек таблицы Доминиона, поэтому по данному виду сражения не все могут о них судить. А вообще если почитать первые посты данной темы, то можно увидеть что этот спор о актуальности списков настолько же стар, насколько и сама тема. Если считаешь тему бесполезной, то лучше ее просто проигнорировать, или составить свой список, как это сделал Шейди основываясь на групповых боях своей пати сезона 2013, было бы интересно посмотреть)

Sheltor, скрин с домика боев первых рейдов РЧД AD vs ПЛК ?)

[WERNON1]

форумного имбу Вольфанда

[IMG]//s14.radikal.ru/i187/1401/1a/3525ef0acd1a.jpg[/IMG]
Форумный, имба, Вольфанд...

[Anlide]

но тема все же больше о пвп-активностях, игроках сильных именно в пвп
...
А вообще если почитать первые посты данной темы, то можно увидеть что этот спор о актуальности списков настолько же стар, насколько и сама тема.

Перечитал 3 раза заголовок темы, перечитал первый пост - не нашёл не где, о том что тема о пвп.
Даже если мерять пвп скил - вон в прошлом сезоне 12/12 побед моей группы на МАДе, но при этом за весь сезон посетил не более 20 раз хутояр.
Да, имхо тоже актуальность темы устарела, но почитать интересно.

Подумал, что было бы забавным написать своё мнение по теме (я буду мерять прошлый сезон):
Лига:
Воин - Элроос (ходил с ним в МИ, ходил с ним в пвп консте), СуперварикХ (ходил с ним в МИ)
Храмовник - Экссти (был с ним в пве консте и пвп консте), Десентизатор (суровый дамагер в ПТ), Руматаказак (ходил с ним в МИ), Бронехомяк (сильный противник на чд и МИ)
Разведчик - Гиперстрел (ходил с ним в ПТ)
Жрец - Оливетта (много всяких активностей вместе), Аззазелька (ходил с ним в ПТ), Катаринна (ходил с ней в МИ)
Язычник - Бурдыдыдр (ходил с ним в ПТ)
Волшебник - Шелтор (сильный противник на чд), Арнесса (ходил с ней на РЧД)
Некромант - Злобня (ходил с ним в МИ, ПТ), ВладЦепиш (был с ним в пвп группе), ДокторВуду (сильный хил другой чд группы)
Мистик - Утюжочки (ходил собой в МИ, ПТ, ЧД, РЧД, МАД)
Бард - Пиппо (ходил с ним в МИ), Бибигошка (ходил на чд), Шеиди (сильный противник на чд)

Империя:
Воин - не запомнились
Храмовник - ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ (одно время сильный противник на чд)
Разведчик - не запомнились
Жрец - Люминисцируй (сильный противник на чд)
Язычник - Буткурат (сильный противник на чд)
Волшебник - Муамар (сильный противник на чд)
Некромант - Шеридан (сильный противник на чд)
Мистик - не запомнились
Бард - не запомнились

[F-f-o]

Жрец - Оливетта (много всяких активностей вместе)

В том числе переезд в Харьков...

Раз друзья\пусечки друг друга хвалят, то я тоже хочу:
Шеиди - ты лучший топтоп Бард сервера.
Шелтор - ты самый добрый маг на МГ.
Джим - самый-самый алковар.
Шиллинг, а ты самый бородатый и суровый паладин.

[slayerizer666]

тут конечно же будут товарищи не только с предыдущего сезона, но крайне пряморуких имхо не могу не отметить.
Воин - Семенбольшой(ну тут наверное многие помнят, жаль не играет с нами..), Чикунов был отличнейшим варом, МалявкО(бьет дико), от Элросса и Брэдока конечно тоже ваншота ждать приходится, в последнее время Ржавый показывает просто сумашедшие результаты(видимо Малява нашел подход к выпрямлению рук, и такими темпами как бы ученик не превзошел учителя)))Харро - жаль не играет, Пвлк.
Храмовник - Хомяк,Руматаказак. чтоб не обидеть САПРА, напишу ссерегаса))))
Разведчик - Отмеченная - хорош, Гипер.,очень прямым был Адик(гляжу со своей лучьей стороны), ну а больше и припомнить некого.
Жрец - Азазель, Ахматьева, Апех (жуть какой живучий)
Язычник - Бурдыдыдр шикарен был, Буут бесспорно(дикие циферки).
Волшебник - Шелтор (отличный маг, умеющий пользоваться блинком и инвизом), Вольф - хорош, Тримпампам.
Некромант - Шерри конечно, не могу не вспомнить Ужжу(тоже прелестнейший некр).
Мистик - Утюжочки , Слэмыч, Инсургент.
Бард - Кифаред, Морган, Пиппо
только не кидайте тапками)перечислены те, с кем хоть как то пересекался, либо видел как работают данные персонажи в той или иной активности.

[ivansapronov86]

Перечитал 3 раза заголовок темы, перечитал первый пост - не нашёл не где, о том что тема о пвп.
Даже если мерять пвп скил - вон в прошлом сезоне 12/12 побед моей группы на МАДе, но при этом за весь сезон посетил не более 20 раз хутояр.

1ая стр, пост от автора темы:

Я вам предлагаю не обсуждать мой список, а написать свой) Когда я качался, когда я фанился в пвп, эти люди мне доставляли особое неудобство =) То, что вы видите людей из моего списка только у башни, не значит, что это беспомощные хомячки =)...

По поводу чемп. домика - Ломох уже высказался: попасть на вашу патю крайне маленькая вероятность, и в таких боях решает сыгранность пать, а не кто-то конкретно в большей степени, ибо патьки, как правило, собираются ровные, если, конечно, нет временных замен)

По поводу списка, очень похоже на "список сильнейших в ПЛК с вкраплениями АДе") Понятно, что все списки тут субъективные) Но у нас нет такой возможности, как "сходить в ПТ" с Элроссом, например)

Чума злая, а Аквантиус мешок=)
Из писка Аквантиуса: Жаль, что Бурдырдыр сменил класс, определенно сильнейшим шам на БГшках был сезона 2013, с которым приходилось встречаться) А так хороший список)

[Shade3k]

ХуторЯрные списки нужны, например для того чтобы понять кого бы "завербовать", вместо тех кто "ушел,забил, заслакал".
Чтение остальных бравад, кроме улыбки ничего не вызывает. =) В очных встречах было видно, "кто что и как".

[Rottenfuehrer]

ХуторЯрные списки нужны, например для того чтобы понять кого бы "завербовать", вместо тех кто "ушел,забил, заслакал".
Чтение остальных бравад, кроме улыбки ничего не вызывает. =) В очных встречах было видно, "кто что и как".

Уважаемые лигуны, если вы в своих рядах обнаружили представителя АД - погромче кричите, размахивайте мечом и вообще выражайте ярое желание воевать, помните - на вас смотрят, оценивают, возможно делают пометки в вашем резюме.
Уважаемые импы, увидев на бг в списках противника членов той же гильдии не спешите обильно класть в кальсоны - возможно, что оные члены будут глобально вдувать, обосновавшись на последних строчках дпс/хпс - ведь они на бг не за фаном (нищебродским голдом, прокачкой скила на днищах - нужное подчеркнуть), а сугубо с кастинговой целью набора юных талантов. Так что ниче страшного, разве что лига будет поакивней (им все же карьерный рост надо обсепечивать - дома надо кормить маленьких остроухих мохнозадых сорванцов).

А вообще из последних постов высокочтимых корифеев я сделал резюме по поводу, кто же такой истинный отец, лучший из лучших.
1) Истинный отец как вор в законе - никогда не опустится до "честного заработка", регулярно лохматя терминал.
2) Истинный отец никогда не покажет на людях скил, тем самым раскрыв шаолиньские тайны боевого мастрерства.
3) Истинный отец не вси...рает - он наблюдает, думает, сопоставляет.
4) Истинный отец на бг появляется совершенно случайно, делая удивленное лицо, сокрушенно вздыхая и соизволяя использовать свой ник для воодушевления соратников.
5) Истинному отцу не надо ничего доказывать народу (читай чернь беспонтовая, но среди нее есть таланты, как кусочки алмазов в куче навоза), достаточно того, что его отцовство признали другие такие же отцы, за что он, в свою очередь, признал их отцовство.
Вроде как все ))

[1Ntim]

Кифаред не обращай внимание на манию величия алигарха элораста ))) пусть скилы на бг поднимают ))) ток чет скок не хожу, все как то вяло у них )))
[IMG]//ib2.keep4u.ru/t/2014/01/22/9b/9b3c9231c0f325d21e5f73b2f53f2986.jpg[/IMG] слухи дом 2[IMG]//radikale.ru/data/upload/6895e/fb1a9/e555c1dd98_preview.jpg[/IMG] vk.com/dom2tv[IMG]//radikale.ru/data/upload/4efc3/04012/544ec178b9_preview.jpg[/IMG] vk.com/dom2tv[IMG]//radikale.ru/data/upload/fb1a9/05615/50d838087e_preview.jpg[/IMG] vk.com/dom2tv

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:28 ----------

продолжайте набивать скилы, мы нищеброды будем выживать за счет отметок (((

[MAXysmol]

Почитаешь, аж смешно становится... Скрины, скрины, скрины... Взял баф, нарубил фрагов, много ли ума да умения надо? Нет!
Таких картинок можно по 5 штук за вечер наделать.
Тема призвана, чтоб тебя кто-то назвал и оценил, а не сам себя, да побольше-побольше....
А вообще ходите чаще на БГ, ибо заняться в АО долгими зимними вечерами особо больше нечем.

[Alamein]

Причем скрины так себе

[1Ntim]

к сведению баф не беру ))) эт вы с бафами ничего сделать не можите )

---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:00 ----------

смешно когда эл про бг писал )))

---------- Сообщение добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:03 ----------

Почитаешь, аж смешно становится... Скрины, скрины, скрины... Взял баф, нарубил фрагов, много ли ума да умения надо? Нет!
Таких картинок можно по 5 штук за вечер наделать.
Тема призвана, чтоб тебя кто-то назвал и оценил, а не сам себя, да побольше-побольше....
А вообще ходите чаще на БГ, ибо заняться в АО долгими зимними вечерами особо больше нечем.

много ума не надо, судя по твоим словам у вас его вообще нет )))

---------- Сообщение добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:04 ----------

притом что ты даже не понимаеш откуда скрины, раз про бафы говориш

[MAXysmol]

Я про Ведьмин Яр, умник, а ты про что? Пара картинок с доминиона там есть, и ЧТО???
Так что насчет ума - лучше не затрагивай эту тему, не твоё это....
За сим откланиваюсь, не в моих правилах на форуме воевать....

[snik18]

кругом все такие крутые имбы) один круче другого, куда деваться прям **) а позируете на скринах ХУ,ВЯ,Домике ваще классно)
могу подкинуть еще скринов на пол Гига,С не менее хорошей статистикой, ну ток на фик это надо?)

[1Ntim]

))) смешной ты, почитай совего гма, а то чет ты дерзкий какойто. умные смотрю все ))) хочеш поговорить дерзай поговорим, ток ты 1 свалиш )))

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:43 ----------

кругом все такие крутые имбы) один круче другого, куда деваться прям **) а позируете на скринах ХУ,ВЯ,Домике ваще классно)
могу подкинуть еще скринов на пол Гига,С не менее хорошей статистикой, ну ток на фик это надо?)

вы реально форум не читаите, уувидите слово ГАВ и лезиите не зная куда, пару страниц назад прочти пост элроса)))

[Hazard94]

Жесть вы бредятины понаписали ...устал аж читать, пока долго не заходил) другие Игровые активности это тоже критерий оценки рукастости игроков, помимо домика, где цель - показать наиболее слаженный групповой ассист)
Сник, здоров, а ты че не в ги?)

[snik18]

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:43 ----------



вы реально форум не читаите, уувидите слово ГАВ и лезиите не зная куда, пару страниц назад прочти пост элроса)))

ну есстесна ни читаем, ты его один читаешь.
ток данные скрины , кроме попытки прославиться, ничего не означают)[

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:36 ----------

Сник, здоров, а ты че не в ги?)

привет, всякое бывает.

[1Ntim]

прославится? ))) сопоставь все сообщения вместе еще раз, и перечитай посты

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:46 ----------

и смотри не на срины а то что в написано в посте том

[Aleman73]

4) Истинный отец на бг появляется совершенно случайно, делая удивленное лицо, сокрушенно вздыхая и соизволяя использовать свой ник для воодушевления соратников.

Смех смехом, а был с недельку назад на АС переродом. Как-то сразу аренка не пошла,но кто-то в чат написал " С нами Элросс,тра-та-та,не ливать". К 40-й минуте продували на 180 килов,но никто не бежал, взяли легенду и вкусные сундули. Инет у меня на 40-й упал,развязку не видел(
Так шта, воодушевление иногда срабатывает),не тривиальная арена получилась.

[snik18]

прославится? ))) сопоставь все сообщения вместе еще раз, и перечитай посты

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:46 ----------

и смотри не на срины а то что в написано в посте том

а скрины ты выложил ,чтобы на них не смотреть?)
смысла поста , как понимаю, уколоть товарищей из ПЛК , и 4 глупых скрина) которые не обьясняют ровно ничего)

[1Ntim]

))) Сникушка епрст почитай предыдущие посты а именно пост #1684, не троль меня )))

[snik18]

))) Сникушка епрст почитай предыдущие посты а именно пост #1684, не троль меня )))

не буду тролить)не выкладывай скрины глупые))

[1Ntim]

они не глупые )))

[slayerizer666]

прошло 3 месяца :
- Они глупые
- Нет они не глупые
- А я говорю они глупые
- А я говорю не глупые
- А вот и глупые
- А вот и не глупые
и так далее............

[1Ntim]

агатак и будет чувствую

[BarS79rus]

Никотина, увидел себя в списке ЧСВ поднялось? Если ты в этом списке есть, это не значит, что ты папка, как был нубом им и останешься. Человек явно в состоянии аффекта писал строчку про магов империи.

[1Ntim]

о_О чет знакомый акк, напомни что за клоун ты?

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:08 ----------

ааа ведьмаг ))) имбо маг здарова

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:09 ----------

тебя опять обидели, ты пришел меня потролить? ))) и причем тут список, я как писал тут и так и буду, со списком или без...а ты чего перепил чтоли ересть пишиш про меня?