Закрытая тема
Страница 107 из 126
... 7 57 97 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 117 ... Последняя
Показано с 4,241 по 4,280 из 5010
  1. #4241
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Потому что у людей не будет выбора. Если отменят кошельки, а их судя по всему отменят. Кристаллы придётся брать исключительно через обменник, по постоянно плавающему курсу. Сейчас курс стабилен, когда он начнёт плавать неизвестно в какие широты его занесёт. Я исхожу из того, что голда в игре сейчас крайне много, тратить его некуда, а вливающих в игру кристаллы людей на порядок меньше. Ради интереса почитайте вечером мировой чат. На 1 предложение продать приходится примерно 10 предложений о покупке. А если ещё запустят акцию на крошку или символы для 5-й покровы, кристаллы будут брать по любому курсу. Искуственно можно сделать любой курс. 1 к 30 не является какой-то фантастикой. Вполне вероятно, что скоро сами сможем его понаблюдать.

    И я уже писал почему сейчас не берут по 1 к 15. Потому что есть предложения по 1 к 12. Убрав кошельки, таких предложений не будет. Либо берём через обменник, либо кидаем реальные деньги.
    Курс сейчас и так плавает. У нас на Последнем рубеже он колеблется в диапазоне 10-11 золотых за 1 кристалл. Будет так же колeбаться и в обменнике, что изменится? А ничего не изменится кроме того факта, что мы будем знать "реальный" курс без спекулятивной накрутки. Спекуляции точно так же будут продолжаться, но они примут более цивилизованную форму. Того цирка, что есть сейчас, когда человек покупает кристаллы по 10 и тут же начинает их продавать по 11-12, уже не будет.

    С чего вы взяли, что: 1) у персонажей сейчас много золота, которое тратить некуда и 2) что все они с введением обменника ринутся покупать на это золото кристаллы? Что им мешает уже сейчас купить на это "мифическое" золото кристаллов? Гораздо логичнее будет предположить, что ничего кардинально не изменится. И что это за анализ такой на основании чата? Хотя, вы правы - продавцов кристаллов гораздо меньше, чем покупателей. Но есть один момент... Так было всегда. Вкладывают в игру гораздо меньше людей и не все из них занимаются продажей кристаллов. Это естественно. И при этом курс каким-то чудесным образом продолжает быть более-менее стабильным. Так что ничего страшного тут нет и обменник тут ни на что повлиять не сможет. Одно лишь его наличие заставит фермеров зарабатывать больше золота, а платящих игроков меньше продавать кристаллы? Нет. А ведь это именно те факторы, которые и влияют на курс.

    Если запустят акцию на крошку, то и без обменника цены взлетят

    Вы как-то уже определитесь, есть предложение или нет Как-то сведите свои аргументы к общему знаменателю, а то противоречите же сами себе.

  2. #4242
    Аватар для Glupsla
    Маг Glupsla на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2010
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Курс сейчас и так плавает. У нас на Последнем рубеже он колеблется в диапазоне 10-11 золотых за 1 кристалл. Будет так же колeбаться и в обменнике, что изменится? А ничего не изменится кроме того факта, что мы будем знать "реальный" курс без спекулятивной накрутки. Спекуляции точно так же будут продолжаться, но они примут более цивилизованную форму. Того цирка, что есть сейчас, когда человек покупает кристаллы по 10 и тут же начинает их продавать по 11-12, уже не будет.

    С чего вы взяли, что: 1) у персонажей сейчас много золота, которое тратить некуда и 2) что все они с введением обменника ринутся покупать на это золото кристаллы? Что им мешает уже сейчас купить на это "мифическое" золото кристаллов? Гораздо логичнее будет предположить, что ничего кардинально не изменится. И что это за анализ такой на основании чата? Хотя, вы правы - продавцов кристаллов гораздо меньше, чем покупателей. Но есть один момент... Так было всегда. Вкладывают в игру гораздо меньше людей и не все из них занимаются продажей кристаллов. Это естественно. И при этом курс каким-то чудесным образом продолжает быть более-менее стабильным. Так что ничего страшного тут нет и обменник тут ни на что повлиять не сможет. Одно лишь его наличие заставит фермеров зарабатывать больше золота, а платящих игроков меньше продавать кристаллы? Нет. А ведь это именно те факторы, которые и влияют на курс.

    Если запустят акцию на крошку, то и без обменника цены взлетят

    Вы как-то уже определитесь, есть предложение или нет Как-то сведите свои аргументы к общему знаменателю, а то противоречите же сами себе.
    Сейчас курс сложно назвать плавающим. Он стабильный. +/1 1-2 пункта это покачивание не более. Без внесений изменений извне, курс 1 к 11 будет и через неделю и через месяц и через год. А при плавающем курсе, как и на реальной бирже могут быть обвалы. Только на реальной бирже их регулируют, а тут никто не будет. И к чему игровые обвалы приведут неизвестно.

    1. А вы считаете что голда на руках мало? И куда его сплавляют голдофармеры?
    2. А что им останется делать? Не все товары из ЛР можно купить за голд, а если и можно, то с накруткой. Гораздо выгоднее купить кристаллы и самому купить товар.
    А барыги никуда не денутся. Они будут играть на курсе и зарабатывать ещё больше, просто придётся за курсом внимательнее следить.
    Поводов для оптимизма не вижу и обнадёживающих аргументов тоже. А если верить официальным скринам пострадают и те кто кристаллы продаёт (курс 1 к 8 явно хуже чем 1 к 11) и те, кто покупает (курс 1 к 14 менее приятен чем курс 1 к 11). Выгоды для игроков нет, для игры выгода очевидна - придётся вкладывать больше кристаллов, чтобы получить голд и тратить больше голда, чтобы получить кристаллы.

  3. #4243
    Аватар для Sokilier
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Sokilier на пути к лучшему
    Регистрация
    26.11.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,213
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Если оставят кошельки, пропадёт смысл обменника. Большинство будет по-старинке менять через торговлю, без процентов.
    Отчего же? Никто не сможет продать кри ДОРОЖЕ их цены в обменнике (как является практически невозможным продать что-то дороже цены на ауке). Сможет продать только дешевле, но понятно, что делать этого не будет. Зато сможет передать их кому захочет. Не вижу нужды в отмене кошельков.
    Это ну оОООчень тупо, если сделают так, что кристаллы можно будет передать из рук в руки только с потерей процентов при обменах их туда-сюда через золото и обратно... Золото же можно передавать без уплаты всяких левых процентов.. Давайте тогда сделаем ещё чтобы для передачи денег товарищу нужно было бы обегать пять локаций нося справки из инстанции в инстанцию, и пока в 25 ходок все не заверишь и каждую не оплатишь - передать ничего не сможешь. Давайте, будет весело 8((

    Ну и вопрос про динамическое изменение курса от происходящих сделок... Чем больше покупают, тем выше становится курс? И если долго не покупают, то курс падает? Что-то мне кажется, что курс будет в основном расти...
    И битвы кровавой кровавый исход
    Решён был не стрелами и не мечами..
    А доблестью тех, кто с мечами идёт,
    И тех, кто колчаны несёт за плечами.

  4. #4244
    Аватар для SemenovaA
    Империя Элита Империи SemenovaA на пути к лучшему
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Авалон
    Сообщений
    2,536
    Репутация
    10
    Ну и вопрос про динамическое изменение курса от происходящих сделок... Чем больше покупают, тем выше становится курс? И если долго не покупают, то курс падает? Что-то мне кажется, что курс будет в основном расти...
    Нет, курс падает, чем больше продают.
    Решил мегадонат склеить себе сет 13х рун, а голда на золотую пыль нету.
    Вот он и идет продавать кристаллы, продал пять тыщ кристаллов, курс и упал.
    Продал еще 10 курс еще упал
    Смотрит школьник-барыга, "ба, да курс упал" и начинает скупать на кровные золотые кристаллы пачками)))


  5. #4245
    Аватар для LonliLokly
    Ветеран LonliLokly создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя LonliLokly создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    07.11.2009
    Сообщений
    698
    Репутация
    190
    Цитата Сообщение от SemenovaA Посмотреть сообщение
    Нет, курс падает, чем больше продают.
    Решил мегадонат склеить себе сет 13х рун, а голда на золотую пыль нету.
    Вот он и идет продавать кристаллы, продал пять тыщ кристаллов, курс и упал.
    Продал еще 10 курс еще упал
    Смотрит школьник-барыга, "ба, да курс упал" и начинает скупать на кровные золотые кристаллы пачками)))
    Сдается мне,что ради этого никто бы не стал заморачиватся!Видимо разрабам понадобился инструмент для регулирования притока денег в игру,а иначе смысла вводить такое вообще нету!Рассчитывать на то,что курс будет честный,а не тот,который выгоден разработчикам по меньшей мере наивно!

  6. #4246
    Аватар для Sagrer
    Стражник Sagrer на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Курск
    Сообщений
    207
    Репутация
    10
    вряд ли регулирование, скорее просто маленькая комиссия, всего навсего 42,8% от суммы сделки %).

  7. #4247
    Аватар для Reistleen
    Империя Деловой Союз Империи Reistleen скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    12.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    587
    Репутация
    52

    Судя по номеру версии обновление надо бы ждать в июЛЕ, но по названию картинки - в июНЕ... Дяденьки-разработчики, вы меня заинтриговали :) .
    Пыльный дневник адепта Комитета
    Бонусы для последователей по коду 24245.

    Стоял в очереди к Эмиссару 3,5 часа.

  8. #4248
    Аватар для dky
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться dky может кое-чем гордиться
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    2,304
    Репутация
    1376
    Никакой связи месяца и номера обновления нет, учитывая, что 2.0.0.1 - это ноябрьское обновление.

  9. #4249
    Аватар для DemiChron
    Banned DemiChron на пути к лучшему
    Регистрация
    25.03.2010
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    838
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от LonliLokly Посмотреть сообщение
    Сдается мне,что ради этого никто бы не стал заморачиватся!Видимо разрабам понадобился инструмент для регулирования притока денег в игру,а иначе смысла вводить такое вообще нету!Рассчитывать на то,что курс будет честный,а не тот,который выгоден разработчикам по меньшей мере наивно!
    Это очевидно всем трезвомыслящим людям. Система в которую можно влить голда/кри нажатием парой кнопок, которая непрозрачна для аудита внешнего, явный балаган в духе АО МММ.
    Целенаправленная махинация курсом валют совершенно неконтролируемым путем, явный метод директивного управления стоимости кри в игре. Барыги тут совершенно ни при чем.

  10. #4250
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Сейчас курс сложно назвать плавающим. Он стабильный. +/1 1-2 пункта это покачивание не более. Без внесений изменений извне, курс 1 к 11 будет и через неделю и через месяц и через год. А при плавающем курсе, как и на реальной бирже могут быть обвалы. Только на реальной бирже их регулируют, а тут никто не будет. И к чему игровые обвалы приведут неизвестно.
    Как я уже говорил ранее, для существенных взлётов и падений должны быть предпосылки и само наличие обменника никак на курс не повлияет. Примерами таких предпосылок могут быть акции с ларцами (курс кратковременно увеличивается на 10-20%) или недавняя ситуация с наградами на Сумеречном Острове. Вот это реальность.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    1. А вы считаете что голда на руках мало? И куда его сплавляют голдофармеры?
    Специально для вас повторю вопросы:
    1. Если у игроков на руках много "свободного" золота, то почему они не покупают кристаллы сейчас?
    2. Если они не покупают сейчас, с чего бы они начали массово избавляться от золота с появлением обменника?

    Ну, ладно, отвечу на ваш вопрос. Но, в свою очередь, жду ответа на свои вопросы.

    Сейчас у игроков на руках золота есть некоторое количество. Много или мало - это не нам судить. Часть из этого золота потребляется самими игроками, оставшиеся "свободные" деньги либо сберегаются (откладываются) и впоследствии тратятся, либо обмениваются на кристаллы. Копить в золоте смысла особого нет. Всё самое дорогостоящее продаётся за кристаллы, а их покупать лучше всего по мере поступления золота. Просто потому, что с покупкой большой суммы неминуемо возникнут проблемы. Так что ваши предположения, что после введения обменника некие люди достанут из загашников пару миллионов золотых, мягко говоря, не совсем верны.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    2. А что им останется делать? Не все товары из ЛР можно купить за голд, а если и можно, то с накруткой. Гораздо выгоднее купить кристаллы и самому купить товар.
    Так они и сейчас это делают. Покупают кристаллы. Что поменяется?

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    А барыги никуда не денутся. Они будут играть на курсе и зарабатывать ещё больше, просто придётся за курсом внимательнее следить.
    Поводов для оптимизма не вижу и обнадёживающих аргументов тоже. А если верить официальным скринам пострадают и те кто кристаллы продаёт (курс 1 к 8 явно хуже чем 1 к 11) и те, кто покупает (курс 1 к 14 менее приятен чем курс 1 к 11). Выгоды для игроков нет, для игры выгода очевидна - придётся вкладывать больше кристаллов, чтобы получить голд и тратить больше голда, чтобы получить кристаллы.
    Пусть играют. Но для того, чтобы заработать на разнице курсов им, для начала, надо будет "прогнуть" курс на величину, превосходящую комиссию. Или ждать пока курс сам по себе не "прогнётся". С первым можно бороться, для второго может понадобиться много времени.

    И да, приведите хотя бы НЕ обнадёживающие аргументы, а то вы пока оперируете исключительно домыслами.

    Цитата Сообщение от DemiChron Посмотреть сообщение
    Это очевидно всем трезвомыслящим людям. Система в которую можно влить голда/кри нажатием парой кнопок, которая непрозрачна для аудита внешнего, явный балаган в духе АО МММ.
    Целенаправленная махинация курсом валют совершенно неконтролируемым путем, явный метод директивного управления стоимости кри в игре. Барыги тут совершенно ни при чем.
    Что мешает делать это сейчас? Берётся подставное лицо, ему сливаются некоторое количество денег и начинается коррекция курса. Не пара нажатий, но тоже ничего сложного нет. И за всеми продавцами и покупателями сейчас вы тоже не в состоянии проследить. Так что поменяется лично для вас?

    Будьте так любезны, ответьте на простой вопрос: Зачем разработчикам это делать? Зачем напрямую устанавливать курс?

  11. #4251
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Будьте так любезны, ответьте на простой вопрос: Зачем разработчикам это делать? Зачем напрямую устанавливать курс?
    Кри дешевле продают и дороже покупают. Разница уходит в никуда. Ферштейн?
    Раскол ван лав

  12. #4252
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от TerraInkognita Посмотреть сообщение
    Кри дешевле продают и дороже покупают. Разница уходит в никуда. Ферштейн?
    Нет. Потому что вопрос был о другом А именно, зачем разработчикам контролировать курс?

  13. #4253
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Нет. Потому что вопрос был о другом А именно, зачем разработчикам контролировать курс?
    1. Много голда на руках - увеличить курс, чтобы игроки слили.
    2. Увеличить прибыль, если в месячную норму не вложились
    Раскол ван лав

  14. #4254
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от TerraInkognita Посмотреть сообщение
    1. Много голда на руках - увеличить курс, чтобы игроки слили.
    2. Увеличить прибыль, если в месячную норму не вложились
    1. Если будет много золота на руках, курс сам по себе вырастит
    2. Количество необходимого золота ограничено. При высоком курсе платящим игрокам можно будет вкладывать меньше кристаллов при сохранении прежних объёмов покупок. Налицо прямой убыток для разработчиков

  15. #4255
    Аватар для horhy
    Скиталец horhy на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2009
    Сообщений
    7
    Репутация
    10
    А что норм придумали. Уберут кошельки как тогда покупать что то с акции за кри если некоторые невезучие люди по 500-600 сундуков открывают чтобы вытащить салат/оранж? Канешна пойти кинуть на счет 15-20 тыщ как вариант еще как вариант нафармить миллион голды чтобы купить кри по взлетевшему до небес курсу в момент акции и пойти играть в сундуки в надежде что тебе повезет так как никто за голд тебе оранж/салат с акции не продаст)

  16. #4256
    Аватар для 6fatum6
    Империя Деловой Союз Империи 6fatum6 на пути к лучшему
    Регистрация
    29.01.2011
    Сообщений
    545
    Репутация
    10
    Что ж, на вскидку сразу плюс и минус:
    +: уверен, можно будет не хило наварится на стадии отлова багов. все мы знаем, что с первого раза правильно работать не будет.
    -: если уберут кошельки (а их точно уберут, иначе смысла в этой афёре нет) то на обмен кри-голд будет монополия. Сколь угодно долго можете обсуждать алгоритм подсчета курса, но при такой системе самый чёткий алгоритм это ввод с клавиатуры плюс минус рандом. Хоть 1 к 100 выставить можно, хоть 100 к 1. Без монополии конечно тоже можно управлять курсом но не так динамично.

  17. #4257
    Аватар для Sokilier
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Sokilier на пути к лучшему
    Регистрация
    26.11.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,213
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    1. Если будет много золота на руках, курс сам по себе вырастит
    2. Количество необходимого золота ограничено. При высоком курсе платящим игрокам можно будет вкладывать меньше кристаллов при сохранении прежних объёмов покупок. Налицо прямой убыток для разработчиков
    Покупка по 14, продажа по 8 - и кри- и золотовладельцы недополучают/переплачивают вдвое. Прямой убыток для разработчиков, как ни посмотри =\.
    Это хорошо только если оставить игрокам возможность самим сторговаться внутри задаваемых обменником порогов.
    Поэтому оставьте кошельки, и тогда обменник будет полезным регулятором, не позволяющим курсу вылезти из разумных пределов.
    А без кошельков это превратится в финансовый ад, если будет такая же тенденция разницы курсов, как на скринах.
    И битвы кровавой кровавый исход
    Решён был не стрелами и не мечами..
    А доблестью тех, кто с мечами идёт,
    И тех, кто колчаны несёт за плечами.

  18. #4258
    Аватар для DemiChron
    Banned DemiChron на пути к лучшему
    Регистрация
    25.03.2010
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    838
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Будьте так любезны, ответьте на простой вопрос: Зачем разработчикам это делать? Зачем напрямую устанавливать курс?
    1) Есть такая штука как внутриигровая экономика(да-да в АО это почти миф но все же), это будет хороший инструмент ее контроля. Голд необходимо выводить из игры, дабы всегда был оправдан фарм, дабы всегда была необходимость в голде, дабы донаты всегда продавали кри фармерам.

  19. #4259
    Аватар для mishanika
    Батрак mishanika на пути к лучшему
    Регистрация
    28.12.2010
    Сообщений
    11
    Репутация
    10
    здравствуйте все, не знаю был ли тут такой вопрос но все равно задам Очень интересно как будут чувствовать себя игроки прокачавшие твинков до 25 лвл если уберут кошельки из ЛР при акции волшебная лампа )) Разрабы это не учли? что смысл кому то вкидывать на твинков кри чтоб угореть на обменнике

  20. #4260
    Аватар для FallenXII
    Участник конкурса руководствЗнаток IIIЗнаток II Ударная Армия Империи FallenXII на пути к лучшему
    Регистрация
    17.08.2010
    Сообщений
    1,273
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от DemiChron Посмотреть сообщение
    1) Есть такая штука как внутриигровая экономика(да-да в АО это почти миф но все же), это будет хороший инструмент ее контроля. Голд необходимо выводить из игры, дабы всегда был оправдан фарм, дабы всегда была необходимость в голде, дабы донаты всегда продавали кри фармерам.
    Что-то у меня никогда не было проблем с покупкой кри с рук. Пришел в Незеб, крикнул в зону, купил кри. Разве что на акции иногда проблемы были, но в большинстве своем проблем с обменом голда на кри не замечал. Не фиг лезть разрабам в игровую экономику. Назовите еще хоть одну игру (только не с владельцем mail.ru), где разработчики вмешиваются, мм? Что-то я такой игры не припомню...
    Неужели не было чего получше придумать для разработки на июнь?

    Эшлли / Владыки Астрала / OFF

  21. #4261
    Аватар для shadownova
    Горожанин shadownova на пути к лучшему
    Регистрация
    15.08.2009
    Сообщений
    49
    Репутация
    10
    я не думаю что эту игру спасет это обновление, но все же скажу, что убыток есть, кри которые поступают в банк это не кри игроков а кри банка, их покупают за голд, тобишь виртуальное меняют на настоящие, вот тут уже убыток, раньше я продаю кри значит эти кри туда положил игрок. Просто они уже сами запутались, что хотят сделать до 30 уровня не кому не нужно не кри не голд, с 30-42... наформить голд нельзя вообще, получаются именно эти игроки будут вкладываться, а большенство не задумываясь дойдет до 42... потом спокойно будет формить на мобах 100-200 голд в час а то и 300-400.... на руны с 6 уже не хватит а оно и не нужно

  22. #4262
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Sokilier
    Разница как на скринах с отменой кошельков - реально плохо.
    Разница как на скринах с оставление кошельков - малополезная штуковина (это я про обменник).
    Разница в пределах 10-20% с отменой кошельков - ничего страшного не произойдёт.
    Разница в пределах 10-20% с оставлением кошельков - вытеснение спекулянтов (кристаллы и товары из Лавки) с аукциона. Наибольшая польза от нововведения.

    DemiChron
    Как-то 2 года с этой проблемой справлялись и без обменника Как дополнительный инструмент - да. Но можно спокойно обойтись и без него.

    Цитата Сообщение от FallenXII Посмотреть сообщение
    Назовите еще хоть одну игру (только не с владельцем mail.ru), где разработчики вмешиваются, мм? Что-то я такой игры не припомню...
    Абсолютно любая игра Любое действие разработчиков отражается, в том числе, и на экономике. Ну, или если что-то совсем понятное и конкретное, то на экономику влияют: проценты при продаже с аукциона, вознаграждения за задания, добыча с монстров и т.д.
    Последний раз редактировалось mysterious3; 20.06.2011 в 09:45.

  23. #4263
    Аватар для Glupsla
    Маг Glupsla на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2010
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Специально для вас повторю вопросы:
    1. Если у игроков на руках много "свободного" золота, то почему они не покупают кристаллы сейчас?
    2. Если они не покупают сейчас, с чего бы они начали массово избавляться от золота с появлением обменника?
    1. Потому что курс имел тенденцию к снижению. И многие ждали оптимального для себя курса, чтобы массово закупиться. Часть людей просто держала и держит золото на твинках, так, на всякий случай. Да и нет особой нужды именно в данный момент закупать кристаллы, так как при стабильном курсе это можно сделать в любой момент.
    2. Мои соображения по этому вопросу, видимо в астрал улетели. Ничего, повторим ещё раз. В условиях нестабильности у каждого будет своя стратегия сохранения денег. В этом плане кристаллы выглядят более стабильной валютой, нежели голд. Покупая 100 кристаллов сейчас по курсу 1 к 11, я точно знаю, что только укрепляю стабильность курса, если я буду покупать 100 кристаллов через обменник, я буду точно знать, что способствую повышению курса и моими основными задачами станут:
    а) поймать минимально возможный курс;
    б) успеть скупить как можно больше кристаллов по минимальному курсу;
    в) успеть это сделать раньше других.
    Я не могу гарантировать что куча людей за мной не начнёт скупать кристаллы в диких колличествах, поэтому должен буду рисковать, чтобы сохранить большую часть накоплений. Либо, ничего не тратить и надеяться на авось. Но думается, что летние акции не дадут голду лежать мёртвым грузом.

    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Сейчас у игроков на руках золота есть некоторое количество. Много или мало - это не нам судить. Часть из этого золота потребляется самими игроками, оставшиеся "свободные" деньги либо сберегаются (откладываются) и впоследствии тратятся, либо обмениваются на кристаллы. Копить в золоте смысла особого нет. Всё самое дорогостоящее продаётся за кристаллы, а их покупать лучше всего по мере поступления золота. Просто потому, что с покупкой большой суммы неминуемо возникнут проблемы. Так что ваши предположения, что после введения обменника некие люди достанут из загашников пару миллионов золотых, мягко говоря, не совсем верны.
    Как вы думаете сколько людей будет стремиться первыми зайти на сервер после обновления, чтобы по минимальному курсу слить голд? И как много этого голда будет слито в первые минуты?

    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    И да, приведите хотя бы НЕ обнадёживающие аргументы, а то вы пока оперируете исключительно домыслами.
    В реале биржу контролируют разные органы. В частности ЦБ не даёт совершать валютам резкие скачки. Вы видите в сообщении об обменнике какое-то упоминание контролирующих органов? Посмотрите учебник по истории к чему привёл плавающий курс рубля в начале 90-х годов XX века.

    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Будьте так любезны, ответьте на простой вопрос: Зачем разработчикам это делать? Зачем напрямую устанавливать курс?
    Напрямую его никто не устанавливает это и плохо. Нет стабильности - будет анархия.
    А если бы был стабильный фиксированный курс, у игроков была бы возможность точно знать и расчитывать свои денежные возможности в долгосрочной перспективе.

  24. #4264
    Аватар для LonliLokly
    Ветеран LonliLokly создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя LonliLokly создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    07.11.2009
    Сообщений
    698
    Репутация
    190
    Введение обменника это 2 шаг для стимулирования вкладывания кристаллов в игру!Первым как вы помните,была порезка голда за дейлики!На данном этапе людей вкладывающих реал в игру реально меньше тех,кто фармит голд,и поэтому вначале курс кри будет расти!Таким образом будет проще вложить определенную сумму в игру,чем тратить много времени на фарм!

  25. #4265
    Аватар для Reistleen
    Империя Деловой Союз Империи Reistleen скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    12.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    587
    Репутация
    52
    Никакой связи месяца и номера обновления нет, учитывая, что 2.0.0.1 - это ноябрьское обновление.
    Спасибо (10 спасибов).
    Пыльный дневник адепта Комитета
    Бонусы для последователей по коду 24245.

    Стоял в очереди к Эмиссару 3,5 часа.

  26. #4266
    Аватар для Abc121
    Воин Abc121 на пути к лучшему
    Регистрация
    06.12.2009
    Сообщений
    464
    Репутация
    10
    Введение обменника это 2 шаг для стимулирования вкладывания кристаллов в игру!Первым как вы помните,была порезка голда за дейлики!На данном этапе людей вкладывающих реал в игру реально меньше тех,кто фармит голд,и поэтому вначале курс кри будет расти!Таким образом будет проще вложить определенную сумму в игру,чем тратить много времени на фарм!
    Будет расти курс или нет это еще дедка на двое сказала.
    А вот если кошельки уберут и поставят грабительскую разницу между покупкой/продажей, то будет неплохой стимул на время оставить игру и подождать фейла разработчиков, их увольнения и возврата как было.
    Агрийся хомячок бальшой и маленький.
    Если Вы не агритесь значит я прав!

  27. #4267
    Аватар для Sokilier
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Sokilier на пути к лучшему
    Регистрация
    26.11.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,213
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Sokilier
    Разница в пределах 10-20% с оставлением кошельков - вытеснение спекулянтов (кристаллы и товары из Лавки) с аукциона. Наибольшая польза от нововведения.
    Я вот на это и уповаю.
    И битвы кровавой кровавый исход
    Решён был не стрелами и не мечами..
    А доблестью тех, кто с мечами идёт,
    И тех, кто колчаны несёт за плечами.

  28. #4268
    Аватар для burnroof
    Гвардеец burnroof пока не определился
    Регистрация
    18.06.2010
    Адрес
    localhost
    Сообщений
    1,294
    Репутация
    5
    согласен с Abc121 (10 Abc121)
    Лучше лежать, чем стоять на коленях!...©

  29. #4269
    Аватар для TirRon
    Лига Карающий меч Лиги TirRon на пути к лучшему
    Регистрация
    13.11.2008
    Адрес
    Кватох. Новоград. Изба №4 верхний ярус
    Сообщений
    2,055
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Как вы думаете сколько людей будет стремиться первыми зайти на сервер после обновления, чтобы по минимальному курсу слить голд? И как много этого голда будет слито в первые минуты?
    Есть мнение, что довольно много, тех, кто зайдёт сразу после обновы в надежде купить кри по низкому курсу будут неприятно удивлены...
    Если сейчас они могут покричав купить кри по 9 или на худой конец по 9,5 голд за штуку (раскол-лига), то увидив цены в 14 к 1 не факт, что радостно сразу спустят на него все свои накопленные килотонны голда... Ну я бы не стал)
    - РУСЬ - Антанта

    Наносить Добро, причинять Пользу!!! Гильдия Скифы Нить судьбы

  30. #4270
    Аватар для Kotolyub
    Империя Вооруженные Силы Империи Kotolyub на пути к лучшему
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Раскол
    Сообщений
    706
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Бла-бла-бла.


    Напрямую его никто не устанавливает это и плохо. Нет стабильности - будет анархия.
    А если бы был стабильный фиксированный курс, у игроков была бы возможность точно знать и расчитывать свои денежные возможности в долгосрочной перспективе.
    Это все экономические бредни, к сожалению, никак не связанные с реалиями АО. Если разработчики установят фиксированный курс, тем более в долгосрочной перспективе (а это не менее года), то кристаллы будут вообще не нужны, их можно просто убрать и все расчеты вести в золоте. При вливании рублей получаешь не 1 кристалл за рубль, а 10 золотых (к примеру). В Лавке Редкостей все товары продавать за золото (цены умножить на фиксированный установленный курс) и.т.п.

    Но все это неосуществимо, ибо очень сложно будет поддерживать баланс. Введут новых мобов и новые квесты - награды будут больше (как с дэйликами на СО), сейчас просто курс скакнет на пару золотых повыше - донатеры только рады будут, а с фиксированным курсом донат при этом обесцениваться будет, что приведет к уменьшению оного. А если изменять фиксированный курс с вводом нового контента, тогда он уже не будет фиксированным, тем более в долгосрочной перспективе))

  31. #4271
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    1. Потому что курс имел тенденцию к снижению. И многие ждали оптимального для себя курса, чтобы массово закупиться. Часть людей просто держала и держит золото на твинках, так, на всякий случай. Да и нет особой нужды именно в данный момент закупать кристаллы, так как при стабильном курсе это можно сделать в любой момент.
    На Последнем рубеже курс не имеет такой тенденции. Он стабилен и держится в районе 10-11. Чего у нас ждут? Думаю, ничего. Думаю, если есть "свободные" деньги, с ними делают ровно то, о чём я писал в прошлом сообщении.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    2. Мои соображения по этому вопросу, видимо в астрал улетели. Ничего, повторим ещё раз. В условиях нестабильности у каждого будет своя стратегия сохранения денег. В этом плане кристаллы выглядят более стабильной валютой, нежели голд. Покупая 100 кристаллов сейчас по курсу 1 к 11, я точно знаю, что только укрепляю стабильность курса, если я буду покупать 100 кристаллов через обменник, я буду точно знать, что способствую повышению курса и моими основными задачами станут:
    а) поймать минимально возможный курс;
    б) успеть скупить как можно больше кристаллов по минимальному курсу;
    в) успеть это сделать раньше других.
    Я не могу гарантировать что куча людей за мной не начнёт скупать кристаллы в диких колличествах, поэтому должен буду рисковать, чтобы сохранить большую часть накоплений. Либо, ничего не тратить и надеяться на авось. Но думается, что летние акции не дадут голду лежать мёртвым грузом.
    Может быть не будем жонглировать словами? Покупка без обменника - укрепление. Покупка через обменник - способствование повышению. Что за глупость? Я даже не знаю как это комментировать. Нелепица же получается. Полная.

    Далее, что за замкнутый круг у вас выходит? Будет нестабильность и люди кинутся скупать кристаллы, как наиболее стабильное средство платежа. А почему будет нестабильность? Потому что люди кинутся скупать кристаллы, как наиболее стабильное средство платежа. А почему люди кинутся скупать кристаллы? Потому что будет нестабильность. Круг замкнулся

    И перестаньте наконец додумывать за людей. Я не про себя конкретно говорю, я про массу людей, которая, по вашему мнению, что-то копит и потом будет что-то лихорадочно скупать. В этом и состоит слабость вашей позиции. Вы строите предположения о курсе, основываясь на предполагаемом (отличающимся от нынешнего) поведении людей. Я же строю предположения основываясь на поведении нынешнем.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Как вы думаете сколько людей будет стремиться первыми зайти на сервер после обновления, чтобы по минимальному курсу слить голд? И как много этого голда будет слито в первые минуты?
    Вы уже знаете какой будет начальный курс? Мне почему-то кажется, что он будет очень близок к среднему по рынку.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    В реале биржу контролируют разные органы. В частности ЦБ не даёт совершать валютам резкие скачки. Вы видите в сообщении об обменнике какое-то упоминание контролирующих органов? Посмотрите учебник по истории к чему привёл плавающий курс рубля в начале 90-х годов XX века.
    А вы в этой новости видите хоть какую-то точную информацию кроме той, что обменник будет обменивать кристаллы на золото и золото на кристаллы? Вы уверены, что рычагов не будет. Я уверен, что он будут. Покажет время. Благо, долго ждать нам не придётся.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Напрямую его никто не устанавливает это и плохо. Нет стабильности - будет анархия.
    А если бы был стабильный фиксированный курс, у игроков была бы возможность точно знать и расчитывать свои денежные возможности в долгосрочной перспективе.
    Это я писал как раз человеку, который уверен, что будет именно контроль.

  32. #4272
    Аватар для Glupsla
    Маг Glupsla на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2010
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от TirRon Посмотреть сообщение
    Есть мнение, что довольно много, тех, кто зайдёт сразу после обновы в надежде купить кри по низкому курсу будут неприятно удивлены...
    Если сейчас они могут покричав купить кри по 9 или на худой конец по 9,5 голд за штуку (раскол-лига), то увидив цены в 14 к 1 не факт, что радостно сразу спустят на него все свои накопленные килотонны голда... Ну я бы не стал)
    Кто-то спустит. Лучше купить по 1 к 14, чем по 1 к 15.
    А будут ли покупать голд за кристаллы по курсу 1 к 8?

    Цитата Сообщение от Kotolyub Посмотреть сообщение
    Это все экономические бредни, к сожалению, никак не связанные с реалиями АО. Если разработчики установят фиксированный курс, тем более в долгосрочной перспективе (а это не менее года), то кристаллы будут вообще не нужны, их можно просто убрать и все расчеты вести в золоте. При вливании рублей получаешь не 1 кристалл за рубль, а 10 золотых (к примеру). В Лавке Редкостей все товары продавать за золото (цены умножить на фиксированный установленный курс) и.т.п.

    Но все это неосуществимо, ибо очень сложно будет поддерживать баланс. Введут новых мобов и новые квесты - награды будут больше (как с дэйликами на СО), сейчас просто курс скакнет на пару золотых повыше - донатеры только рады будут, а с фиксированным курсом донат при этом обесцениваться будет, что приведет к уменьшению оного. А если изменять фиксированный курс с вводом нового контента, тогда он уже не будет фиксированным, тем более в долгосрочной перспективе))
    Вы вообще читали описание обменника? Чем больше в нём голда, тем дешевле стоят кристаллы для обмена на голд и наоборот. С чего бы донатерам радоваться? Вместо теперешнего курса 1 к 11 они получат курс 1 к 8. Я бы не очень радовался. Да ещё помимо уменьшения количества голда, с них и процент возьмут за операцию. Мазохисты, конечно, довольны будут.

    Скорей всего большинство вещей из ЛР станут привязаными, если этого не случится появится альтернативная кристаллам валюта. Крошка, тома, зелья, продающиеся по иному курсу, нежели в обменнике. А на форуме, я на 99% в этом уверен, будет дикий срач из-за обменника. Причём будут недовольные как донатящие игроки, так и недонятящие.

    Нет, я понимаю, что подобной шоковой терапией выводят голд из игры и готовятся к осени, но существуют же менее болезненные механизмы. И мне кажется, что придётся вручную добавлять кристаллы в обменник, чтобы хоть как-то скорректировать курс, а в итоге всё равно придём к фиксированному курсу. Что мешает сравнивать количество голда/кристаллов на сервере и каждый день автоматически выводить фиксированный курс для обменника на сутки?

  33. #4273
    Аватар для TirRon
    Лига Карающий меч Лиги TirRon на пути к лучшему
    Регистрация
    13.11.2008
    Адрес
    Кватох. Новоград. Изба №4 верхний ярус
    Сообщений
    2,055
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Kotolyub Посмотреть сообщение
    Это все экономические бредни, к сожалению, никак не связанные с реалиями АО. Если разработчики установят фиксированный курс, тем более в долгосрочной перспективе (а это не менее года), то кристаллы будут вообще не нужны, их можно просто убрать и все расчеты вести в золоте. При вливании рублей получаешь не 1 кристалл за рубль, а 10 золотых (к примеру). В Лавке Редкостей все товары продавать за золото (цены умножить на фиксированный установленный курс) и.т.п.

    Но все это неосуществимо, ибо очень сложно будет поддерживать баланс. Введут новых мобов и новые квесты - награды будут больше (как с дэйликами на СО), сейчас просто курс скакнет на пару золотых повыше - донатеры только рады будут, а с фиксированным курсом донат при этом обесцениваться будет, что приведет к уменьшению оного. А если изменять фиксированный курс с вводом нового контента, тогда он уже не будет фиксированным, тем более в долгосрочной перспективе))
    При разнице курсов покупки и продажи в 60% (как на скрине), то рады не будут ни донатеры ни фармеры. Все будут получать меньше, и чтобы донатам вернуть курс к 10 к 1 (к примеру), надо чтобы курс для фармеров стал 1 к 17, что в принципе реально, но не факт что сразу будет, а уж чтобы получать больше чем сейчас, нужно чтобы курс для фармеров рухнул еще сильнее...

    Но это всё рассуждения о выгоде донатеров, а порассуждать стоит о выгоде админов. Им же высокий курс голд/кри как бы не очень и выгоден. Ато 24к голд, которые раньше стоили донату 2,5к рублей могут стать 800 рублями чистой прибыли.

    А тут и третье "Но" на подходе. Но админам и низкий курс не выгоден, так как при вводе обменников они автоматом начали продавать товары в ЛР за голд... тобишь цена тома знаний стала: 10 кри (цена в ЛР) * допустим 14 (курс в обменнике) = 140 голд напрямую. И вот тут если курс кри будет низким, админы тупо потеряют реал за счёт фарма. Соответственно или курс будет зафиксирован в установленном "коридоре" и при каждом повышении лвл будет снижение получаемого на более низких лвл голда (чтобы на топе фарм оставался неизменным, как уже было с кв на СО к примеру), или придётся отпускать обменник в свободное плавание, тобишь чтобы все кри, которые в нём лежат были реально вложенными игроками, а не нарисованными админами (курс будет именно реальным), но при этом вводить новые квесты типа сдачи камней (которые будут в больших объёмах поглощать голд внутри игры, и чем больше приток голда с ростом лвл, тем более затратными должны быть эти кв).

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Кто-то спустит. Лучше купить по 1 к 14, чем по 1 к 15.
    А будут ли покупать голд за кристаллы по курсу 1 к 8?
    Есть порог цены, при котором или донатеры решат, что "лучше я сам пофармлю а1 и ЦС для собственных расходов, чем буду продавать кри по курсу 1 к 5" или фармеры решат, что "лучше я сам вдоначу 300 ре для собственных расходов, чем буду покупать кри по 1 к 25". Да будут исключения, типа тех, кому пофиг на 10к р в неделю, они всеравно вольют, и те, кто вообще никогда не будут вливать (из принципа или в отсутствии возможности). Но это очень малая часть народу всё же...
    Последний раз редактировалось TirRon; 20.06.2011 в 11:14.
    - РУСЬ - Антанта

    Наносить Добро, причинять Пользу!!! Гильдия Скифы Нить судьбы

  34. #4274
    Аватар для Glupsla
    Маг Glupsla на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2010
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    На Последнем рубеже курс не имеет такой тенденции. Он стабилен и держится в районе 10-11. Чего у нас ждут? Думаю, ничего. Думаю, если есть "свободные" деньги, с ними делают ровно то, о чём я писал в прошлом сообщении.
    А кто вам сказал что не идёт дикая скупка? У вас же нет данных о финансовых операциях. Курс стабилен, потому что нет обменника. Нет видимых всем скачков. Может стоит вспомнить ситуацию с отменой дейликов на СО? Когда в одно и тоже время люди продавали кристаллы по 1 к 13 и тут же другие покупали по 1 к 17. Была паника, была нестабильность, курс скакал.

    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Может быть не будем жонглировать словами? Покупка без обменника - укрепление. Покупка через обменник - способствование повышению. Что за глупость? Я даже не знаю как это комментировать. Нелепица же получается. Полная.
    А подумать? Перечитать описание обменника? Чем больше в него вливется голда, тем дешевле он становится и тем дороже становятся, соответственно, кристаллы.

    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Далее, что за замкнутый круг у вас выходит? Будет нестабильность и люди кинутся скупать кристаллы, как наиболее стабильное средство платежа. А почему будет нестабильность? Потому что люди кинутся скупать кристаллы, как наиболее стабильное средство платежа. А почему люди кинутся скупать кристаллы? Потому что будет нестабильность. Круг замкнулся
    Неверное рассуждение. Нестабильность будет из-за того, что будет плавающий курс и неразбериха. То есть нестабильность будет из-за нестабильности курса, а об нестабильности курса уже заявлено, он будет плавающим. Для вас термин "плавающий" выглядит стабильным?

    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    И перестаньте наконец додумывать за людей. Я не про себя конкретно говорю, я про массу людей, которая, по вашему мнению, что-то копит и потом будет что-то лихорадочно скупать. В этом и состоит слабость вашей позиции. Вы строите предположения о курсе, основываясь на предполагаемом (отличающимся от нынешнего) поведении людей. Я же строю предположения основываясь на поведении нынешнем.
    Вы изучали психологию? Существуют чёткие наблюдения и описаны чёткие реакции на пободные, скажем так, раздражители. Люди будут скупать кристаллы по любому курсу, им просто не останется выхода. Как они уже скупали по курсу 1 к 20 во время СО и по курсу 1 к 25 во время Кираха.
    И вы абсолютно неправы в том, что пытаетесь на основании нынешнего положения давать прогнозы о будущем. Ситуация будет абсолютно иной нежели сейчас. И считать, что люди в иной ситуации будут вести себя так же как и сейчас выглядит весьма наивно.

    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Вы уже знаете какой будет начальный курс? Мне почему-то кажется, что он будет очень близок к среднему по рынку.
    А какой у нас курс средний по рынку? И для чего выложены скрины с курсами 1 к 8 и 1 к 14? Или вы думаете, что кристаллов будет так много, что курс будет равным?

    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    А вы в этой новости видите хоть какую-то точную информацию кроме той, что обменник будет обменивать кристаллы на золото и золото на кристаллы? Вы уверены, что рычагов не будет. Я уверен, что он будут. Покажет время. Благо, долго ждать нам не придётся.
    В первое время рычагов не будет. Будет эксперимент, посмотрят во что и как выльется задумка. К осени что-нибудь введут, если конечно, массовых истерик не будет.

    И ещё раз советую почитайте учебник по истории. Павловские и гайдаровские реформы, плавающий курс рубля, гиперинфляцию...

  35. #4275
    Аватар для domarus
    Ветеран domarus на пути к лучшему
    Регистрация
    17.06.2010
    Сообщений
    651
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Курс зависит не только от желания продать, но и от желания купить. Т.е. на формирование курса точно так же влияют и покупатели. Продавцы бы и рады продать 1 кристалл за 20 золотых, да, вот беда, никто не берёт.
    берут, еще как берут! И скупают и по 15 и по 20, хотя стандартный курс 9-12... Покупатели кри не формируют курс кри (в основной своей массе) по причине того, что не донатят. Если будет сговор продавцов кри на ап цен - скупать кри все равно будут (как в том анекдоте).
    Тут действует своеобразная настройка - не донатить у определенных людей, и даже если курс станет маразматическим они не станут вливать реал, а будут вайнить и уходить из игры.
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Точно так же курс может корректироваться и в обратную сторону. Но для этого будут вливаться не кристаллы, а золото.
    А как влить голд? Увеличить деньги с мобов/за дейлики? Привет ежедневным хотфиксам?
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Я вообще не понимаю, с чего вы взяли, что высокий курс кристаллов выгоден разработчикам? Потребности в золоте (как и в кристаллах, впрочем) не безграничны. И для разработчиков выгоднее будет если игрок заплатит за сдачу камней 2400 рублей при курсе 1 к 10, чем всего-лишь 1200 при курсе 1 к 20.
    Только в 1 случае 2400 голда будут нафармленны, а в другом варианте 1200 кри - влиты... да и про ЛР товары не стоит забывать - на данный момент любой топ лвл игрок может нафармить необходимое количество голды на шоп, если курс кри - повысится - легче будет эту сумму "закинуть".
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Да. И я понятия не имею, с учётом чего именно будут выбраны цифры. Более того, я совсем не уверен, что будет использована именно эта схема. Я не разработчик, я только предположил один из вариантов функционирования обменника.
    Можно предположить самый кривой вариант - фиксированный буфер в определенную сумму на год вперед... Или что еще страшнее - его полное отсутствие...
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Я и не говорю, что это элементарная система. Я лишь говорю, что в плане формирования курса она будет гораздо очевиднее для разработчиков, чем какие-то часовые или дневные колeбания покупок/продаж. И рассчитывается курс в ней элементарно. И просто за счёт своего размера она делает изменение курса более плавным и не позволит (без серьёзных вливаний) играть на повышение или понижение. В других системах для этих же целей придётся вводить искусственные ограничители.
    Сейчас то как раз система - прозрачна и действует по идеальным рыночным условиям... Мечта экономистов...
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    С какой это стати он должен взлететь в небеса? Для этого должны будут появится некие предпосылки. И создание обменника не является одной из них.
    Достаточно вспомнить ажиотаж вокруг обменников в былые времена при упоминании того, что рубль - "рухнет"... Да и комиссия сама по себе - стимул избегать обменника, что в совокупности с не привязанными товарами из ЛР приведет к уведанию обменнику с завышением в нем курса кри.
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Не понял что вы хотели сказать?
    Я хотел сказать, что у определенного контингента игроков при определенном курсе кри - отпадет полностью/частично необходимость доната, у других же игроков эта необходимость возрастет. Только если сейчас есть устаявшеяся система, то при определенных скачках курса может меняться очень непредсказуемо. Например зачем мне вливать 2-5к в этот месяц, если по курсу выгоднее скупить кри? Но кто-то же должен будет влить недостающее кол-во кри - это те, кому гриндить ВСЕГДА не выгодно - постоянный донат контингент - им это может очень не понравится - а в основном на них держится проект. И наоборот - куча вайна от школьников/студентов.
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Слишком преждевременное утверждение. Ни вы, ни я ещё ничего не видели. Тем более, там же не нужно будет искусственно удерживать курс в течении какого-то продолжительного периода времени. Достаточно будет краткого воздействия. И для этого вполне может хватить несколько десятков - сотен тысяч кристаллов или сотен - миллионов золотых. Сумма не такая уж и большая для крупной гильдии, если они будут действовать сообща. 100 человек по 1000 кристаллов, вот уже и 100 000 набралось. А если их будет больше? А если несколько гильдий решат действовать сообща? Я к тому, что ситуация вполне реальная и сбрасывать её со счетов не стоит.
    Я описывал ситуацию на данный момент, Вы описали предполагаемую ситуацию и только с предложенным Вами вариантом обменника, но даже она - ошибочна, ибо мониторить рынок обменника будут всегда, что не даст возможности его таким образом обрушить. Да и не факт, что буфер будет забит таким количеством кри, или наоборот резко не обрушится имея буфер например в 1000 кри - и тот и другой вариант будет фейлом при вливании такой суммы именно для вливающих...
    Цитата Сообщение от mysterious3 Посмотреть сообщение
    Обереги точно останутся не привязанными. И мы станем свидетелями воплей в чат типа "Куплю костюм сапожника за 200 оберегов" И на самый крайний случай у игроков есть... золото Так что не пропадём.
    обереги - первое, что необходимо было сделать привязанным...

  36. #4276
    Аватар для domarus
    Ветеран domarus на пути к лучшему
    Регистрация
    17.06.2010
    Сообщений
    651
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Sokilier Посмотреть сообщение
    В обсуждении много довольно абсурдных предположений и прогнозов, что сбивает с толку, но лично я верю, что обменник будет только на пользу. В целом его идея звучит для меня интригующе. Лишь бы только остались кошельки, потому что их отмена вообще по сути отберет у кристаллов статус валюты, они перестанут быть ресурсом (станут просто неудобным способом потерять денег при попытке что-то купить в лавке), а это видится мне бессмысленным.
    Надеюсь, этого не произойдёт, очень хотелось бы услышать подтверждение.
    Не будет работать обменник без отмены кошельков так, как хотелось бы - курс будет слишком маразматическим. Кошельки просто необходимо отменить и привязать все товары из ЛР - чтобы обменник именно работал.

  37. #4277
    Аватар для Aleksej_dom
    Новобранец Aleksej_dom на пути к лучшему
    Регистрация
    25.12.2010
    Сообщений
    108
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    А кто вам сказал что не идёт дикая скупка? У вас же нет данных о финансовых операциях. Курс стабилен, потому что нет обменника. Нет видимых всем скачков. Может стоит вспомнить ситуацию с отменой дейликов на СО? Когда в одно и тоже время люди продавали кристаллы по 1 к 13 и тут же другие покупали по 1 к 17. Была паника, была нестабильность, курс скакал.
    Ну когда были квесты на СО, я во время последней акции с сундуками, продавал кристаллы по курсу доходившему до 1 к 32. Удалось поймать эту волну. Люди, жадные до этих сундуков стали скупать кристаллы, и их курс резко подскочил.
    Если курс в обменнике будет плавоющим, то такие скачки вполне возможны. От резкого падения цен, до сильного их взлёта. И никто вам не мешает продать кристаллы во время очередной акции, когда курс кри к золоту будет высоким. Или купить в то время, когда будет низким.

  38. #4278
    Аватар для domarus
    Ветеран domarus на пути к лучшему
    Регистрация
    17.06.2010
    Сообщений
    651
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Sokilier Посмотреть сообщение
    Ну и вопрос про динамическое изменение курса от происходящих сделок... Чем больше покупают, тем выше становится курс? И если долго не покупают, то курс падает? Что-то мне кажется, что курс будет в основном расти...
    смотри... есть курс 1 к 10(продажа) и 1 к 12(покупка) - куча народу скупила кри, курс стал 1 к 5(продажа) и 1 к 20(покупка) , т.е. чтобы он упал кто-то должен продать по маразматически низкой цене, иначе падения цены не будет. Все это работает в обе стороны, но учитывая, что за 3 часа можно нафармить от 1к голды - реальный курс установится где-то в райне 1 к 25...

    З.Ы. и вообще откуда само понятие "спекулянт"? Продаются кри/товары из ЛР купленные за реальные деньги... Есть работа, которая оценивается - в игре это фарм кем-то голды ради получения "рубля"... Само понятие спекулянт - отсутствует по факту... Есть работодатели (продающие кри) и есть работники (продающие голд)...
    Последний раз редактировалось domarus; 20.06.2011 в 11:50.

  39. #4279
    Аватар для aohealer
    Новобранец aohealer на пути к лучшему
    Регистрация
    20.12.2010
    Сообщений
    145
    Репутация
    10
    Не секрет, что игроки, желающие продать кристаллы или золото, часто могут стать жертвой спекулянтов, зарабатывающих на разнице курсов покупки и продажи.
    Простите, какие еще жертвы? Я покупаю кристаллы по текущему курсу, если меня это устраивает. При чем тут вообще спекулянты? Это нормальное явление в экономике, кто-то фармит мобов, кто-то зарабатывает на покупке-продаже кристаллов. С какой стати я вдруг становлюсь чьей-то жертвой?
    Вывод: официально озвучиваемая причина для ввода обменника - дутая.
    Многие из вас наверняка сталкивались с проблемой поиска предложения, которое бы устроило обе стороны. Мы стремимся сделать процесс купли-продажи комфортнее для наших игроков, и поэтому в июньском обновлении вас ждёт безопасный и простой механизм обмена.
    Я один вижу в этой фразе "мы хотим убрать все различные курсы от каждого продавца кристаллами и ввести один единый курс, по которому будут покупать все"? Спасибо, мне такой услуги не надо.
    Теперь игроки, желающие быстро продать или купить кристаллы, в особенности крупную сумму, могут сделать это, не прибегая к помощи спекулянтов.
    И опять какие-то мифические спекулянты. Почему-то вариант "продажа кристаллов от донатера к фармеру напрямую" не рассматривается, зато приплетаются какие-то спекулянты. Забавно.
    Курс обмена гибко меняется в зависимости от объемов и частоты проводимых на сервере сделок. Каждое изменение курса будет заметно даже в процессе покупки/продажи. Изменения курса подчиняются реальным экономическим законам, как на настоящей бирже, что исключает возможность резких подъёмов и падений курса кристалла к золотому.
    Как раз на реальной бирже существуют резкие скачки и падения курса. Там это устраняется с помощью определенного контроля. Чем это будет достигаться в игре? А вот чем.
    Курс обмена определяется соотношением объемов золотого и кристального резервов, находящихся в собственности обменного пункта.
    Ставлю 100 к 1, что для начала функционирования в обменник просто засунут энное количество этих резервов. Виртуальные кристаллы и золото, которые установят начальный курс. Следовательно, эти цифры фондов всегда можно подправить на "нужный", чтобы курс стабилизировался в выгодном для администрации коридоре.
    При совершении любых операций вводится плата за услугу в виде комиссионного сбора от величины сделки. Процентная ставка постоянна, комиссия невелика и выражается в разности курсов покупки и продажи.
    Вот на этот пункт почти никто не обращает внимание, а зря. Из этой фразы следует, что будет не один, а два отдельных курса: для покупки и для продажи. Вывод: разработчики с помощью виртуального фонда кристаллов и золота устанавливают начальный коридор для совершения валютных операций. И на скрине как раз и показан механизм действия обменника: в нашем случае продаем 1 к 8 и покупаем 1 к 14, комиссия составляет разницу между этими курсами.
    Обратите внимание на то, что в большинстве случаев сделки через пункт обмена будут значительно выгоднее, чем обмен по спекулятивному курсу с рук и, тем более, через аукцион.
    Эта фраза, которую так спешно выпилил товарищ mysterious3, вовсе не означает, что кошельки оставят в ИМ. Эта фраза - лишь попытка успокоить и уверить игроков в том, что будущие валютные операции с кристаллами через "обменник" должны быть выгоднее, чем якобы спекуляционные продажи текущие. Что еще бабушка надвое сказала.

    Общий вывод. Никакой борьбой со спекулянтами в этом нововведении и не пахнет. Причина - администрация желает влиять на валютные операции не опосредованно и долго (например, путем изменения наград за квесты и т.д.), а быстро и напрямую (с помощью абсолютно непрозрачного "обменника" - вводом в него дополнительного виртуального фонда, золотового или кристалльного, в зависимости от ситуации). Я не вижу больше ни едного способа контролировать курс и сделать так, чтобы
    курс “отзывчив” к спросу и предложению, он является самостабилизирующимся
    Вот мы и дожили до прямого вмешательства в игровую экономику в угоду более высокой прибыли проекта. Кажется, так открыто это не делал еще никто.
    Последний раз редактировалось aohealer; 20.06.2011 в 11:48.

  40. #4280
    Аватар для mysterious3
    Специалист по поздравлениям mysterious3 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.01.2011
    Сообщений
    2,176
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    А кто вам сказал что не идёт дикая скупка? У вас же нет данных о финансовых операциях. Курс стабилен, потому что нет обменника. Нет видимых всем скачков. Может стоит вспомнить ситуацию с отменой дейликов на СО? Когда в одно и тоже время люди продавали кристаллы по 1 к 13 и тут же другие покупали по 1 к 17. Была паника, была нестабильность, курс скакал.
    При дикой скупке курс бы рос. Спекулянты люди такие, они своей прибыли не упустят. А он даже упал немного из-за акции с лампами К тому же, есть пример прошлого и позапрошлого месяцев, когда ни о каком обменнике и речи не шло. Угадайте, что там было с курсом? Примерно тоже самое, что и сейчас. И там была не паника, там была неопределённость с курсом. Все знали, что курс упадёт, но никто не знал насколько. Такая же ситуация наблюдается в первый день продаж ларцов. Цены скачут не из-за паники (чего паниковать-то?), а из-за неуверенности и нежелании переплатить с одной стороны, и продешевить - с другой.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    А подумать? Перечитать описание обменника? Чем больше в него вливется голда, тем дешевле он становится и тем дороже становятся, соответственно, кристаллы.
    А если наоборот? Покупка кристаллов - это спрос. Увеличение спроса при неизменном предложении ведёт... к чему? Я именно про то и написал, что, покупая с рук, мы будет точно так же способствовать увеличению курса.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Неверное рассуждение. Нестабильность будет из-за того, что будет плавающий курс и неразбериха. То есть нестабильность будет из-за нестабильности курса, а об нестабильности курса уже заявлено, он будет плавающим. Для вас термин "плавающий" выглядит стабильным?
    Плавающий - это не значит, что его будет мотать с амплитудой в 5-10 золотых. Сейчас у нас тоже плавающий. А неопределённым он будет очень недолго. Может, час. Может, день. А если его изначально установят примерно равным среднему курсу по серверу, то никакой неопределённости не будет вовсе.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    Вы изучали психологию? Существуют чёткие наблюдения и описаны чёткие реакции на пободные, скажем так, раздражители. Люди будут скупать кристаллы по любому курсу, им просто не останется выхода. Как они уже скупали по курсу 1 к 20 во время СО и по курсу 1 к 25 во время Кираха.
    И вы абсолютно неправы в том, что пытаетесь на основании нынешнего положения давать прогнозы о будущем. Ситуация будет абсолютно иной нежели сейчас. И считать, что люди в иной ситуации будут вести себя так же как и сейчас выглядит весьма наивно.
    Не путайте божий дар с яичницей. Там было конкретное преобладание спроса на кристаллы над предложением. Этим и был обусловлен курс 1 к 20. Сейчас же РЕАЛЬНЫХ предпосылок нет для такого курса. Ладно, скаканёт курс. Дальше что? Для поддержания его на высоком уровне банально не хватит золота у населения. И тут приходят платящие игроки и скупают золото за бесценок. Курс опять понижается.

    Я хоть на чём-то основываюсь, у вас же гольные предположения И да, что там с абсолютно иной ситуаций? Инструмент купли/продажи кристаллов поменяется? Маловато для паники. Спекулянты останутся без привычной работы? Вот они попаникуют, с этим я согласен Ну и фиг с ними. Это капля в море, погоды они не сделают.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    А какой у нас курс средний по рынку? И для чего выложены скрины с курсами 1 к 8 и 1 к 14? Или вы думаете, что кристаллов будет так много, что курс будет равным?
    На моём сервере в данный момент это 1 к 10-11. Скрины эти повесили чтобы не "светить" реальную комиссию. Если будет использован вариант о котором я писал выше, то да, и кристаллов и золота будет много. И о причинах этого я тоже уже писал.

    Цитата Сообщение от Glupsla Посмотреть сообщение
    В первое время рычагов не будет. Будет эксперимент, посмотрят во что и как выльется задумка. К осени что-нибудь введут, если конечно, массовых истерик не будет.

    И ещё раз советую почитайте учебник по истории. Павловские и гайдаровские реформы, плавающий курс рубля, гиперинфляцию...
    С чего вы взяли? Просчитать возможные ситуации не так уж и сложно. Не все, конечно, но основные. И для чего тянуть до осени и надеяться, что за лето всё не развалится? Вы представляете себе испытания автомобиля с принципиально новым двигателем и без тормозов? Я нет.

    И не стоит приводить в пример перестройку плановой экономики на новый капиталистический манер. Это всего-лишь биржа Биржу запустить не в пример легче, да и примеров реализации масса.
    Последний раз редактировалось mysterious3; 20.06.2011 в 11:55.

Закрытая тема
Страница 107 из 126
... 7 57 97 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 117 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения