Дар Тенсеса, или почему мы воскресаем

[Mirofaruk]

Итак, многоуважаемые форумчане и форумчанки.
Я понимаю, что вы все очень заняты обсуждениями важнейших вопросов, типа "сталков убили в ноль" или "играть становится все хуже и хуже".
Без сомнения это очень важно, но давайте отвлечемся от нудной повседневности и задумаемся о чем-нибудь более глобальном, а именно - почему в мире "Аллодов" мы воскресаем после смерти, и как именно работает так называемый "дар Тенсеса".
Итак, немного истории: все мы знаем (а кто не знает, тому следовало бы перед началом игры почитать историю на сайте), что примерно в 919 году новой эры искра Тенсеса — Великого мага Лиги, сраженного в бою с астральными демонами, угодила в одну из пирамид Тэпа (который был, если кто не знает, величайшим некромантом Хикута). Его дух поборол волю Тэпа, и Тенсес сумел обратить возможности великого некроманта на благо мира. Этот дар Великий маг преподнес не только Лиге, но и Империи, полагая, что перед новой угрозой — астральными демонами — старые враги должны объединиться. С тех пор души всех существ аллодов обрели возможность воскресать после смерти.

Итак, пока вроде бы все понятно - если ты умираешь в бою, твоя искра спосообна вернуться в тело и ты воскреснешь. Однако, здесь начинается ряд странностей. Давайте рассмотрим их более подробно:
1. Без сомнения все, кто играет за Империю, проходили задание по ликвидации Сутулого. Если помните, там нам нужно было отрубить ему голову в качестве доказательства. Однако, работник муниципалитета, принимающий данное задание, говорит нам, что с отрубленной головой Сутулый уже не воскреснет. Зарождается смутное подозрение, что некоторые, скажем так, деформации тела могут помешать воскрешению.
2. Лига, Тенебра. Наместница Дома ди Дазирэ просит избавиться от предводителя вампиров Армана ди Дусера, при этом избавиться от него навсегда - для чего предлагается отрубить ему голову. Опять рубим головы? Странные нравы у жителей Аллодов. Но далее, когда мы прибываем на Авилон и снова встречаем Армана, судя по диологу наш персонаж слегка удивлен, а сам вампир, мерзко хихикая, сообщает, что его Хозяин смог воскресить его даже с отрубленной головой. Опять же напрашивается вывод, что отрубленная голова мешает воскрешению с помощью дара Тенсеса.
3. Общая ситуация в войсках Лиги и Империи. Странным является то, что обе стороны несут потери, несмотря на способность к воскрешению. Напрашивается вывод, что не только отрубленная голова мешает воскрешению, но и любые фатальные деформации тела.

Итак, общий вывод по проблеме: Нивал снова что то намудрил, как и с датами событий, как и с происхождением термина "вампир". Дар Тенсеса работает по следующей схеме - искра, отделяющаяся от тела после смерти, попадает в читстилище, где проводит некоторое время, после чего возвращается к своему телу и вселяется в него обратно. Однако, если тело не способно больше существовать, то искра не может в него вселиться и потому существо уже не может воскреснуть. То есть, если жрецы или некроманты не способны "починить" тело пациента, то он умирает навсегда. Тогда получается, что сражения игроков проходят крайне мирно и даже огненный шар магов наносит всего лишь небольшой, но смертельный ожог, никак не деформируя тело. Нет, я конечно понимаю, что если бы игроки могли убивать друг друга навсегда, это было бы весьма осложнило игру. Но официальное объяснение возможности воскрешения идет слегка вразрез с тем, что происходит в игре.

В общем меня жутко достали такие "мелкие" несоответствия, которые встречаются, можно сказать, повсюду и не имеют никакого внятного объяснения. Собственно, давайте обсудим, есть ли, так сказать, жизнь после головотяпства или как можно проигнорировать воскрешение через Тенсеса.

[1314141]

Понимаете, товарищ Mirofaruk, такие недочеты исправить почти невозможно. А что бы делали игроки, которые в бою потеряли голову(буквально)? Нового персонажа качать? Нивал бы тогда и 1000 игроков не имел.

[Haster]

Как я понимаю, ТС предлагает не поменять возможность воскрешения, а убрать из квестов фразу о том, что отрубленная голова (нога, рука etc) влияет на возвращение искры в тело, т.е. на воскрешение.

Лично меня добивает то, что тело как-то чудо-образов оказывается в храме (или в чем там мы воскрешаемся после чистилища?). Кто меня туда притащил? Зачем?

[Krabs93]

помоему данная проблема особо не влияет на игровой процесс, следовательно не считаю ее важной, хоть и уважаю мнение автора. Ну ладно, что не сходится, зато ты снова воскресниш и пойдеш убевать,
что еще надо?)

[Adelring]

Итак, многоуважаемые форумчане и форумчанки.
3. Общая ситуация в войсках Лиги и Империи. Странным является то, что обе стороны несут потери, несмотря на способность к воскрешению. Напрашивается вывод, что не только отрубленная голова мешает воскрешению, но и любые фатальные деформации тела.
В общем меня жутко достали такие "мелкие" несоответствия, которые встречаются, можно сказать, повсюду и не имеют никакого внятного объяснения. Собственно, давайте обсудим, есть ли, так сказать, жизнь после головотяпства или как можно проигнорировать воскрешение через Тенсеса.

Поддерживаю автора, уж лучше бы тогда вообще не придумывали такую историю с возможностью воскрешения, так как воскрешение персонажа, само-собой разумеющийся атрибут MMORPG, и наверно было бы меньше вопросов и непонимания, если бы возможность воскрешения просто по умолчанию была бы у игровых персонажей, а не обыгрывалась бы постоянно в квестах, вызывая столько нестыковок.

[Dorma]

Собственно, давайте обсудим, есть ли, так сказать, жизнь после головотяпства или как можно проигнорировать воскрешение через Тенсеса.

Сейчас-сейчас... Воскурю божественных йогуртов и набрежу.
Итак....

Во-первых, что такое Искра? Искра - это заархивированная до микроскопических размеров копия тела и личности существа, хранящая в себе разум, память, а также строение и экипировку тела на момент смерти.

Во-вторых, само тело после смерти спустя некоторое время быстренько разлагается на энергетические частицы размером с молекулу, которые каким-то образом помнят "свою" Искру и которых помнит Искра. Эти частицы могут воссоединиться вновь, воссоздавая точную копию тела, куда, собственно, и вселяется Искра. Они (частицы) могут перемещаться в пространстве, но при этом им не следует отдаляться друг от друга на большое расстояние, так как в противном случае они уже не смогут и воссоединиться с другими частицами.

Далее, Тенсес знал, что воссоединение частиц и вселение Искры в новое тело - процесс, занимающий некоторое время. И это таинство должно происходить в безопасном месте, дабы ничто не препятствовало процессу. Поэтому были построены места воскрешения. Находясь в Чистилище, Искра вычисляет место воскрешения, ближайшее к месту смерти тела, отправляется туда и начинается процесс воскрешения, который, по сути, является простым сбором частиц старого тела воедино, впихиванием в воссозданное тело разума и памяти из Искры и формированием новой Искры. При этом если в процессе воссоздания тела обнаруживается отсутствие частиц в количестве, превышающем некоторый порог потерь, происходит сбой в программе и воскрешение становится невозможным.

Таким образом получается, что если сразу после убийства взять голову, руку, ногу жертвы и перенести эту часть тела на большое расстояние, жертва воскреснуть не сможет.

Во набредила, самой страшно стало.

[1314141]

Поддерживаю автора, уж лучше бы тогда вообще не придумывали такую историю с возможностью воскрешения, так как воскрешение персонажа, само-собой разумеющийся атрибут MMORPG, и наверно было бы меньше вопросов и непонимания, если бы возможность воскрешения просто по умолчанию была бы у игровых персонажей, а не обыгрывалась бы постоянно в квестах, вызывая столько нестыковок.

Ну как сказать... Без оправдания воскрешения только игроки будут бессмертны. Это немного неправильно... Хотя черт его знает.
Но если убрать эту ерунду с руками/головами и прочим, все будут абсолютно бессмертны и смысл не одной сотни квестов будет утерян.

[Narraukon]

3. Общая ситуация в войсках Лиги и Империи. Странным является то, что обе стороны несут потери, несмотря на способность к воскрешению.

Странного в этом ничего нет, кроме Вашего желание придумывать несоответсвия вместо того, чтобы просто наслаждаться миром.

Потери на фронте можно объяснить:
1. Окончательная смерть в астрале - уничтожение корабля противника и уничтожение кристала, после чего астрал поглощает все содержимое корабля, включая людей и их тела - такая смерть естественно окончательна - не тела, некуда искре возвращаться.

2. Намеренное надругательство над телом врага дабы воспрепятсвовать воскрешению либо в эстетических целях К примеру, орки могут украшать свои лагеря черепами своих врагов.

А вообще, можно сводки с фронта получить ? Какие потери понесла Лига после дара Тенсеса в астральных кораблях, аллодах и людях? Возможно число потерянных астральных кораблей и аллодов, объяснит потерю в людях. Мне пока известно только о потерях в териториях, о значительных потерях людей я не слышал (за исключением тех случаев когда демоны или звери разрывают тело на части).

Лично меня добивает то, что тело как-то чудо-образов оказывается в храме (или в чем там мы воскрешаемся после чистилища?). Кто меня туда притащил? Зачем?

У Вас на теле есть Камень путешествинника, персональный телепортатор который при Вашей смерти телепортирует Ваше тело к ближайшему храму, чтобы его к примеру не разорвали звери. Такие камни есть у многих, но не у всех (вообще они есть только у игроков, у НПС их нет). Эти камни в Сарнауте в новинку, поэтому доступны не многим (только игрокам, но не НПС). Если бы такие камни были у всех, то окончательных смертей бы практически не было даже среди НПС

[Shizophazia]

Правильней было бы в частилище появляться в виде искры

[Adelring]

А вообще, можно сводки с фронта получить ? Какие потери понесла Лига после дара Тенсеса в астральных кораблях, аллодах и людях? Возможно число потерянных астральных кораблей и аллодов, объяснит потерю в людях. Мне пока известно только о потерях в териториях, о значительных потерях людей я не слышал (за исключением тех случаев когда демоны или звери разрывают тело на части).

Ну как бы уже в Светлолесье сообщается, что у Орешка - настоящий фронт, а если есть фронт - значит есть и потери

[kas834]

Mirofaruk

))) прочитал)) прикольно))) Ты горца смотрел? они тоже все там бессмертные, пока голову не отрубят))).
Хорошо , что обратил на это внимание.

[TAGear]

Сейчас-сейчас... Воскурю божественных йогуртов и набрежу.
Итак....

Во-первых, что такое Искра? Искра - это заархивированная до микроскопических размеров копия тела и личности существа, хранящая в себе разум, память, а также строение и экипировку тела на момент смерти.

Во-вторых, само тело после смерти спустя некоторое время быстренько разлагается на энергетические частицы размером с молекулу, которые каким-то образом помнят "свою" Искру и которых помнит Искра. Эти частицы могут воссоединиться вновь, воссоздавая точную копию тела, куда, собственно, и вселяется Искра. Они (частицы) могут перемещаться в пространстве, но при этом им не следует отдаляться друг от друга на большое расстояние, так как в противном случае они уже не смогут и воссоединиться с другими частицами.

Далее, Тенсес знал, что воссоединение частиц и вселение Искры в новое тело - процесс, занимающий некоторое время. И это таинство должно происходить в безопасном месте, дабы ничто не препятствовало процессу. Поэтому были построены места воскрешения. Находясь в Чистилище, Искра вычисляет место воскрешения, ближайшее к месту смерти тела, отправляется туда и начинается процесс воскрешения, который, по сути, является простым сбором частиц старого тела воедино, впихиванием в воссозданное тело разума и памяти из Искры и формированием новой Искры. При этом если в процессе воссоздания тела обнаруживается отсутствие частиц в количестве, превышающем некоторый порог потерь, происходит сбой в программе и воскрешение становится невозможным.

Таким образом получается, что если сразу после убийства взять голову, руку, ногу жертвы и перенести эту часть тела на большое расстояние, жертва воскреснуть не сможет.

Во набредила, самой страшно стало.

вот между прочим вот вы тут спорите а человек выдвинул вполне реальную гипотезу))) заметтье здесь ваще изъянов нет и вполне все логично))))))

[Maurd]

У Империи на Диких островах есть квест "Позор орков". НПС дает задание наказать орков из клана Кровожадных, но не рубить им головы. Он говорит: "Есть другой хороший способ: убить и отрезать уши! Тогда они воскреснут безухими!"

Если даже отрезание ушей ведет к тому, что воскресаешь без них (вроде бы не фатальное ранение), то как же это надо убить врага, при этом ничего не повредив ему, чтобы он мог жить после того, как воскреснет? Если, допустим дубинкой по голове со всего размаху, или копьем в сердце, или как уже было сказано фаерболом заживо спалить - а так наверняка на поле боя все и умирают, то как после воскрешения жить с проткнутым сердцем (это ведь то же самое, если б его вырезали из тела), со вбитой в плечи головой или с обгоревшим до костей телом?

Может быть "имперцы-которые-выжили" и эти "кто-там-у-лиги" - не простые смертные? Может они - Избранные?

[Mirofaruk]

Странного в этом ничего нет, кроме Вашего желание придумывать несоответсвия вместо того, чтобы просто наслаждаться миром.

Потери на фронте можно объяснить:
1. Окончательная смерть в астрале - уничтожение корабля противника и уничтожение кристала, после чего астрал поглощает все содержимое корабля, включая людей и их тела - такая смерть естественно окончательна - не тела, некуда искре возвращаться.

2. Намеренное надругательство над телом врага дабы воспрепятсвовать воскрешению либо в эстетических целях К примеру, орки могут украшать свои лагеря черепами своих врагов.

Тенес даровал обоим сторонам вохможность воскреснуть после насильственной смерти, как то само по себе это уже не стыкуется с понятием "потери". Можно было бы все списать на то, что люди недостаточно верят, к примеру, в Тенсеса и потому не могут использовать его дар. Но на осклоке Язеса у Лиги прямым текстом говорят, что некоторые витязи (храмовники Тенсеса, те кто в него верят и от этого по лучают силу!) не воскрешаются. Значит их убивают до состояния однородной субстанции, размазанной по некоторой площали. А вот игрокам на это пофигу - они всегда воскресают. Вас разъедает кислота, вы больны лихорадкой, в вас торчат сотни стрел и вас кромсает огромным топором какой то орк, а также вы горите и вас грызет медведь? Да нет, они абсолютно не наносят никакого вреда непосредственно вашему телу и просто не в состоянии его хоть как то повердить =)
Соседний корабль развалился на части и вся его команда навеки сгинула в астрале. А вы сами спрыгнули в астрал и воскресли на ближайшем аллоде.
И так повсюду. Игроки бессмертны, а не менее бессмертные НПС, судя по квестам, вполне подвержены окончательной смерти. Нестыковки...
Что то я начал повторяться...

Mirofaruk

))) прочитал)) прикольно))) Ты горца смотрел? они тоже все там бессмертные, пока голову не отрубят))).
Хорошо , что обратил на это внимание.

В гроце меня всегда занимал один вопрос - а если им отрубить руку/ногу/что-нибдь-еще-кроме-головы, оно отрастет или они так и буду ходить без этого =)

[Adelring]

Может быть "имперцы-которые-выжили" и эти "кто-там-у-лиги" - не простые смертные? Может они - Избранные?

Вот, тоже пришла в голову мысль, что самое "адекватное и разумное" (в кавычках объяснение для любой MMORPG было бы - что персонажи игроков - Избранные, настоящие Герои - которым в отличии от "обычных" НПС доступно воскрешение.

[Narraukon]

Ну как бы уже в Светлолесье сообщается, что у Орешка - настоящий фронт, а если есть фронт - значит есть и потери

Это все догадки =) Тут же никто на совсем обычно не умирает, так что если там сообщаеться про фронт, это значит только одно - фронт и никакого скрытого смысла из _реальной_ жизни - никаких окончательных смертей. Т.е. насчет потерь, получаеться одни лишь догадки, зато мир игры уже обвинили в непоследовательности.

А вот факты есть такие - читаю квест Ключевая высота в СЗ у воеводы лиги, и что же он говорит:
"Приходиться одновременно решать кучу всевозможных задач, начиная от размещения ополченцев и заканчивая захоронением их обезглавленных трупов. Да-да, Империя с нами не миндальничает! Условия войны на Святой Земле таковы, что только таким образом можно окончательно обескровить врага."

Вот пожалуйста - предположение №2 предидущего моего поста объясняеться в самой игре.

Вас разъедает кислота, вы больны лихорадкой, в вас торчат сотни стрел и вас кромсает огромным топором какой то орк, а также вы горите и вас грызет медведь? Да нет, они абсолютно не наносят никакого вреда непосредственно вашему телу и просто не в состоянии его хоть как то повердить =)

Для Дара Тенсеса проблема не в том что, кому то отрубили голову, а в том что ее отрубили и унесли Т.е. если собрать тело вместе то искре будет куда вернуться. Вспомните про Зем хотя бы, там останки долго были мертвы, а искры все равно нашли их и оживили, правда тела уже были настолько испорчены временем, что все мы знаем какими они стали после оживления. Только не говорите мне пожалуйста, что когда отрубленная голова лежит рядом с телом и искра востанавливает тело при возвращении, то это нереалистично Так что все эти повреждения тела ничего не значат пока части тела рядом, так чтобы их могла восстановить искра

[ecleric]

вот мой вариант логики Тенсеса:

Тело воссоздают на клеточном уровне - из информации в ДНК, которая кстати вообще не обязана хранится только в клетках тела - можно эту инфу и в Искру поместить. Искра после отбывания срока в чистилище, попадает на респ, где и воссоздается тело (новенькое и чистое, с фулХП и маной).

Теперь "подчистим" спорные места:

1. Ситуация с отрубанием головы. Тенсес мог задуматься, а что же делать с теми, кого надо насовсем убить. Вот он и придумал самое простое: если у тела отрубают голову и относят от тела на расстоянеи больше 20 (к примеру) метров - на искре ставится крест и Слуга Тенсеса не выпускает ее из чистилища (все, думаю, видели его меч) - "трясь" по искре мечиком и приветик.

2. Ситуация с отрезанием ушей: Не знаю как вам, а мне эта инфа представляется просто байкой, чтобы детишек запугивать. Типа "не ковыряйся в носу, а то когда тебя возродят, то нос не приделают". Так что фраза про возрождение без ушей - типичная страшилка.

3. А я вот сам придумаю спорное место и попытаюсь его объяснить по-своему:
Вещи на персонаже как потом попадают к новому телу (причем те же самые) ?

а вот как:

Все мы знаем что обычные вещи статы не поднимают: модная футболка не сделает тебя сильнее или умнее. Чтобы вещи поднимали характеристики, нужна магия. Магия в данном случае создает некий информационно-энергетический сгусток, меняющий вокруг себя свойства предметов. Этот сгусток невидим глазу и для удобства использования магия придает ему какую-то характерную форму-образ, который мы уже можем увидеть, пощупать и одеть. А вещи меняют свойства частей тела игрока, увеличивая его характеристики. Пусть каждая часть тела на эмоциональном и духовном уровне "помнит" какие характеристики повышались конкретно в ней и при смерти эта инфа вместе с ДНК игрока и его душой, превращается в искру а потом воссоздается на респе. А внешний вид вещей игрока берет из его памяти - мы может и не вспомним как выглядели наши вещи, но мы их "чувствовали" и инфа о внешнем виде тоже хранится где-то в памяти.

Прошу строго не судить - у меня завтра конференция, весь день ботал - голова уже не в этом мире )

[m16m203]

Не надо искать логику в аллодах онлайн.
По изначальной версии (А1 А2 в конце 90х вышли) аллоды образовались в результате катаклизма, причем удержали их от поглощения астралом только великие маги силой своей магии и воли. Вся планета полетела в тартарары и каждый из великих магов удержал свой кусок земли и становился тем самым его пленником. Его отбытие с аллода или смерть приводили к разрушению аллода астралом. Соответственно если нужно было что-то сделать на другом аллоде, великие отправляли вместо себя посланников исключительно телепортацией (которая в игре была представлена оцифрованным мувиком).
Там вообще на фоне весьма допотопного по нынешним временам движка была преподнесена очень красивая "сторилайн" и логически завершенные легенды и обоснования, которые силами фанатов были потом развернуты еще шире. Три упавших звезды, которые оказались обломками волшебной короны и проч. проч. проч.

В АО появились астральные корабли, летающие в астрале без всяких магов. Ну это объяснили как бы волшебными камнями, которые нашел пьяный гибберлинг. Появились новые рассы. Но пока что я не встретил ни одного великого мага на аллодах. Думаю, это будет или уже объяснено тем, что аллоды обложили по кругу этими волшебными камнями все те-же пьяные гибберлинги. Ну или еще чем то подобным . Ушла в небытье и магия, характерная для тех времен: некромант создать свою нечить мог только из трупа (чем более сильное существо было убито и чем свежее его тельце, тем сильнее создание -а не как сейчас вызов скелета на ровном месте из ничего), маги могли телепортироваться, оружие обладало встроенными магическими свойствами, которые, как выяснилось уже в ПЗ, задавились вставленными в них рунами стихий (а не просто руны усиления, но теперь привязанные к покровителю, как в АО). Не было деления по классам и любой маг мог выучить магию любой из стихий.

Историю под АО писали другие люди, писали с некоторой долей стеба, а потому бестолку тут искать логику. Тем более в такой мелочи, как процесс воскрешения.
Тут в свое время кучу копий на всяких явных нестыковках переломали, часть несостыковок было сглажено или заделано новой бибилией (http://www.allods.ru/world.php?show=bible) но стеб есть стеб.

[SeryiAlv]

Обычно в других играх это вообще не объясняется )))
И респект за более-менее связное объяснение, а некоторые вопросы - все же мелочи.

Кстати, может быть воскресают даже сильно поломанные и пожженные, главное чтобы все части тела были в одном месте. А вот если голову унести - тогда каюк.
А почему так не делают в сражениях... Может существовать негласное правило - не глумиться над павшими. Империи не так уж нужна победа в войне - внешний враг нужен для стабилизации обстановки, а Лига - все из себя правильные.

А потери - случайны, мало ли кого зарубили слишком сильно.

[CubeAce]

Возможно гедто и печатолось на эту тему извените влом столько читать но вот:
1) как бы всех это не удивило..в Аструм Нивал люди работают..а ошибки свойственны людскому роду
2) Автор темы--и что теперь их за это убить? или ты никогда в жизни не допускал ошибок?

Возможно исправят..но сейчас путь занимаются чем то по весомее..патчи правят
(а то патч испровляет 5-ть ошибок и столькоже добовляет.)

[xXIncubusXx]

В квестах эльджуна на поиск "бабочек", четко говорится... что другим двум девочкам "понадобиться реабилитация после воскрешения", хотя помница от них только косточки остались....

Это как мне кажется достаточно серьезные повреждения тела.

Видимо таки после воскрешения, простые жители могут пройти какой курс медицинского\магичско-медицинского вмешательства, способного восстановить "потерянные конечности".

Ибо иначе -половина НПС в игре(Типа ветеранов лиги) были бы без ног\рук и т.п.

С Зэм так вообще все просто, они роботы...

Вот и вся интрига=)) Дело закрыто))))

[Negolash]

Не надо искать логику в аллодах онлайн.
По изначальной версии (А1 А2 в конце 90х вышли) аллоды образовались в результате катаклизма, причем удержали их от поглощения астралом только великие маги силой своей магии и воли. Вся планета полетела в тартарары и каждый из великих магов удержал свой кусок земли и становился тем самым его пленником. Его отбытие с аллода или смерть приводили к разрушению аллода астралом. Соответственно если нужно было что-то сделать на другом аллоде, великие отправляли вместо себя посланников исключительно телепортацией (которая в игре была представлена оцифрованным мувиком).
Там вообще на фоне весьма допотопного по нынешним временам движка была преподнесена очень красивая "сторилайн" и логически завершенные легенды и обоснования, которые силами фанатов были потом развернуты еще шире. Три упавших звезды, которые оказались обломками волшебной короны и проч. проч. проч.

В АО появились астральные корабли, летающие в астрале без всяких магов. Ну это объяснили как бы волшебными камнями, которые нашел пьяный гибберлинг. Появились новые рассы. Но пока что я не встретил ни одного великого мага на аллодах. Думаю, это будет или уже объяснено тем, что аллоды обложили по кругу этими волшебными камнями все те-же пьяные гибберлинги. Ну или еще чем то подобным . Ушла в небытье и магия, характерная для тех времен: некромант создать свою нечить мог только из трупа (чем более сильное существо было убито и чем свежее его тельце, тем сильнее создание -а не как сейчас вызов скелета на ровном месте из ничего), маги могли телепортироваться, оружие обладало встроенными магическими свойствами, которые, как выяснилось уже в ПЗ, задавились вставленными в них рунами стихий (а не просто руны усиления, но теперь привязанные к покровителю, как в АО). Не было деления по классам и любой маг мог выучить магию любой из стихий.

Историю под АО писали другие люди, писали с некоторой долей стеба, а потому бестолку тут искать логику. Тем более в такой мелочи, как процесс воскрешения.
Тут в свое время кучу копий на всяких явных нестыковках переломали, часть несостыковок было сглажено или заделано новой бибилией (http://www.allods.ru/world.php?show=bible) но стеб есть стеб.

аллоды без великих магов, держатся на метеоритном железе (пример - Хладберг)

[redthnb]

ошибки в истории и сюжете... в отличие от технических - это непростительно

[Negolash]

История вообще наука не точная

[Damaro]

А еще, дорогие наши искатели истины), (скажу сразу не читал все 3 страницы этой ахинеи) можно вспомнить другие ММОРПГ где воскресают и игроки и НПС, причем ни у тех ни других нет на это ни каких весомых оснований. Так что может не будете придираться? А если некуда деть свой нескончаемый писательский пыл и кучу свободного-рабочего времени, то лучше истратьте его на создание очередного гайда по гимпопрофе.

[astartes089]

Может, все дело в воле к жизни? Если она есть, то воскреснет любой, даже убитый каким-то невероятным способом.
Но, не всем потом захочется возвращаться в этот мир.

[tampon1984]

Я думаю ответ на данный вопрос можно найти, проанализировав написанные посты. Явление дара Тенсеса, как и многие явления вообще малоизучено. И его интерпретация зависит от самого наблюдателя, способного или неспособного выделить отдельные его свойства. Как можно воскрешать и как нельзя - это вопрос умения использовать дар Тенсеса. Жители Сарнаута считают, что воскрешать без головы нельзя, а с головой можно, потому что воскрешать с головой них получается, а без - нет. Причин сего явления нет, потому что они не изучены. Потери же обуславливаются наличием некоторых специальных условий, когда респавнить пациента не удается. Вспомните квест в Мертвом Море, когда Орчиха просит найти друга охотника, а дух последнего жалуется что не может воскреснуть?

Точно так же и с осколками, и с астралом. Сперва только маги могли удержать осколок от разрушения. Дальше же наука изучает механизмы удержания и, веротяно, понимает, каким образом маги это делают (механизм работы явления). Любой нормальный мир, в том числе и наш реальный, нелогичен и не статичен. Поэтому со временем появляется то, что называется прогрессом. Умение все больше и больше приспосабливать явления этого мира под наши нужды

Как-то так

[Gloombal]

Можно придумать еще массу логических объяснений.
Искры разных людей имеют разные силы и возможности, взаимосвязанные с возможностями их носителей при жизни - вспомним того же Тенсеса, который собственно и преподнес всем этот дар, будучи сам уже в образе Искры. Так что вполне вероятно, что отрубание головы или полное физическое уничтожение тела кому то сильно помешает, кого то развоплотит навсегда, а кто-то сможет выкрутиться.
Т.к. персонаж, которым мы играем, не простой человечек, а вроде как герой, вполне вероятно предположить что он стоек и обладает повышенной тягой к жизни и к новым великим свершениям, поэтому постоянно обманывает смерть.
Опять же, вполне вероятно что многие маги могут помешать искре скажем отлететь из тела, как то захватить ее или повлиять иным образом (тот же Тэп, который ловил Искры в свои хранилища).
Ну и сам процесс воскрешения сложный и непредсказуемый, так что вполне вероятно что в нем могут возникнуть какие то сбои, объясняющие например отсутствие ушей или иных частей тела после воскрешения.

Кстати, а насчет великих магов, удерживающих аллоды от поглощения - по моему тут никаких проколов нет, все везде объяснено.
Кватох держит Айдениус
Новая земля удерживается замороженным во льдах драконом
Имперский аллод Яскером
На святой земле в храме тэпа искра самого Тенсеса, да и вообще в тех местах немало колдунов от обеих фракций + огромное количество разных аномалий на кобе, уж удержат как-нибудь. Опять же, великий схимнок Зосима Всесветов, тоже колоритный мэн.
Хладберг удерживается огромными залежами метеоритного железа
Авилон держит Найан
Кольцо дракона - дракон
и.т.д

Даже таинственный остров не уходит в астрал после смерти великого мага в самом начале, потому что на нем имеется свой капитан Немо со своим Наутилусом )

[shimanagashi]

После частилища игрок воскресает не на месте смерти, а на точке всомкрешения. Следовательно телепортируется именно тело игрока. Возможно из-за камня, а может они и правда избранные. Сеттингом игры это объясняется просто. Астрал может и растворять и создавать (те- же астральные демоны). Следовательно после смерти игрока его тело переходит в астральную форму и отправляеться в частилище восстанавливать те самые полученные ранения. После восзаздаётся в физической форме на ближайшем месте воскрешения. Порталы- то в игре есть и работают видимо тоже по принципу перегонки через астральную форму. А места воскрешения- это специальные порталы с того света.
В случае обычного воскрешения тело остаётся лежать там где соизволило испустить дух и в случае уничтожения тела или критических повреждений искте просто некуда будет возвращаться.
Надо заметить, что тела в мире Сарнаута видимо крайне медленно разлагаються (что кстати тоже можно объяснить влиянием астрала).

[vampv2]

Сейчас-сейчас... Воскурю божественных йогуртов и набрежу.
Итак....

Во-первых, что такое Искра? Искра - это заархивированная до микроскопических размеров копия тела и личности существа, хранящая в себе разум, память, а также строение и экипировку тела на момент смерти.

Во-вторых, само тело после смерти спустя некоторое время быстренько разлагается на энергетические частицы размером с молекулу, которые каким-то образом помнят "свою" Искру и которых помнит Искра. Эти частицы могут воссоединиться вновь, воссоздавая точную копию тела, куда, собственно, и вселяется Искра. Они (частицы) могут перемещаться в пространстве, но при этом им не следует отдаляться друг от друга на большое расстояние, так как в противном случае они уже не смогут и воссоединиться с другими частицами.

Далее, Тенсес знал, что воссоединение частиц и вселение Искры в новое тело - процесс, занимающий некоторое время. И это таинство должно происходить в безопасном месте, дабы ничто не препятствовало процессу. Поэтому были построены места воскрешения. Находясь в Чистилище, Искра вычисляет место воскрешения, ближайшее к месту смерти тела, отправляется туда и начинается процесс воскрешения, который, по сути, является простым сбором частиц старого тела воедино, впихиванием в воссозданное тело разума и памяти из Искры и формированием новой Искры. При этом если в процессе воссоздания тела обнаруживается отсутствие частиц в количестве, превышающем некоторый порог потерь, происходит сбой в программе и воскрешение становится невозможным.

Таким образом получается, что если сразу после убийства взять голову, руку, ногу жертвы и перенести эту часть тела на большое расстояние, жертва воскреснуть не сможет.

Во набредила, самой страшно стало.

Вот самое разумное объяснение!!!!! Зачем спорить спорить? Не как не противоречит не версии нивала и отвечает на все вопросы автора темы.
Я только добавил бы что искру(микрочастицы информации) притягивает к ближайшему месту воскрешения(сама она не разумна).
А тут уж вполне логично что если не дать части тела воскреснуть то и воскресать будет труп без головы(информации о ней не сохранилось). Может головы помещают в специальные магические сосуды, чтобы не дать соединится с стольной частью искры.
А насчет игроков... Вы видели где то трупы игроков без головы или руки? Я нет. В чем проблема?

[Fmlolka]

Люди, вам делать нефиг что ли? Mirofaruk, почему вселенная бесконечна? Объясни пожалуйста, а то вот как то коряво придумано, ниче не понятно

[generalFOXER]

Поддержу Damaro. Вам правда делать нечего?

[Croftik]

Мы воскресаем потому, что В аду закончилось место благодаря ВоВ!

[chest]

Внимание! А теперь вопросы знатокам:
1)Почему все-таки ТенсИс, а не ТенсЕс?
2)Где и когда произошла подмена И на Е в слове Тенсес?
3)Почему не воскрес сам Тенсис?!?!
4)На какую букву ударение в слове Тенсис, почему, где об этом упоминается?

[Terzalo]

Не надо искать логику в аллодах онлайн.
По изначальной версии (А1 А2 в конце 90х вышли) аллоды образовались в результате катаклизма, причем удержали их от поглощения астралом только великие маги силой своей магии и воли. Вся планета полетела в тартарары и каждый из великих магов удержал свой кусок земли и становился тем самым его пленником. Его отбытие с аллода или смерть приводили к разрушению аллода астралом. Соответственно если нужно было что-то сделать на другом аллоде, великие отправляли вместо себя посланников исключительно телепортацией (которая в игре была представлена оцифрованным мувиком).
Там вообще на фоне весьма допотопного по нынешним временам движка была преподнесена очень красивая "сторилайн" и логически завершенные легенды и обоснования, которые силами фанатов были потом развернуты еще шире. Три упавших звезды, которые оказались обломками волшебной короны и проч. проч. проч.

В АО появились астральные корабли, летающие в астрале без всяких магов. Ну это объяснили как бы волшебными камнями, которые нашел пьяный гибберлинг. Появились новые рассы. Но пока что я не встретил ни одного великого мага на аллодах. Думаю, это будет или уже объяснено тем, что аллоды обложили по кругу этими волшебными камнями все те-же пьяные гибберлинги. Ну или еще чем то подобным . Ушла в небытье и магия, характерная для тех времен: некромант создать свою нечить мог только из трупа (чем более сильное существо было убито и чем свежее его тельце, тем сильнее создание -а не как сейчас вызов скелета на ровном месте из ничего), маги могли телепортироваться, оружие обладало встроенными магическими свойствами, которые, как выяснилось уже в ПЗ, задавились вставленными в них рунами стихий (а не просто руны усиления, но теперь привязанные к покровителю, как в АО). Не было деления по классам и любой маг мог выучить магию любой из стихий.

Историю под АО писали другие люди, писали с некоторой долей стеба, а потому бестолку тут искать логику. Тем более в такой мелочи, как процесс воскрешения.
Тут в свое время кучу копий на всяких явных нестыковках переломали, часть несостыковок было сглажено или заделано новой бибилией (http://www.allods.ru/world.php?show=bible) но стеб есть стеб.

А кто такие тогда Айденус и Яскер?

{офф}:

В гроце меня всегда занимал один вопрос - а если им отрубить руку/ногу/что-нибдь-еще-кроме-головы, оно отрастет или они так и буду ходить без этого =)

Отрастет, в каком-то из фильмов было

[Negolash]

А кто такие тогда Айденус и Яскер?

{офф}:
Отрастет, в каком-то из фильмов было

сначала только тенсес был, яскер и айденус его ученики

[Terzalo]

сначала только тенсес был, яскер и айденус его ученики

Но это не отменяет того, что они Великие Маги

З.Ы. Яскер - ученик Незеба

[soul88]

сначала только тенсес был, яскер и айденус его ученики

бред, сначала был конклав(совет великих магов) в котором сильнейший (и мудрейший) был Скракан, у него было 2 ученика - Тенсес и Незеб, оба умерли, но Незеб оставил приемника - Яскера, а после Тенсеса к власти пришёл Скракан, после смерти Скракана к власти над лигой пришёл Айденус(как председатель совета).

таким образом на данный момент в игре представлены следующие великие маги - Яскер, Айденус, из эльфов кто-то и из Зэм.

[Negolash]

бред, сначала был конклав(совет великих магов) в котором сильнейший (и мудрейший) был Скракан, у него было 2 ученика - Тенсес и Незеб, оба умерли, но Незеб оставил приемника - Яскера, а после Тенсеса к власти пришёл Скракан, после смерти Скракана к власти над лигой пришёл Айденус(как председатель совета).

таким образом на данный момент в игре представлены следующие великие маги - Яскер, Айденус, из эльфов кто-то и из Зэм.

что то я перепутал все что можно, вроде не так давно историю читал

[Shelifon]

В гроце меня всегда занимал один вопрос - а если им отрубить руку/ногу/что-нибдь-еще-кроме-головы, оно отрастет или они так и буду ходить без этого =)

Оффтоп: в Горце-сериале был ответ на данный вопрос. Бессмертный по имени, кажись, Ксандро, которому Дункан отрубил руку, ожил без нее.

По теме:

Имеем несколько рабочих гипотез.
1. Тело "пересобирается" заново, но не пересобирается, если отдельные части были отнесены слишком далеко.
2. Тело _игрока_ телепортируется к месту воскрешения персональным телепортатором, тогда как тело НПС должно быть подобрано и перенесено вручную.

По поглощению астралом.

Есть три известные условия уберечь аллод от поглощения.
1. Великий Маг. Раньше - по одному на аллод. Сейчас стало модным перевешивать на ученика, а самому отправляться по делам (Гурлухсор в истории игры бросил аллод на ученика и пошел бить морду Яскеру, Нефер Ур, который вообще-то Великий маг аллода Кадаган, в игре поперся в Храм Тенсеса).
2. Метеоритное железо.
3. Дракон. Правда, судя по всему, не каждый, а только крутой.

Возможно, есть еще техномагический способ. Иначе я не очень понимаю, как уцелела пирамида Тэпа на архипелаге МАНАНАЗЭМа. Ведь Зэмы-то не сразу воскресли, а Тэп был в другой пирамиде. И вряд ли в тех островах огромные залежи метеорита.