Кузнечное дело: Обсуждение

[OmegaShadow]

Всему свое время, в т.ч. и антрациту.

[APolkhovsky]

Идей у каждого полно. А вот придти, написать грамотный дизайн, реализовать его вовремя, качественно, проследить за тестированием, доведением до ума, после чего прочитать на форуме тонну гневных сообщений про "донат и прочее" и сохранить здравость рассудка - желающих мало.

Антрацит - это базовый компонент, как уголь

Кто мешает запиливать обновы на тестовый сервер и давать доступ инициативной группе тестеров с анкетированием наиболее интересных с точки зрения тестинга вопросов ?
Гневные сообщения - ну тут уж как бы сами виноваты ). Всем, всегда и во всем мил не будешь, но если Вам сообщают о найденных ошибках или непонятках то реагируйте, а не пилите без исправлений на боевики.
P/S/ правильнее будет не Антрацит, а Кокс - применяемый в литейных и кузнечных производствах для достижения высоких температур).

[OmegaShadow]

Антрацит - разновидность угля, имеет естественное происхождение. Кокс (угольный) - производная каменного угля, получаемая пережиганием и коксованием, имеет искусственное происхождение.

[-Barsik-]

OmegaShadow
Будьте так любезны и скажите для чего нужны набойки и заклепки кузнецами? (как впрочем и другим 4 редких ингра, а в крафте используется только 2, что делает прокачку професии еще более нереальной).
Сколько рецептов не открывал все одни и теже доп ингры. Я канеш понимаю, что на них написано используется для ковки вещей на инту и ловкость, но как я понимаю настраиваемую ковку вещей на ловку или инту забыли добавить или просто перепутали ибо что разум\сила, что ловка\инта нужны одни и теже 2 ингридиента.
Ps Почему нету схем на вещи с точность\духом и удачей? мб поэтому все ваши новые профы получили низкую одценку у игроков)

[APolkhovsky]

Антрацит - разновидность угля, имеет естественное происхождение. Кокс (угольный) - производная каменного угля, получаемая пережиганием и коксованием, имеет искусственное происхождение.

Имелось ввиду, что к высокоуровневым рецептам применять не антрацит, а кокс как имеющий более высокую теплоемкость). Т.е. более качественный ингредиент.

[Hromonoga]

Идей у каждого полно. А вот придти, написать грамотный дизайн, реализовать его вовремя, качественно, проследить за тестированием, доведением до ума, после чего прочитать на форуме тонну гневных сообщений про "донат и прочее" и сохранить здравость рассудка - желающих мало.

А чего вы ждали в конце, если, минимум, посередине накосячили? Когда вы хотя бы в отведённое для проф время укладывались? И при этом выпускали продукт с некритичными багами? Или уровень критичности, принятый в вашей команде, никак не стыкуется с уровнем критичности, установленным среднестатистическим пользователем? А то, что ваш менеджер-геймдизайнер не стрессоустойчив - ну уж кого наняли за предложенную з/п.
З.Ы.: ну и предлагать всем, кто пишет недовольные посты, вступить в вашу команду и исправить ситуацию - по меньшей мере глупо

[amochki]

Идей у каждого полно. А вот придти, написать грамотный дизайн, реализовать его вовремя, качественно, проследить за тестированием, доведением до ума, после чего прочитать на форуме тонну гневных сообщений про "донат и прочее" и сохранить здравость рассудка - желающих мало.

именно поэтому узоры сделали не привязанными , а монограммы и что там у портных - привязанными ? новый крафт в целом ок на уровне идеи. на уровне воплощения этой идеи - это печаль полная. величина дропа осколков реликтов как то соотносилась с чем то ? или её от фонаря сделали ?

очень радует аукцион и багованные названия рецептов, некоторые из которых еще и дублируются (спасибо за увлекательные вечера в попытках собрать рецепты на кольца) ). очень радуют багованные ласты в 34 секторе , на дроп с которых можно собственно и не рассчитывать. очень радует логичные уровни мобов в астрале от сектора к сектору. про сами острова, текстуры и ряд манекенов на них вообще ничего говорить не хочется. и так далее со всеми остановками. к сожалению ЭТО уровень реализации контента, и дизайн тут казалось бы не причем.

[OmegaShadow]

То, что сейчас часть доп. реагентов не используется - это баг и будет поправлено в нескольких хотфиксах в ближайшее время.

[afeniks]

по 300 г продаются улучшители оранжевые =( в мир одна реклама о продаже.
адамантиновая руда ток с колыбели?

[Hromonoga]

по 300 г продаются улучшители оранжевые =( в мир одна реклама о продаже.
адамантиновая руда ток с колыбели?

Ну 300г за оранж - это ещё по-божески. Блин, небыло бы активаторов на них - ну вот замечательно бы было.

[afeniks]

Ну 300г за оранж - это ещё по-божески. Блин, небыло бы активаторов на них - ну вот замечательно бы было.

Я расстраиваюсь будучи крафтером)
основы синь по 300г на ауке уже стоят...
Ну вообще удобная штука для доклеивания фулсалата 51.
А для качаяющихся все упирается в амму=(

[OmegaShadow]

Если бы не было активаторов, то никто не летал бы в астрал - выбивают любой улучшитель, переделывают его в основу за 190г, и дальше просто вложив пару тысяч рублей одеваются в салат. Вам же самим это бы не понравилось, снова пошли бы толки про "всё для донатеров".
Крафт - подспорье. А новичкам гораздо проще - когда есть больше количество улучшителей, можно клеить их не с 5-8 амы а с 1-2 - да, так значительно дороже, но так же и значительно быстрее.

[Glupsla]

Если бы не было активаторов, то никто не летал бы в астрал - выбивают любой улучшитель, переделывают его в основу за 190г, и дальше просто вложив пару тысяч рублей одеваются в салат. Вам же самим это бы не понравилось, снова пошли бы толки про "всё для донатеров".
Крафт - подспорье. А новичкам гораздо проще - когда есть больше количество улучшителей, можно клеить их не с 5-8 амы а с 1-2 - да, так значительно дороже, но так же и значительно быстрее.

Так и сейчас можно почти не летать в астрал для одевания. Уже предлагаются услуги по протаскиванию неодетых людей в дальних секторах для выбивания осколков.

Сама задумка с активаторами неплохая, но разделение количества выпадения по секторам не очень удобное. Люди вынуждены покупать карты и летать в максимально дальние сектора, не за вещами, а за осколками.

С открытиями секторов тоже кошмар. Одни открываются по 10% за рыжую карту, другие по 1,4%, непривязанными картами, соответственно, в два раза меньше. Я понимаю, что раньше стояла задача задержать игроков подольше в секторах, но сейчас-то зачем задерживать? Получается глупость. Человек одет в оранж, но полететь в дальние сектора он не может, так как вынужден собирать карты в начальных секторах, а вещи сдавать вендору.

[JeromeKJerome]

чем больше смотрю я на эту систему крафта в целом, тем больше она мне не нравится. Все не то и не так. Ладно хоть пару фичей оставили, можно безнаказано обогащаться (пока не пофиксили)

Если бы не было активаторов, то никто не летал бы в астрал - выбивают любой улучшитель, переделывают его в основу за 190г, и дальше просто вложив пару тысяч рублей одеваются в салат. Вам же самим это бы не понравилось, снова пошли бы толки про "всё для донатеров".

ну, в салат бы они не оделись, амальгамы бы не хватило. Если бы крафтили по 1, то улучшителей на сервере столько не произведут. Хоть бы рынок сбыта был.

[Lanstay]

Конечно система крафта очень и очень ненадежна и все зависит только от рандома. Но это всяко веселее того,что было раньше.

[Vlados1998]

Всем привет,тут одна проблема с изучением схем.У меня 29уровень профессии и все еще все схемы на кузнечное дело до 29уровня красные...Когда изучать то я их смогу..
.

[WasayngA]

я алхимик мне всё пофиг!

[AVe88]

Всем привет,тут одна проблема с изучением схем.У меня 29уровень профессии и все еще все схемы на кузнечное дело до 29уровня красные...Когда изучать то я их смогу..
.

С 33 уровня все нормально изучается

[Star_Wiking]

Что мешает сделать доп.иконки для базовых вещей (открываются с уровнем профессии и привязываются в сумке), к примеру в виде наковальни - по аналогии с улучшителями (нарисованы молоточки) - по крайней мере пропадет путаница в рецептах

[OmegaShadow]

Сейчас есть баг про изучение рецептов кузнечного дела - несмотря на требуемый уровень внутри рецепта, он не изучается до определенного момента. Это будет поправлено в ближайшее время

[amochki]

чем больше смотрю я на эту систему крафта в целом, тем больше она мне не нравится.

чем не нравится то ? имхо как раз все ок. на мобах бьешь белый лут и синие/фиол рецепты. крафтишь няшки до астрала. вроде тут все хорошо,все падает и крафтится. летишь в астрал , фармишь активаторы и реагенты с промежутков, убиваешь ласта - получаешь возможность скрафтить НУЖНУЮ шмотку. при этом если щас на рынке в основном "зеленое" качество , то со временем есть надежда что в цене будет "синее" и выше. народ еще не втянулся просто+баги. ну опоздала эта система на пару месяцев, ну что делать. возможность получить основу из улучшителя тоже дали не сразу. я не поклонник текущей системы улучшения экипировки 51-52 уровней , но по крайней мере видно , что она все более френдли юзер.

[Glupsla]

чем не нравится то ? имхо как раз все ок. на мобах бьешь белый лут и синие/фиол рецепты. крафтишь няшки до астрала. вроде тут все хорошо,все падает и крафтится. летишь в астрал , фармишь активаторы и реагенты с промежутков, убиваешь ласта - получаешь возможность скрафтить НУЖНУЮ шмотку. при этом если щас на рынке в основном "зеленое" качество , то со временем есть надежда что в цене будет "синее" и выше. народ еще не втянулся просто+баги. ну опоздала эта система на пару месяцев, ну что делать. возможность получить основу из улучшителя тоже дали не сразу. я не поклонник текущей системы улучшения экипировки 51-52 уровней , но по крайней мере видно , что она все более френдли юзер.

Было бы хорошо бы если бы не.

Вот пример с цифрами. В 14-м секторе выпало 79 осколков с осторова. А это один из последних относительно постых секторов. 79 шт. Для активации фиолетового улучшителя при "зелёном крафте" нужно 1800 осколков. При "синем" крафте 900. Вот и считайте сколько вам нужно островов облетать чтобы активировать 1 улучшитель фиолетового качества. А в 14-й сектор редко кто летает одетым хуже чем в фул фиол. Идём дальше. В 15-м секторе выпало что-то около 800 осколков с острова. Уже лучше, но, извините, фул фиолетовая пати не факт что пройдёт остров этого сектора, чаще там бывают уже пати близкие к фул оранжу, которым требуются осколки для оранжевых улучшителей. 9000 шт. 900 с острова, как раз 10 островов на активацию одного улучшителя. О каком удобстве идёт речь?

[JeromeKJerome]

чем не нравится то ?

не знаю, примитивностью наверное, может еще кое-чем.

Вообще

можно провести анализ недочетов на примере кузнечного дела (раз уж тема про него).

Итак, все рецепты сейчас делятся на две категории:
1) до 51 уровня
Да, есть множество рецептов, но все они завязаны на добываемые компоненты. Если искуственно не тормозить развитие персонажа, весь этот крафт будет устаревать быстрее сбора этих самых компонентов. А покупать особо нечего, т.к. на проходных уровнях слишком мало народа.

2) 51 уровень
возможность доодеваться при помощи крафта - замечательна, конечно. Но что то в ней не то. После первой недели ажиотажа предложение уже превысило спрос. Да, уже малость неактуально стало.

то, что объединили рудоков и кузнецов, тож не очень нравится, мне по душе подход времен а3, когда было взаимодействие различных профессий. И их бы стоило делать побольше, например разделить рудоков и кузнецов на собственно рудокопов (собирают руду), сталеваров (делают заготовки), кузнецов (делают детали) и слесарей (собирают детали в готовый продукт, причем можно сделать 2 разновидности маг/физ). И другие профы аналогично + всякие хитрые взаимодействия между ними. Ну и так далее в этом направлении.

еще меня смущает то, что мы делаем готовую продукцию, неломающуюся. Один раз сделал и все, потребность отпала. Почему алхимия была и остается актуальна? Потому что производит расходник, все время от и до персонажу нужен этот расходник... не безполезен в общем. Рынок сбыта алхимы огромен, а вот у остальных профессий с этим беда. Что тут можно было придумать? Ну например делать усилители шмота, которые ставятся параллельно с вещами ДО и основным шмотом. Пускай дают дополнительный бонус, но изнашиваются при получении урона (металл очень медленно, тряпки очень быстро). У кого много денег будет ставить самые хорошие, у кого мало попроще. Главное, что потребность в них будет постоянной + вывод голда из игры.

Вот пример с цифрами. В 14-м секторе выпало 79 осколков с осторова.

в 29+ выпадают примерно 100к (стек) за 20 ключей. только зачем они мне?

[Glupsla]

в 29+ выпадают примерно 100к (стек) за 20 ключей. только зачем они мне?

В том-то и проблема, что они бесполезны. Перерождению передать нельзя, будут лежать бесполезным грузом. А тем, кому они нужны в тех секторах что они могут пройти, нужное количество набрать не удасться.

Для галочки профессии переделали, а удобства игроков и логика дело десятое, они и подождать могут.

[APolkhovsky]

Было бы хорошо бы если бы не.

Вот пример с цифрами. В 14-м секторе выпало 79 осколков с осторова. А это один из последних относительно постых секторов. 79 шт. Для активации фиолетового улучшителя при "зелёном крафте" нужно 1800 осколков. При "синем" крафте 900. Вот и считайте сколько вам нужно островов облетать чтобы активировать 1 улучшитель фиолетового качества. А в 14-й сектор редко кто летает одетым хуже чем в фул фиол. Идём дальше. В 15-м секторе выпало что-то около 800 осколков с острова. Уже лучше, но, извините, фул фиолетовая пати не факт что пройдёт остров этого сектора, чаще там бывают уже пати близкие к фул оранжу, которым требуются осколки для оранжевых улучшителей. 9000 шт. 900 с острова, как раз 10 островов на активацию одного улучшителя. О каком удобстве идёт речь?

Основной профит сделан для летающих в 22-28 сектора, осколков достаточно много, крафт медленный, нужные шмотки не всегда падают.
Как пример мне с 22 надо несколько косовороток и все - соответственно можно летать куда подальше, а косоворотки потихоньку делать для крафта.
P.S. Количество осколков выпадающих с начальных островов убило (. С 20 сектора (чисто для эксперимента) привез 9 осколков.

[JeromeKJerome]

Для галочки профессии переделали, а удобства игроков и логика дело десятое, они и подождать могут.

логика была бы, если бы это все вводилось вместе с новым контентом, т.е. в 3.0. Сейчас то конечно, выглядит все это странно.

[amochki]

Вот пример с цифрами. В 14-м секторе выпало 79 осколков с осторова. А это один из последних относительно постых секторов. 79 шт. Для активации фиолетового улучшителя при "зелёном крафте" нужно 1800 осколков. При "синем" крафте 900. Вот и считайте сколько вам нужно островов облетать чтобы активировать 1 улучшитель фиолетового качества. А в 14-й сектор редко кто летает одетым хуже чем в фул фиол. Идём дальше. В 15-м секторе выпало что-то около 800 осколков с острова. Уже лучше, но, извините, фул фиолетовая пати не факт что пройдёт остров этого сектора, чаще там бывают уже пати близкие к фул оранжу, которым требуются осколки для оранжевых улучшителей. 9000 шт. 900 с острова, как раз 10 островов на активацию одного улучшителя. О каком удобстве идёт речь?

с вами все давно понятно. 48 зелень и дальше началок не летали. можете не писать ничего далее. конечно же тем кто летает в началки нужны оранж улучшители, ога. тем кто летает в началки надо крафтить синь ну или максимум фиолет , а там другие цифры. непонимание системы улучшения экипировки детектед.

не знаю, примитивностью наверное, может еще кое-чем.

1) шмот до 51 уровня хорош тем , что он вроде как дешевле репы и не требует времени для набивания оной. рецепты падают на свой лвл, заюзал ,скрафтил - одел
2) про добывающую профессию - мне ваще в принципе не нравится копать ресурсы , еще больше не нравится ,что адамантиновая руда падает тока 1 локе (если я ничо не путаю) и копают её в афк режиме сороками все кому не лень. то есть даже придти и нарыть не всегда получается.

про предложение которое превышает спрос - я ж говорю , перестанут брать "зеленое" качество , начнуть крафтить "синее".

что касается сравнения с алхимией - ну тут да. алхимия производит расходники, а все остальные "производящие" профессии - нет. плохо это или хорошо - **, сдается мне это еще не конец.

[JeromeKJerome]

что касается сравнения с алхимией - ну тут да. алхимия производит расходники, а все остальные "производящие" профессии - нет. плохо это или хорошо - **, сдается мне это еще не конец.

пока обсуждаем то что есть. Так вот нерасходники, это то что убило предыдущие профы. Расходники не могут устареть, а шмот может. Спрос на расходники постоянный, а нерасходники быстро становятся ненужны.

[amochki]

пока обсуждаем то что есть. Так вот нерасходники, это то что убило предыдущие профы. Расходники не могут устареть, а шмот может. Спрос на расходники постоянный, а нерасходники быстро становятся ненужны.

эээээ как бы предыдущие профы делали расходники для корабельных устройств. типа там заклепки , вытяжки ,пыжи и паруса. нэ ? правда всем было на это пофигу, потому что корабли грейдили единицы. так что корректней наверно говорить о "востребованных расходниках"

[JeromeKJerome]

эээээ как бы предыдущие профы делали расходники для корабельных устройств. типа там заклепки , вытяжки ,пыжи и паруса. нэ ? правда всем было на это пофигу, потому что корабли грейдили единицы. так что корректней наверно говорить о "востребованных расходниках"

я имею ввиду изначальный вариант профессий. Что до корабельного крафта... был ажиотаж, ажиотаж закончился. Эксперимент провалился.

[APolkhovsky]

я имею ввиду изначальный вариант профессий. Что до корабельного крафта... был ажиотаж, ажиотаж закончился. Эксперимент провалился.

А ведь можно было бы и заряды разнокалиберные делать, книпеля или жидкость охлаждающую, из ингредиентов добываемых с мобов астрала.

[Glupsla]

тем кто летает в началки надо крафтить синь ну или максимум фиолет , а там другие цифры. непонимание системы улучшения экипировки детектед.

Уважаемый понимающий, может вы будете так любезны и скажите где именно взять осколки на активацию синей вещи в началке, если, например, во 2-м секторе с острова падает в районе 8 осколков, а для активации одной синей вещи нужно 90 - 180 шт?

[JeromeKJerome]

А ведь можно было бы и заряды разнокалиберные делать, книпеля или жидкость охлаждающую, из ингредиентов добываемых с мобов астрала.

можно было .. нужно было. То ли фантазии не хватило, то ли еще чего

[Glupsla]

можно было .. нужно было. То ли фантазии не хватило, то ли еще чего

Зачем народ кормить лобстерами и белужьей икрой, если он и картошку с удовольствием трескает?

[amochki]

Уважаемый понимающий, может вы будете так любезны и скажите где именно взять осколки на активацию синей вещи в началке, если, например, во 2-м секторе с острова падает в районе 8 осколков, а для активации одной синей вещи нужно 90 - 180 шт?

для каждого типа сектора (тусклый-блестящий-сверкающий итд) есть среднее время закрытия (в ключах). крафт убирает "плохую" статистику, например за 40-60 ключей не упало нужное кол-во нужных шмоток

[-Barsik-]

По поводу фантазии ее вечно нехватает разрабам это не новость))
Новые мисты тому явное подтверждение

Если даже за ту же материю или эманашки аномальные никаких толковых расходников не ввели то что говорить о профессиях где вы хотите изготавливать снаряды для кораблеьных пушек вроде не в морской симулятор играем хотя астрал презентуется как основная фишка ололо.

[Glupsla]

для каждого типа сектора (тусклый-блестящий-сверкающий итд) есть среднее время закрытия (в ключах). крафт убирает "плохую" статистику, например за 40-60 ключей не упало нужное кол-во нужных шмоток

При этом вещь до фиола приходится крафтить зеленью, а вещи до оранжа синькой.

[-Barsik-]

А кто то летает в 13-19? Вы шутите? Там модификаторы и сила мобов как в 22++ нету смысла лететь в эти сектора.
Одеваем фиол и сразу летим в 22+++ вступить в ги где есть рыж\салат игроки и которые с радостью тя возьмут будучи фиолетовым в 22++ полно.

[OmegaShadow]

Было бы хорошо бы если бы не.

Вот пример с цифрами. В 14-м секторе выпало 79 осколков с осторова. А это один из последних относительно постых секторов. 79 шт. Для активации фиолетового улучшителя при "зелёном крафте" нужно 1800 осколков. При "синем" крафте 900. Вот и считайте сколько вам нужно островов облетать чтобы активировать 1 улучшитель фиолетового качества. А в 14-й сектор редко кто летает одетым хуже чем в фул фиол. Идём дальше. В 15-м секторе выпало что-то около 800 осколков с острова. Уже лучше, но, извините, фул фиолетовая пати не факт что пройдёт остров этого сектора, чаще там бывают уже пати близкие к фул оранжу, которым требуются осколки для оранжевых улучшителей. 9000 шт. 900 с острова, как раз 10 островов на активацию одного улучшителя. О каком удобстве идёт речь?

В 14м секторе падает с большим шансом синь, и с очень маленьким фиол. И Вы хотели, летая в синий остров, очень быстро крафтом делать фиол улучшители и одеваться в рыжые вещи? Т.е. проще говоря - летая в синие сектора одеваться в оранж?

[amochki]

При этом вещь до фиола приходится крафтить зеленью, а вещи до оранжа синькой.

о ну с таким подходом вам не будет ничего и никогда хватать. крафт не призван заменить процесс выбивания нужных улучшителей. он вроде как предназначен для того ,чтобы этот процесс был менее неприятным. если вы крафтите фиолет зеленью, то это диагноз(с)