Клан ПЗшников в АО - общие моменты

[MorgenS]

Постю в форуме ПЗ, так как тема предназначена для ПЗшников, то бишь обитателей этого раздела и других ПЗ-форумов. Остальные могут тему не читать.
Я поднимаю тему клана Пзшников за год до выхода игры не потому, что тороплюсь, а потому, что ясности в этом вопросе как не было, так и нет, а готовиться постепенно к пришествию этого клана нужно.
Уже некоторое время ведется работа по составлению концепта клана. Я благодарю двух человек - Агофа и fatfaldog'a, которые сегодня помогли довести концепт до ума, а так же всех, кто принимал в этом участие.
Не забуду сказать спасибо Farlander'у за веселый стеб в личке. Кеян, мазартракеры умрут!!!!
Так вот, на сегодняшний день сей концепт состоит из двух частей:
1. Цели клана.
2. Устав клана.
Цели клана видятся в таком свете:
Стать "заведомо элитным" кланом.
Чувствовать "братьев" рядом с собой, знать, что здесь тебя не бросят, всегда помогут, заступятся.
Создать сплоченное сообщество, в котором один за всех и все за одного.
Создать дисциплинированное сообщество без разгильдяйства.
Выйти в лидирующие позиции среди кланов на выбранном шарде.

Устав клана будет составляться совместно.
В данный момент при работе над основными идеями мы руководствовались не принципами "комучтонравится", а что действительно важно в данной ситуации. Итак, что получилось.
1. В клане ВСЕ равны изначально по правам, ибо все - ПЗшники. У всех одинаковое право голоса и т.п. Новички, естественно, имеют некий вступительный период.
2. У клана один Кланлидер(КЛ), избираемый. Кланлидер выбирается на срок (пока вариант 3 месяца, не более), затем происходят перевыборы. Количество избирательных сроков ограничено. Агитация разрешена. Кланлидер на срок правления избирает 2-3 советников, которые не имеют реальной власти, но могут формировать предложения политического и кланового характера, которые КЛ далжен рассмотреть и принять либо отвегнуть. Так же КЛ может обращаться к совету за, собственно, советом.
Никто не ограничивает право КЛ обращаться ко всему клану в поисках совета и непосредственно соклановцам вносить на рассмотрение предложения.
3. Соклановцы не воюют друг с другом, никогда и ни при каких условиях не убивают друг друга (за исключением оговоренных дуэлей), а, наоборот, заступаются друг за друга, защищают и т.п. Так же соклановцы не обманывают, не разводят друг друга, безвозмездно делятся деньгами или вещами, если имеют такую возможность.


Обосную пункт номер 2, один из самых спорных. Мы рассмотрели множество вариантов, несколько из них в результате отсева попали в "финальный тур", гед и был выбран наиболее подходящий вариант. Все это следует из того, что: во-первых, многие ПЗшники хотят быть КЛ, а здесь им представляется такая возможность. Во-вторых, в клане создаются максимально положительные отношения. В-третьих, все члены клана изначально не одиночки, ведь выжить одиночке в неизведанном мире сложнее чем сплоченному клану. В-четвертых, имеено выборы на некоторый срок позволяют в полной мере дать ПЗшникам право не только встать единой силой, но и выбрать того, кому они доверяют и могут поручить бразды правления.



Тепрь о сути.
Сим постом я ни в коем случае не намекаю на свою кандидатуру на пост КЛ клана ПЗшников. Мои интересы и интересы тех, кто работал над этим концептом в том, чтобы максимальное количество нас, ПЗшников, не разбрелось по разным градам и весям мира АО, а собралось и совместными усилиями утвердилось в этом мире.

Я приглашаю всех форумчан из числа ПЗшников к дискуссии, высказыванию своих идей. Комментируйте предложенную систему или высказывайтесь за. Очень важно мнение каждого. Но перед постом просьба внимательно подумать над тем, как это будет смотреться в игре.
Просьба писать в теме только потенциальным членам клана ПЗшников, то ест тем, кто хочет в нем состоять, кто готов в нем состоять.
Форумным новичкам просьба не флудить.

Еще раз повторюсь - нам важно ваше мнение, ибо сейчас мы обсуждаем свое будущее в мире Аллодов Онлайн.

[HU4TO]

Я благодарю двух человек - Агофа и fatfaldog'a

Толково придумано - привлечь к этому делу тролля и ниразу толком не ПЗшника Ессно, я не про Фатфалдога Впрочем вру, возможно, Агоф и любит ПЗ, просто я не смог этого понять из его постов

Цели клана видятся в таком свете

В 2 словах - "всех зарулить". Это хорошо, ибо помню, что в своё время были разговоры про клан ПЗшников по интересам. Ну там, а вот это очень уважаемый в нашем клане чел! Уууу, он меготру ПЗшник! Правда, он всего лишь 7 левела, потому что играет по полчаса в неделю, но он такой меготру ПЗшник, что аж прямо вообще. Такое, естественно, не прокатывает - в ММОРПГ одним фаном рулить не будешь.
Проблема только в том, что можно ли набрать достаточно народу на нормальный клан из ПЗшников? Судя по тому, сколько их активно бывает на этом форуме - как-то не особо. А те, кто не бывают на оффоруме делающейся игры - будут ли они в неё потом играть?

У клана один Кланлидер(КЛ), избираемый.

Ну **... Демократия ни к чему хорошему обычно ни приводит. Особенно такая безусловная - раз в 3 месяца. Может, с тем, что Вася отличный КЛ, большинство народу согласно будет год подряд? Или наоборот, уже через месяц захотят его заменить? Кроме того, надо же учитывать ТТХ самой игры. Ну, как там ещё будет с системой лидерства в кланах...

Соклановцы не воюют друг с другом, никогда и ни при каких условиях не убивают друг друга <...> Так же соклановцы не обманывают, не разводят друг друга

По-моему, людей, которые это не знают, не то, что в клан брать нельзя, а вообще надо стойко игнорить

в клане создаются максимально положительные отношения

Вот честно, не вижу положительных отношений в приведённой системе. Я для них то-то и то-то сделал, а они выбрали Васю! И тому подобное. Кроме того, в нормальном клане любой человек и так имеет право голоса.
Да и кстати, мой опыт клановой игры не особо большой, но вот что-то я резко сомневаюсь, что КЛом может быть игрок, активный перс которого, скажем, прист Так что насчёт всеобщего равного права на КЛство это вообще что-то странное, КЛ - он же в бой водить должен.

все члены клана изначально не одиночки

Эээ... А бывают кланы одиночек?

Еще раз повторюсь - нам важно ваше мнение

А "вы", это, извиняюсь, кто? Великая Комиссия?

[Veliant]

Ничто, да ты вообще никаким боков в клан не попадаешь, ибо не ПЗшник

[fatfaldog]

Толково придумано - привлечь к этому делу тролля и ниразу толком не ПЗшника Ессно, я не про Фатфалдога

А я уж было испугался :-D

Проблема только в том, что можно ли набрать достаточно народу на нормальный клан из ПЗшников?

Мне так видится, что человек 10 будет... а дальше уже можно будет и думать над новыми сокланавцами...

Чтобы небыло криков мол приём в клан не справедливый предлагаю тебе же и придумать принципы приёма в клан людей, изначально не относящихся к старичкам-ПЗшникам

Ну **... Демократия ни к чему хорошему обычно ни приводит. Особенно такая безусловная - раз в 3 месяца. Может, с тем, что Вася отличный
КЛ, большинство народу согласно будет год подряд?

Демократия - худшая форма правления, из тех, что придумало человечество. Если не считать всех остальных форм правления (с) не помню кто

Если большинство народу с этим согласно, то видимо он как-то в этом смог убедить остальных. Я например в принципе за то, чтобы КЛ менялись... и голосовать буду если что за кого-нить кто не КЛ на данный момент... Разве что не буду видеть нормальных альтернатив.

По поводу сроков - кажись в тексте было упоминание что НЕ БОЛЬШЕ 3-х месяцев. Сроки подлежат обсуждению.... а так же принципы досрочной смены КЛ при необходимости.

Кроме того, надо же учитывать ТТХ самой игры.

Да-да -да... я и предлагаю накатать официальное письмо Нивалу с просьбой реализовать возможность передачи всех прав присущих КЛ . А то вдруг не реализуют....

Вот честно, не вижу положительных отношений в приведённой системе. Я для них то-то и то-то сделал, а они выбрали Васю!

Отношения должны вытекать из того, что мы все ПЗшники старой закалки... и обид друг на друга держать не должны.
А не из того, по какому принципу КЛ формируется. Если человек не способен нормально себя чувствовать среди таких же ПЗшников... то видимо ему не место в этом клане.

А так, Я думаю понятно, что каким образом не назначь КЛ в ПЗшном сообществе назначенным КЛ довольны ВСЕ никогда не будут.
Разве что обрезать клан до допустим Я-ВЕКША- Кто-нить ещё

что-то я резко сомневаюсь, что КЛом может быть игрок, активный перс которого, скажем, прист Так что насчёт всеобщего равного права на КЛство это вообще что-то странное, КЛ - он же в бой водить должен.

Это уже не недостатки клана, а особенности игры. Видимо игрок, выбирающий профессию не соответствующую Клан Лидерству на него изначально и не расчитывает. И вообще... в другом клане в таком случае он тоже КЛом не сможет стать....
Так что его права самим кланом ни коим образом не ущемляются в этом плане.

А "вы", это, извиняюсь, кто? Великая Комиссия?

Нет, я и Морген..... :tease:
А вообще к чему все эти передёргивания? Всех и так уже порядком поддастала эта ваша личная вражда....

Морген делает попытку сформировать клан без таких казусов, как произошёл с Переписью. И я думаю что не надо воспринимать это в штыки, а нужно бы наоборот поддержать, указать на неточности, поспособствовать в конце концов устранению этих самых противоречий и казусов.

[Gad polzuchi]

Вот оно! Началось!
Да воцарится хаос!!!

http://forums.nival.com/rus/showpost...postcount=1015


HU4TO
Ацко!
Ставлю Автограф Vas 1 против дохлой кошки - сей мутант родится хладным трупом. А с таким мегом уставом, с которым еще кто то тапм помогал...
Укатайка.

[Neptun]

Я всеми тремя руками "ЗА"!!!
Идея отличная, надеюсь только что меня еще не вычеркнули из числа "старичков ПЗшников"
Даешь клан ПЗшников!!! Ура, товарищи, будим на день ПЗ устраивать салюты из фаерболов!!!

[HU4TO]

А я уж было испугался :-D

Извини, не хотел тебя напугать

Мне так видится, что человек 10 будет... а дальше уже можно будет и думать над новыми сокланавцами...

Хм, а вот я на этом форуме что-то никак не вижу 10 человек, активных в разделах ПЗ и АО... Допускаю, что где-нибудь ещё (например на ГГ) есть ПЗшники-будущие игроки в АО, но только почему они не появлялись в разделе АО? Типа, за год до выхода всё равно ничего интересного там нет?

Чтобы небыло криков мол приём в клан не справедливый предлагаю тебе же и придумать принципы приёма в клан людей, изначально не относящихся к старичкам-ПЗшникам

Не надо ничего придумывать, всё уже давно придумано - хороший онлайн, уровень n+, не гимпанутый билд и т.д. Если же ты про определение степени ПЗшнутости - то по этому у вас уже есть специалист По мне, так если не набирается ПЗшников на норм клан, то любой нормальный человек годится

Я например в принципе за то, чтобы КЛ менялись... и голосовать буду если что за кого-нить кто не КЛ на данный момент...

Ну и нафига? Если он нормальный, зачем его менять? Лучшее - враг хорошего, да и со стороны это смотреться будет не очень - клан с претензией на топовость, в котором постоянно лидеры меняются. Тем более, сами же написали, что "все равны", следовательно, должность лидера нополовину номинальная.

Да-да -да... я и предлагаю накатать официальное письмо Нивалу с просьбой реализовать возможность передачи всех прав присущих КЛ . А то вдруг не реализуют....

Да накатай, мне не жалко:tease: Я про то, что вот, например, будет в каждом клане лидер и 2 замов чисто на уровне игровой системы кланов - и вся ваша схема уже как-то побоку, ибо про замов в ней ни слова.

А вообще к чему все эти передёргивания?

Это не передёргивание, просто интересуюсь. Значит, ты и Комиссия, ясно

И я думаю что не надо воспринимать это в штыки

Как раз я-то сравнительно конструктивно написал (надеюсь по крайней мере писал именно по сабжу больше, а не ФОФ). А вот некоторые ПЗшники в личном общении уже прокомментировали всю идею крайне негативно... Если что - "некоторые ПЗшники" это не я один лично, а реально другие люди

[Векша]

Я не уверен, буду ли вообще играть в АО. Но, раз тут важно мнение всех...

Прежде всего, если целью клана является "всех зарулить", то нужно собирать игроков, способных всех зарулить. Предлагаю забыть про ПЗ-шников, не-ПЗшников, форумных стариков и прочее. АО - новая игра, все с чистого листа. При приеме игроков, клан должно интересовать: онлайн, уровень персонажа и умение играть таковым. Если кто-то не будет отвечать общим требованиям, то - увы ! - для него не должно быть места в клане. Даже если этот кто-то - уважаемый ветеран Ниваловского форума.

Про лидеров... это должен быть уважаемый всеми человек, хороший игрок, с большим опытом MMO, желательно - бывший КЛ или заместитель. Например, CruelDwarf или SnowDog (если им это интересно, конечно).
Регулярно переизбирать лидера ни в коем случае не нужно. Тут одно из двух: либо выборы станут чисто номинальными, так как все будут голосовать за текущего лидера; либо превратятся в безобразный срач и разборки, которые, в конце концов, развалят клан на куски.

[Neptun]

Прежде всего, если целью клана является "всех зарулить", то нужно собирать игроков, способных всех зарулить. Предлагаю забыть про ПЗ-шников, не-ПЗшников, форумных стариков и прочее. АО - новая игра, все с чистого листа. При приеме игроков, клан должно интересовать: онлайн, уровень персонажа и умение играть таковым. Если кто-то не будет отвечать общим требованиям, то - увы ! - для него не должно быть места в клане. Даже если этот кто-то - уважаемый ветеран Ниваловского форума.

Насколько я понял, смысл клана ПЗшников не "зарулить всех", а

Чувствовать "братьев" рядом с собой, знать, что здесь тебя не бросят, всегда помогут, заступятся.
Создать сплоченное сообщество, в котором один за всех и все за одного.

А уже потом

Выйти в лидирующие позиции среди кланов на выбранном шарде.

Если все будет делаться сообща, дисциплинировано, то и все те, кто "не будет отвечать общим требованиям", в конце концов станут им отвечать

[Макс]

Прежде всего, если целью клана является "всех зарулить", то нужно собирать игроков

Изначальный замысел был объединить старых добрых игроков в ПЗ, а не сделать супер-мега клан, надрать всех

[Векша]

Если все будет делаться сообща, дисциплинировано, то и все те, кто "не будет отвечать общим требованиям", в конце концов станут им отвечать

Нет, не станут. Например, человек с малым онлайном не сможет "исправиться", ибо это от него не зависит. Малый онлайн = малый кач = малый опыт игры = мало толку для клана. Игрок, конечно, в этом не виноват, но тут ничего не поделаешь.

Насколько я понял, смысл клана ПЗшников не "зарулить всех"

Ну... я руководствовался "целями клана", написанными в первом посте темы.

Можно, конечно, просто "объединить старых добрых игроков в ПЗ" (с) Макс.

[Starsky]

...сделать супер-мега клан, надрать всех...

Играть надо в свое удовольствие.. А не как в той серии South Park'а про WoW.. А если стоит такая цель, то и смысл от клана..имхо...

[Neptun]

Цели:

Стать "заведомо элитным" кланом.
Чувствовать "братьев" рядом с собой, знать, что здесь тебя не бросят, всегда помогут, заступятся.
Создать сплоченное сообщество, в котором один за всех и все за одного.
Создать дисциплинированное сообщество без разгильдяйства.
Выйти в лидирующие позиции среди кланов на выбранном шарде.

"Зарулить всех" на последнем месте

Ну... я руководствовался "целями клана", написанными в первом посте темы.

А я, руководствуясь ими же, понял, что это будет клан, созданный с целью объединить ПЗшников, создать между ними дружеские отношения и вместе исследовать новый мир, получая удовольствие

[HU4TO]

Вы ещё кипятите? А они уже рубят!

Первый в мире клан Аллодов онлайн Evil Islands, создан 25 декабря 2007 года. Клан создан что бы быть первым. Сообщество клана.

Что-то я подумал, странная движуха - борьба за звание перво<паданк. стиль> за ** сколько времени до выхода игры...

[M@cMed]

Играть надо в свое удовольствие.. А не как в той серии South Park'а про WoW.. А если стоит такая цель, то и смысл от клана..имхо...

ППЦ была серия

[Veliant]

"Зарулить всех" на последнем месте

Однозначно без меня.

Ну а остальным полный вперед

[fatfaldog]

Для меня цели клана видятся как просто создание клана из ПЗшников. "Собраться в тесном семейном кругу, и побегать по вселенной ставшей родной каждому из нас".

А зарулить всех - не вижу смысла. Всё равно всех не зарулишь.

Наша же задача - создать клан наиболее стабильный. С просто как можно более хорошими отношениями внутри.

Что-то я подумал, странная движуха - борьба за звание

А где здесь борьба?
И вообще... в раннем создании клана есть свои преимущества. Которые тебе должны быть очевидны по идее....

[Starsky]

И вообще... в раннем создании клана есть свои преимущества. Которые тебе должны быть очевидны по идее....

На мой взгляд - оно одно: полная свобода в выборе названия.. В принципе, возможно еще и плюс свобода в наборе команды, но тут уже не от даты зависит, а от человека..

[MorgenS]

Кое какие комментарии:
1. Зарулить всех действительно стоит на последнем месте. За свою не такую уж большую ММОРПГ-жизнь я поучаствовал в войне за право быть топ-кланом. Это как то не очень интересно с точки зрения клана ПЗшников. Цель топ-клана - показать, что они больше всех играют и больше всех прошли инстансов, собрав самый крутой шмот. Лично я вижу клан ПЗшников как

"Собраться в тесном семейном кругу, и побегать по вселенной ставшей родной каждому из нас"

2. Клан Evil Islands никакого отношения к этой затее не имеет. Я поддерживаю начинание SD, но это пока ничего не значит. Название и дата создания роли тоже не играют. Если так разобраться, то клан Пзшников был создан примерно в момент анонса издательства Нивал Интерактив, то есть до выхода ЗвА.
3. Хотелось бы увидеть РЕАЛЬНОЕ количество человек, готовых составить костяк клана ПЗшников, то есть тех, кто, скажем, как предлагал в свое время Фар, собирается вечерком побродить по миру АО поискать приключений, а не рубит целыми божьими днями мобов.
Пока я таких людей насчитал 6 или 7 человек.

[Sergh]

Хм, а вот я на этом форуме что-то никак не вижу 10 человек, активных в разделах ПЗ и АО... Допускаю, что где-нибудь ещё (например на ГГ) есть ПЗшники-будущие игроки в АО, но только почему они не появлялись в разделе АО?

Потому что мы усиленно работали последнее время Меня мучают сомнения, смогу ли я играть в АО (провайдер такие цены загибает, что ППЦ... ). Но лично мне бы хотелось что бы эта задумка все-таки осуществилась. До выхода АО еще есть время все обдумать

[Kirsan]

MorgenS
Ну я могу

[Макс]

А на чьей стороне будет вое.. тьфу.. играть клан, за Лигу или Империю определится тоже голосованием? Лично мне ближе первый вариант

[Starsky]

Хотелось бы увидеть РЕАЛЬНОЕ количество человек...

Если что, то я точно за "весело побегать с интересом и для души"..