Завершение рейтинговых сезонов и открытие мифического слоя астрала

[Fuskov]

Я очень средний игрок и не живу игрой как некоторые и даже со всеми заморочками я смог одеться в актуал и стать 2-ым танком рейда. Я не чувствовал неудобства. А рандом как раз то что и помогало простым догнать топов. И повторюсь рейды только для ДО какие шмотки через рейды вы гоните что-ли????? У меня ги вообще ЦН фармить не собирается а я вот хочу хоть немного конкуренции составить. Компаса и ТД гиотда вообще не ходит. Идти в другую ги? Только ради этого и орать как попрашайка возьмите за ради бога??? Где уже консты и рейды сформированы

Ну, это тебе повезло как и мне. А прикинь чел итак отстаёт, и догнать не может, потому что не ролятся ему шмотки

[RomkaKarapuz]

Блин, я просто обожаю этот форум.
Верните рандом в массы.

[heyter1530]

Чтобы фраза, написанная русскими буквами, воспринималась, нужно, чтобы она несла смысл. Ты предлагаешь убрать минисезоны, а что вместо них должно быть, не говоришь, кроме "раньше было круто, давайте минисезоны выпилим".

Как минимум сделать сезоны и убрать однообразие в рейде. как максимум переделка всей системы получения и улучшения экипировки. потому что не интересно. что тут не понятного?

[JediAdept]

...При этом, заметь, это только у тех, кто не собрал фулл-Т3 прошлого слоя, и у тех, кто хочет "всё и сразу". ...

ни правда... я не собрал фул т3, но и не топлю про выпиливание мини-сезонов или чтобы дали "все и сразу"

[Matildusya]

Писалось тут про фрустрацию от того, что шмот приходится выкидывать-вот главный минус минисезонов, который я тут увидел. Каноп достаточно толково объяснил, что это надуманный минус.

Тут скорее комплекс. (говорю только за себя) . И то что шмотка в топку каждый минисезон и то, что голый шмот т1 или т2 практически нет разницы пока не надето/ куплено все остальное. А усилия нужно потратить приличные на фарм и шмотки и золота на нее. И то что этот бег по кругу продолжается не первый год.

Вот кстати.. сейчас у меня 2 перерода. Шмот почти одинаковый Т1 от 90 до 110. Но на одном фул ДО с Айрина+арт 7 уровня. На втором голый шмот. Свеже апнутый перс. Руки одни и те же. Класс тоже. 1 убивает Рога в ИК, второй нет. А вроде такая мелочь. А есть ведь еще всякие сопли слезы, крупицы, частицы, триньки и пр.

[Gbash]

Пример: 5-й сезон, на островах 29+, где фармились улучшалки для 51 -> 52, ослаблено РП, стало возможным прохождение с наймами. Напомню, что тогда было 4 сета шмота. Мы с согильдийкой и с наймами отлетали 5 островов, чтобы выбить ей последнюю улучшалку на кольцо. Я уже готов был сделать профессией - тогда же эти улучшалки можно было делать профессиями - но тут уже было дело принципа. В конце концов нужную улучшалку получили, но сколько же это времени заняло...

Я прекрасно помню эти времена. Были зеркалки это раз. Во ворых я повторюсь ещё раз этот рандом и давал возможность одеваться всем в равных условиях. Не спорю что на фришке можно было скрижалей накупить и всё.
На подписке их тоже кстати давали.
А сейчас что? Сиди крафть и жди вайпа шмота?
И я не видел кучу народу кто ревел от такого крафта честно
Про статы хочу сказать оставили бы как было мне вот не понятна это фигня со статами местерство беспощадность и ТД

---------- Сообщение добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:32 ----------

ни правда... я не собрал фул т3, но и не топлю про выпиливание мини-сезонов или чтобы дали "все и сразу"

Да не надо всё сразу. Адекватнее сделайте и всё

[Matildusya]

тогда же эти улучшалки можно было делать профессиями .

Зато на мои заготовки с профы был спрос.. не то что сейчас.. эх

[muchruk]

Блин, я просто обожаю этот форум.
Верните рандом в массы.

Как минимум сделать сезоны и убрать однообразие в рейде. как максимум переделка всей системы получения и улучшения экипировки. потому что не интересно. что тут не понятного?

Ну а конкретика где? Что, в твоем понимании, "однообразие в рейде"? Как конкретно ты предлагаешь сделать "переделку всей системы получения и улучшения экипировки"? Чем твоя гипотетическая система будет интереснее? Опиши, пожалуйста, преимущества этой системы.

ни правда... я не собрал фул т3, но и не топлю про выпиливание мини-сезонов или чтобы дали "все и сразу"

Ты - исключение.

А сейчас что? Сиди крафть и жди вайпа шмота?

А раньше, конечно же, было по-другому?

Зато на мои заготовки с профы был спрос.. не то что сейчас.. эх

Ага. Зато сейчас спрос на заготовки.

[Gbash]

Ну а конкретика где? Что, в твоем понимании, "однообразие в рейде"? Как конкретно ты предлагаешь сделать "переделку всей системы получения и улучшения экипировки"? Чем твоя гипотетическая система будет интереснее? Опиши, пожалуйста, преимущества этой системы.


Ты - исключение.


А раньше, конечно же, было по-другому?


Ага. Зато сейчас спрос на заготовки.

да по другому. Крафти выкидывай крафти выкидывай и так по кругу

[heyter1530]

Ну а конкретика где? Что, в твоем понимании, "однообразие в рейде"? Как конкретно ты предлагаешь сделать "переделку всей системы получения и улучшения экипировки"? Чем твоя гипотетическая система будет интереснее? Опиши, пожалуйста, преимущества этой системы.

Однообразие в рейде это когда весь год фармишь одних и тех же боссов, сложновато для понимая?
Может еще код на форум выложить ну чтобы конкретно было понятно как все это реализовать посмотреть плюсы минусы подводные камни.

[JediAdept]

Да не надо всё сразу. Адекватнее сделайте и всё

а как? единственное, например, что не устраивает меня, это что крафтясь весь сезон тратишь больше, чем тот кто приходит ближе к концу сезона.

и меня устроит, если на наковальню будет ложится т3 шмотка в место материала, которая станет т2 шмоткой нового мини-сезона, % будут понижены до 100(даже если было 101, а если было меньше 100% то упадут до 80%) это будет дешевле чем сейчас, затраты уменьшатся для тех кто активно крафтится, а так же это даст возможность сделать все 11 т3 шмоток без реальгаровых молотков.
да и вообще вместо заготовок могли сделать закидывание т1 для создания т2(но это я просто не понимаю за чем лишние крафты на заготовки). в идеале с сохранением % т.к., появится смысл т1 шмот поднимать до 115%, а не сначала апай т1 потом трать еще на т2.

[kia81]

У меня ги вообще ЦН фармить не собирается а я вот хочу хоть немного конкуренции составить. Компаса и ТД гиотда вообще не ходит. Идти в другую ги? Только ради этого и орать как попрашайка возьмите за ради бога??? Где уже консты и рейды сформированы

Даю наводку: Четверг примерно с 20:00 до 21:00 - куча криков в мир-чат: "ищем 2х дд в ЦН", "нужен танк/сапп/дд в ЦН" и т.д.
И в другую ги переходить не обязательно вовсе, если сам не захочешь


З.Ы.: хотя это в Лиге, в Империи может быть и сложнее...

[JediAdept]

Однообразие в рейде это когда весь год фармишь одних и тех же боссов, сложновато для понимая?
Может еще код на форум выложить ну чтобы конкретно было понятно как все это реализовать посмотреть плюсы минусы подводные камни.

обычная практика сезоная, которая случайно затянулась на 3(?!)

[Gbash]

Даю наводку: Четверг примерно с 20:00 до 21:00 - куча криков в мир-чат: "ищем 2х дд в ЦН", "нужен танк/сапп/дд в ЦН" и т.д.
И в другую ги переходить не обязательно вовсе, если сам не захочешь


З.Ы.: хотя это в Лиге, в Империи может быть и сложнее...

Я пишу исходя из того что вижу. И не надо умничать не зная какая ситуация в другой фракции

[Matildusya]

Ага. Зато сейчас спрос на заготовки.

Не.. сейчас не то. Те отлетали как пирожки и приносили неплохой доход, который неплохо конвертировался в полезности. Сейчас спрос на оружейку в основном в начале сезона.. на классовые постольку поскольку.. и доход не особо. На мелочи всякие.

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------

З.Ы.: хотя это в Лиге, в Империи может быть и сложнее...

За 5 месяцев игры ВЗ империя видела 1 раз.. несколько раз видела 2 пачку искали. ОБС храны почаще.

[heyter1530]

обычная практика сезоная, которая случайно затянулась на 3(?!)

Ну в моем понимании рейдовая активность должна быть растянута до глобального обновления . Я слышал что тут одного босса годами рисуют куда уж там рейды.
Но даже так проще фармить хард обс вместо цн там хоть есть это разнообразие.

[kia81]

Ну а конкретика где? Что, в твоем понимании, "однообразие в рейде"? Как конкретно ты предлагаешь сделать "переделку всей системы получения и улучшения экипировки"? Чем твоя гипотетическая система будет интереснее? Опиши, пожалуйста, преимущества этой системы.

Вклинюсь со своим мнением: самая лучшая версия системы одевания(в течении полутора последних лет) - примерно конец 13 сезона:
- с его кусочками с ЦН, которые давали вещи с рандомными статами, без возможности переливки инсигниями. (что уменьшало возможность отрыва топов-Т3 от среднячков-Т2)
- с отсутствием необходимости фармить заготовки Т3 (меньше затрат времени на фарм чем сейчас - не было квестов Иркаллы, не было необходимости ходить ОБС)

Ага. Зато сейчас спрос на заготовки.

С заготовками вообще беда какая-то - люди зачем-то демпингуют цены ниже "себестоимости"(когда проще и выгоднее уже исходные ресурсы продать, а не сидеть молиться на рандом заготовок).

[JediAdept]

Ну в моем понимании рейдовая активность должна быть растянута до глобального обновления . Я слышал что тут одного босса годами рисуют куда уж там рейды.
Но даже так проще фармить хард обс вместо цн там хоть есть это разнообразие.

обс обрастал боссами не один сезон + там были дубли старых боссов. цн же изначально ни чего особо не давал, потом ребалансили по просьбам топов т.к., там мусор по сути был, а времени вагон надо было, ну а потом изменения крафта всякие.

[heyter1530]

С заготовками вообще беда какая-то - люди зачем-то демпингуют цены ниже "себестоимости"(когда проще и выгоднее уже исходные ресурсы продать, а не сидеть молиться на рандом заготовок).

Аналогично , наблюдал такую ситуацию не раз. Думаю может я чего то не понимаю и как то не так пользуюсь арифметикой, а потом смотрю самолет на поле сажают почему то топлива не хватило хотя вроде считали.

[Matildusya]

С заготовками вообще беда какая-то - люди зачем-то демпингуют цены ниже "себестоимости"(когда проще и выгоднее уже исходные ресурсы продать, а не сидеть молиться на рандом заготовок).

ВЗ империя аукцион 16 страниц заготовок от 75 до 250 к. Себестоимость 1 попытки порядка 70к.

Нитка лига 33 страницы от 67 до 300к. Себестоимость такая же.

Так что может это к концу сезона падают? Когда спроса почти нет? Или на каких то серверах другая картина.

[k_a_n_o_p]

Блин, я просто обожаю этот форум.
Верните рандом в массы.

и разрол шмота

С заготовками вообще беда какая-то - люди зачем-то демпингуют цены ниже "себестоимости"(когда проще и выгоднее уже исходные ресурсы продать, а не сидеть молиться на рандом заготовок).

ну так зачем считать стоимость руды/ткани/кожы(хотя последние 2 действительно копейки стоят начиная с фиол-рыжа) оно ж под ногами валяется. мамкины бизнесмены)

[kia81]

ВЗ империя аукцион 16 страниц заготовок от 75 до 250 к. Себестоимость 1 попытки порядка 70к.

Нитка лига 33 страницы от 67 до 300к. Себестоимость такая же.

Так что может это к концу сезона падают? Когда спроса почти нет? Или на каких то серверах другая картина.

Стоимость условных ниток на 1 крафт = примерно 60к, минимальная стоимость ледяных сердец на Ауке (Лига/ЗУ) = примерно 4к за штуку, изредка проскакивают лоты с ценой 3,5к за штуку - 4*32=128 к голды на сердца на 1 крафт.

Цены на Ауке Лига/ЗУ от 80-90к за заготовку. Мне кажется проще сердца по 3,5к продавать )

Кое-как ещё держаться цены на оружку, ввиду актуальности её крафта в начале слоя. И кожанные заготовки тоже держатся на приемлемом уровне.
Но и тут встречаются уникумы вбрасывающие на рынок по дешёвке - в таких случаях я вместо крафта этих заготовок просто скупаю их и перепродаю с накруткой

[Matildusya]

Стоимость условных ниток на 1 крафт = примерно 60к, минимальная стоимость ледяных сердец на Ауке (Лига/ЗУ) = примерно 4к за штуку, изредка проскакивают лоты с ценой 3,5к за штуку - 4*32=128 к голды на сердца на 1 крафт.

Сердца- ЦС Риат БГ.. поэтому в принципе не считала.. как и кожу, ткань, металл. Ну на Звезде может с металлом хуже (привет воскресному фарму на платках), самосбор не покупается.

Условные нитки 880х80.. ну как то явно больше 60.. а с углем так вообще рандом.. 10 к не суть конечно.. но раз уж мы о математике.. нафиг скупать для крафта на ауке сердца и прочее.. вообще не понимаю.

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------

Минусы миниисезонов тоже есть, но они, ИМХО, чисто психологические: вайп 6 раз в сезон "всего, что нажито непосильным трудом". При этом, заметь, это только у тех, кто не собрал фулл-Т3 прошлого слоя, и у тех, кто хочет "всё и сразу". Топы до сих пор бегают в Т3 (для них вообще ничего не меняется в течение сезона!),:

Я не хочу все и сразу. Я хочу

или комплект, который я весь минисезон крафчу в поте так сказать лица ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ в комплект следующего.

или подольше "бегать в скрафченном" комплекте, потому что результативное ПВП ощущается при моей кривости рук и общей остальной неодетости (стандартный фиол донат) только в почти полном комплекте т2+возможное т3.

или продажа, процентов на 40-50, покрывающая крафт нового цвета.

возможны еще какие то вариации на тему.

Я не против минисезонов как таковых, я против комплекта. Минисезон+Т1--Т2=топка

[GArGuTZ]

Я не хочу все и сразу. Я хочу

или комплект, который я весь минисезон крафчу в поте так сказать лица ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ в комплект следующего.

или подольше "бегать в скрафченном" комплекте, потому что результативное ПВП ощущается при моей кривости рук и общей остальной неодетости (стандартный фиол донат) только в почти полном комплекте т2+возможное т3.

или продажа, процентов на 40-50, покрывающая крафт нового цвета.

возможны еще какие то вариации на тему.

Я не против минисезонов как таковых, я против комплекта. Минисезон+Т1--Т2=топка

Подольше бегать в скрафченном сможете и сейчас, если найдёте себе рейд.

[MariyaMary]

Я очень средний игрок и не живу игрой как некоторые и даже со всеми заморочками я смог одеться в актуал и стать 2-ым танком рейда. Я не чувствовал неудобства. А рандом как раз то что и помогало простым догнать топов. И повторюсь рейды только для ДО какие шмотки через рейды вы гоните что-ли????? У меня ги вообще ЦН фармить не собирается а я вот хочу хоть немного конкуренции составить. Компаса и ТД гиотда вообще не ходит. Идти в другую ги? Только ради этого и орать как попрашайка возьмите за ради бога??? Где уже консты и рейды сформированы

я бы тоже голосовала за такую систему. чем то, что сейчас.

[MariyaMary]

Как минимум сделать сезоны и убрать однообразие в рейде. как максимум переделка всей системы получения и улучшения экипировки. потому что не интересно. что тут не понятного?

возвращение старой системы рандома а в рейды закинуть только до. вернуть как было до 7.0 и все.

[Matildusya]

Подольше бегать в скрафченном сможете и сейчас, если найдёте себе рейд.

А в ЦН падает материал сверх ключей? Или там сразу зачарованное что-то падает?

[muchruk]

да по другому. Крафти выкидывай крафти выкидывай и так по кругу

Так что по старой системе, что по новой - крафти/выкидывай. По старой раз год, по новой - 6 раз в год. По времени и ресурсам не факт, что в новой системе проще и выгодней.

Однообразие в рейде это когда весь год фармишь одних и тех же боссов, сложновато для понимая?

Так ты ж вообще ничего сказал, что дало бы возможность понять, что ты хочешь.

Я не против минисезонов как таковых, я против комплекта. Минисезон+Т1--Т2=топка

А Т3 - это возможность бегать в нем и в начале следующего слоя. Тогда и вайп не ощущается так остро.

Если переделывать Т3 старого слоя в Т2 нового, я думаю, можно было бы сделать с помощью таких же итемов, как для Т2 -> Т3. Чтобы, с одной стороны, требовалось плюс-минус то же самое время и плюс-минус такое же количество ресурсов, а с другой стороны, чтобы не было ощущения вайпа как такового. То есть примерно одного и того же количества ресурсов нужно что на крафт Т2 с нуля, что на "даунгрейд" старого Т3. Даже можно разнообразить: например, можно сделать три вида итемов за разное количество ресурсов:
начальный - любой процент на тэтришном шмоте в 90% на Т2, есть наковальня, потом Ал-Риат и компасы;
продвинутый - в 100% на Т2, тут сразу можно Ал-Риат и компасы;
экспертный - с сохранением процентов, вообще ничего не нужно.
А переделывать, скажем, Т2 -> Т1 смысла нет, как мне кажется. Разве что с сохранением процентов. Будет ли это проще? Сомневаюсь. Будет ли это удобнее? Тоже сомневаюсь.

[MariyaMary]

А в ЦН падает материал сверх ключей? Или там сразу зачарованное что-то падает?

там падает материал на крафт т3 шмотки по 2 к с 1го босса. +штучка для крафта кольца, серьги и чето--то там еще, не считая частей оружки, которые добываются только там и больше нигде.

[muchruk]

А в ЦН падает материал сверх ключей? Или там сразу зачарованное что-то падает?

Там падают заготовки, нужные для преобразования Т2 -> Т3. А с ласта - еще и для оружия. Второй компонент для преобразования - квесты Иркаллы. То есть рейдер получает и материал для крафта Т2, и заготовки для преобразования Т2 -> Т3. Он не стоит перед выбором, тратить ли материал на крафт Т2 или Т3.

[Matildusya]

там падает материал на крафт т3 шмотки по 2 к с 1го босса. +штучка для крафта кольца, серьги и чето--то там еще, не считая частей оружки, которые добываются только там и больше нигде.

Я туда не хожу (сейчас ЧМ опять прикалываться будет) поэтому и спрашиваю)) Этот материал падает сверх ключей? То есть неважно потратил ты ключи или нет, он просто падает с босса?

Серьга крафтится Иркой.

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:35 ----------

Там падают заготовки, нужные для преобразования Т2 -> Т3. А с ласта - еще и для оружия. Второй компонент для преобразования - квесты Иркаллы. То есть рейдер получает и материал для крафта Т2, и заготовки для преобразования Т2 -> Т3. Он не стоит перед выбором, тратить ли материал на крафт Т2 или Т3.

Опять не поняла. т3 шмотка крафтится из зачарованного материала, заготовки и голды, так? Вернее не шмотка, а свиток, который т2 в т3 переделывает. Дабы зачаровать материал, его нужно набрать, набор ограничен ключами. Так почему рейдеру не надо крафтить т2? Или я чего то путаю?

[muchruk]

Этот материал падает сверх ключей? То есть неважно потратил ты ключи или нет, он просто падает с босса?

Заготовки для преобразования падают безотносительно ключей. Это просто параллельная сущность.

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------

Опять не поняла. т3 шмотка крафтится из зачарованного материала, заготовки и голды, так? Дабы зачаровать материал, его нужно набрать, набор ограничен ключами. Так почему рейдеру не надо крафтить т2? Или я чего то путаю?

Так, как ты описываешь, крафтят те, у кого это единственный вариант получения зачарования. Кто ходит, он не зачаровывает материал, а просто получает его с босса. Остаток материала он может пустить на зачарование, поэтому рейдер может скрафтить фулл-Т3, а не-рейдер ограничен выбором - либо крафтить Т2, либо зачаровывать для Т3.

[stalker339]

возвращение старой системы рандома а в рейды закинуть только до. вернуть как было до 7.0 и все.

кроме самоцветов

[Matildusya]

Так, как ты описываешь, крафтят те, у кого это единственный вариант получения зачарования. Кто ходит, он не зачаровывает материал, а просто получает его с босса. Остаток материала он может пустить на зачарование, поэтому рейдер может скрафтить фулл-Т3, а не-рейдер ограничен выбором - либо крафтить Т2, либо зачаровывать для Т3.

Я описываю как на наковальне нарисовано)) . То есть с ЦН получаешь сразу и 1 столбик и 2 (или часть второго)? И второй не зависит от количества ключей?

Так что по старой системе, что по новой - крафти/выкидывай. По старой раз год, по новой - 6 раз в год. По времени и ресурсам не факт, что в новой системе проще и выгодней. :

Ну мне как то больше нравится выкидывать раз в год, а не 6))

[muchruk]

Я описываю как на наковальне нарисовано)) . То есть с ЦН получаешь сразу и 1 столбик и 2 (или часть второго)? И второй не зависит от количества ключей?

Как-то так, да. С каждого босса падает 2800 зачарованного материала, прохождение ЦН на фулл позволяет сделать тэтришную шмотку, если для этого есть остальные компоненты.

[Matildusya]

Как-то так, да. С каждого босса падает 2800 зачарованного материала, прохождение ЦН на фулл позволяет сделать тэтришную шмотку, если для этого есть остальные компоненты.

Вот теперь понятно) Спасибо).

[MariyaMary]

Я туда не хожу (сейчас ЧМ опять прикалываться будет) поэтому и спрашиваю)) Этот материал падает сверх ключей? То есть неважно потратил ты ключи или нет, он просто падает с босса?

да, он падает независимо от ключей, хоть без ключей иди, упадет.

[Matildusya]

да, он падает независимо от ключей, хоть без ключей иди, упадет.

Да, я поняла, спасибо за объяснения.

[Eholot]

Сердца- ЦС Риат БГ.. поэтому в принципе не считала.. как и кожу, ткань, металл.

Вот именно, что не считали )) Большинство видимо тоже.
А раз цена на сердца ниже 4к не опускается, значит их за столько и покупают, чтобы покрафтить заготовки.

Соответственно "нитки"+"сердца"+"немножко материал(руда дороже всего)" = почти 200к голд на 1 крафт.

Кто-то наверное считал сколько в среднем может выходить заготовок при большом объёме производства... мне кажется цифра в лучшем случае 2,5.

Соответственно себестоимость одной заготовки - 80к. А где тут прибыль?

При таких ценах, повторюсь - выгоднее продавать сердца и "руду" на Ауке крафтерам, которые не могут посчитать и сделать выводы.

[Matildusya]

Вот именно, что не считали )) Большинство видимо тоже.
А раз цена на сердца ниже 4к не опускается, значит их за столько и покупают, чтобы покрафтить заготовки.

от 2100 на Нитке..

А чего их считать, если я не трачу ни на что кроме ниток, угля, веревок? Ну обходится кому то 1 крафт в 200к, он его по 300 и выставляет судя по ауку.. возможно, кто то и покупает.