Почему так или почему неинтересно качаться в Аллодах.

[MedusaGordon]

Скажите, какие сюжетные данжи на 100 уровне я смогу пройти в соло.
Или мне придется неделями искать отряд в снова запустевающей игре, чтоб пройти финалку ферриса или умойра,мертвый город или город демонов?

И вообще как это устроено, почему я батрачу на каждом аллоде:таскаю цветы, куриные жопки для НПС, убиваю тушки-манекены и в конце я не могу получить даже своего вознаграждения в виде сюжетного завершения?

Конкретный пример-я весь Умойр выполнял абсолютно скучные квесты на нём и, казалось бы, когда пошел интересный сюжет и развязка с Смеяной, какой то сюжетный твист, игра мне радостно сообщила, чтоб пойти в погоню за Смеяной - надо собрать отряд игроков(спойлер-который я собрать не смог).

И что мне остается-идти собирать куриные жопки и бить манекены на следующем аллоде?

Где мое сюжетное вознаграждение за мои старания как персонажа? Спасибо.

Что за архаичная система построения сюжета.

[76561198194023570@st]

Очень расстраивает что нельзя проходить сюжетные устаревшие рейды на том уровне на котором ты их получаешь. Можно же сделать на старые рейды две сложности - лёгкую и нормальную. Лёгкая сложность для прохождения с наёмниками, чтобы узнать сюжет и закрыть тайны мира, а нормальная сложность (та которая сейчас) уже для получения шкатулок и маунтов.

[MedusaGordon]

Очень расстраивает что нельзя проходить сюжетные устаревшие рейды на том уровне на котором ты их получаешь. Можно же сделать на старые рейды две сложности - лёгкую и нормальную. На лёгкой сложности можно было бы пройти с наёмниками просто чтобы узнать сюжет и закрыть тайны мира, а на нормальной уже были бы шкатулки и маунты и по сложности она была бы равной нынешней.

Абсолютно с вами согласен, это одно из многих вариантов решений, но не сделали никаких шагов в сторону решения этой проблемы

[sbc344]

Все кроме локуса (имеем ввиду честно), проходится проходится соло, или в 2 человека для вех.

Какую проблему надо решить? Еще одного человека найти?
В ги еженедельно бегают толпами по старым рейдам.
Тема и проблема высосана из пальца.

[MedusaGordon]

Буду качаться до 100 уровня и держать в голове сюжет КАЖДОГО аллода, что я проходил за всю игру-чтоб потом я мог вспомнить, а зачем я вообще начал погоню за Смеяной, что я забыл в мертвом городе и городе демонов, чем мне насолил Тэп в своей пирамиде, зачем мне вообще входить в портал на фейрисе с каким то там Ваятелем и т. д.

---------- Сообщение добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:54 ----------

Все кроме локуса (имеем ввиду честно), проходится проходится соло, или в 2 человека для вех.

Какую проблему надо решить? Еще одного человека найти?
В ги еженедельно бегают толпами по старым рейдам.
Тема и проблема высосана из пальца.

Вопрос не в том, могу ли я пройти СЮЖЕТНЫЕ данжи в соло на 100 уровне или нет, а в том, что это архаичная система, которая портит повествование и построение сюжета. Нету никакого сюжетного "фидбэка" за мои старания как игрока, ради чего я пылесолил умойр или шестерил Нихазу, чтоб потом в лицо получить что то вроде - "Ну ты это приходи когда нибудь потом и узнаешь окончание сюжета"

Если вы не видите в этом проблемы, то советую вам смотреть сериалы и фильмы, и вырубать их на финальных сюжетных твистах, чтоб потом когда нибудь их досмотреть(через недельку, месяц, или подгодика

[sbc344]

Вопрос не в том, могу ли я это пройти СЮЖЕТНЫЕ данжи в соло на 100 уровне или нет, а в том, что это архаичная система, которая портит повествование и построение сюжета. Нету никакого сюжетного "фидбэка" за мои старания как игрока, ради чего я пылесолил умойр или шестерил Нихазу, чтоб потом в лицо получить что то вроде - "Ну ты это приходи когда нибудь потом и узнаешь окончание сюжета"

Если вы не видите в этом проблемы, то советую вам смотреть сериалы и фильмы и вырубать их на финальных твистах, чтоб потом когда нибудь их досмотреть

так, так.
А в каких играх, какие сюжетные рейды я могу пройти соло, за которые еще и дают серьезную награду?

Я больше скажу. Даже если Вы соберете на 45 ур. 24 человека в ГД, то все равно не пройдете, т.к. не будете знать механик и тупить.

[MedusaGordon]

так, так.
А в каких играх, какие сюжетные рейды я могу пройти соло, за которые еще и дают серьезную награду?

Я больше скажу. Даже если Вы соберете на 45 ур. 24 человека в ГД, то все равно не пройдете, т.к. не будете знать механик и тупить.

Я не сильно искушен в такого рода играх, но мне довелось поиграть пару месяцев в варкрафт и могу сравнить с ним. Там есть готовые варианты решений, которые можно заимствовать(уже даже придумывать ничего не надо)

Отбросим варианты разбития контента на актуальный или нет, представим, что игра живая весь свой путь и все дополнения в ней актуальные.

1)В варкрафте дают больше сольного сюжетного контента, показывают больше заставок и сюжетных моментов, тем самым больше удовлетворяя сюжетный интерес казуального игрока, ну окей этот пункт можно списать на разницы в команде и финансирования.

2)Сделать разделения данжей по уровню сложностей с разными наградами. Я пришел(как и многие другие из этой прослойки игроков) за обещанным интересным сюжетом, дайте мне просто нагнуть Смеяну в казуальном режиме и досмотреть сюжет умойра.

Фишка с разделением данжей по уровню/сложности/мифичности реализована уже в огромном списке мморпг(Узнал это информацию когда обсуждал это с своими согильдейцами)

И ладно бы таких сюжетных данжей было бы единицы. Так их копится под десяток к концу прокачки. А если учесть, что некоторые люди качаются неспешно с чтением квестов и изучением лора-то такой человек через 2 недели или месяц уже и не вспомнит, че там было на Феррисе, кто такой ваятель, и в чём "накосячила" Смеяна.

[KleoLem]

Дай бог бы этот рейд из 24/12 челов на актуальном уровне собрать, но мы все понимаем, что это невозможно, потому что условный 45 уже не максимальный уровень в игре. Как вариант -- просить сотые лвла паровозить, но это портит впечатление от геймплея. Оставлять рейды до 100 -- портить впечатление от сюжета.

Адекватного варианта прохождения рейдов в игре НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Эта вещь отсутствует в принципе. И это какой-то абсурд. Давно пора сделать для всех не актуальных рейдов соло-режим.

[DenchikSila]

Я не сильно искушен в такого рода играх, но мне довелось поиграть пару месяцев в варкрафт и могу сравнить с ним. Там есть готовые варианты решений, которые можно заимствовать(уже даже придумывать ничего не надо)

Отбросим варианты разбития контента на актуальный или нет, представим, что игра живая весь свой путь и все дополнения в ней актуальные.

1)В варкрафте дают больше сольного сюжетного контента, показывают больше заставок и сюжетных моментов, тем самым больше удовлетворяя сюжетный интерес казуального игрока, ну окей этот пункт можно списать на разницы в команде и финансирования.

2)Сделать разделения данжей по уровню сложностей с разными наградами. Я пришел(как и многие другие из этой прослойки игроков) за обещанным интересным сюжетом, дайте мне просто нагнуть Смеяну в казуальном режиме и досмотреть сюжет умойра.

Фишка с разделением данжей по уровню/сложности/мифичности реализована уже в огромном списке мморпг(Узнал это информацию когда обсуждал это с своими согильдейцамм)

Как же ты играл? Я там все олд рейды проносил пробегая 1 кнопку спамя убивая мобов огромным дамагом на хай лвле и никто там тоже не ходит на актуал лвле в рейды не собирается кроме пары энтузиастов ги, а там ведь даже шмот падает. Олд рейды тут нужны просто пройти ради внешки и вехи и все, для чего придумывать велосипед, боты не смогут выполнять все тактики они даже в астрале тупят а управлять всем не возможно( хотя я также поначалу думал вот бы с ботами рейды проходить ).
Тут в отличии от той игры данжей хотябы милион я досихпор попадаюсь в новые для себя данжи.
Разделение по сложностям если только максимум на 2 режима и то спорно - для чего? (обсерватория помоему имеет несколько уровней сложности кстати есть лфр и есть обычный , мб чего еще есть я не знаю)
Тут куча других активностей крутых которых нет в других играх и ты просто ФИЗИЧЕСКИ не сможешь всем наесться за день даже если спать не будешь вообще ( я пробовал - не получилось ).


1 пункт кстати можно было вообще не указывать хотя и тут видел ролики есть( поинтересуйся сколько обходится тому же шошу 1 ролик сделанный на движке роликов которые показывают в начале дополнения ( непомню название движка )).

Не может быть игра живой по всем дополнениям, такого нет нигде. Нигде. Если бы такое было ,люди бы свихнулись закрывать столько активностей а это нужно было бы закрывать как сейчас нужно ходить в рейды актуальные.

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ----------

Дай бог бы этот рейд из 24/12 челов на актуальном уровне собрать, но мы все понимаем, что это невозможно, потому что условный 45 уже не максимальный уровень в игре. Как вариант -- просить сотые лвла паровозить, но это портит впечатление от геймплея. Оставлять рейды до 100 -- портить впечатление от сюжета.

Адекватного варианта прохождения рейдов в игре НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Эта вещь отсутствует в принципе. И это какой-то абсурд. Давно пора сделать для всех не актуальных рейдов соло-режим.

Боты слишком глупые, управлять фул рейдом ботов предлагаешь? Ты нейросеть чтоли?

[KleoLem]

В чем проблема поработать над рейдами, чтобы для лёгкого режима упростить механики и урезать дамаг и хп мобов? На капе, тем более, большинство рейдов соло проходится, а если где-то и нужен напарник, то с его обязанностями и бот справится. Наёмники для лёгкого режима нужны в принципе лишь для сюжетного обоснования "отряда героев" и сложности повыше, чем обычная прогулка по квестам с теоретической возможностью собрать обычную группу игроков. По сути при лёгком режиме нужно делать из рейдов обычные данжи, только подлинее.

[IraidaG]

А что, разве Алиса перед входом в рейд не рассказывает, что там?..

[mailmen]

В чем проблема поработать над рейдами, чтобы для лёгкого режима упростить механики и урезать дамаг и хп мобов?

Проблема в том, что на переработку механик нужно очень много времени

На капе, тем более, большинство рейдов соло проходится, а если где-то и нужен напарник, то с его обязанностями и бот справится.

Как по вашему боты будут, например, носить яйца на локусе?

---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:00 ----------

По сути при лёгком режиме нужно делать из рейдов обычные данжи, только подлинее.

Как вариант, но это уж как-то слишком сильно из аллодовского формата выпадает. Очень много классных рейдов, которые действительно было бы интересно проходить, будь они актуализированы каким-то неведомым образом

[DenchikSila]

Проблема в том, что на переработку механик нужно очень много времени



Как по вашему боты будут, например, носить яйца на локусе?

---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:00 ----------



Как вариант, но это уж как-то слишком сильно из аллодовского формата выпадает. Очень много классных рейдов, которые действительно было бы интересно проходить, будь они актуализированы каким-то неведомым образом

Ага проходить) и так каждую неделю а потом с ужасом орать на форуме почему так много всего я не успеваю.

[Oderius]

А что, разве Алиса перед входом в рейд не рассказывает, что там?..

Рассказывает, но сомневаюсь, что много кто реально читает эту огромную простыню текста. Но да, сюжет рейда дает понять более чем подробным образом. Как по мне, проблема тут больше в квестовых вещах типа ключей к ГД и висящему квесту в списке заданий (а он не резиновый). В итоге что вещи, что квесты все копятся и копятся, что не особо радует. Была бы в рюкзаке отдельная вкладка для квестовых вещей, а журнал заданий можно было бы расширить более простым (пусть и дорогим) методом, то проблем бы и вовсе не было: набрали все нужное, почитали пересказ Алисы, оставили до 100 уровня.

[Maskerader]

Проблема в том, что на переработку механик нужно очень много времени

Не уверен, что очень много. Большинство механик перестают быть критичными, если снизить урон от босса (или увеличить защиту у персонажа).

Как по вашему боты будут, например, носить яйца на локусе?

А это вообще единственный рейд, где наёмники не помогут. Во всех остальных проблема с тактиками решится, если босса ослабить до уровня группового данжа.

[aquarunka]

Не уверен, что очень много. Большинство механик перестают быть критичными, если снизить урон от босса (или увеличить защиту у персонажа).



А это вообще единственный рейд, где наёмники не помогут. Во всех остальных проблема с тактиками решится, если босса ослабить до уровня группового данжа.

Вы серьёзно??? Когда последний раз рейды пробегал? На погибели лоб будет летать на ранце, а остальные дд?? а с пушек стрелять, ремонтировать турели носить ремкомплекты На драконов ты кого посадишь и кто останется мобов долбить? и т.д.
Может переработка механики это сделать из рейдов локи с манекенами? пришёл залил дамаг и получил награду.
Какая проблема взять ещё одного напарника? или кинут в ги просьбу помочь? На то она и ГИ чтобы помогали, а откажут, так не фига в сидеть, им не нужны "соратники".

[DenchikSila]

Вы серьёзно??? Когда последний раз рейды пробегал? На погибели лоб будет летать на ранце, а остальные дд?? а с пушек стрелять, ремонтировать турели носить ремкомплекты На драконов ты кого посадишь и кто останется мобов долбить? и т.д.
Может переработка механики это сделать из рейдов локи с манекенами? пришёл залил дамаг и получил награду.
Какая проблема взять ещё одного напарника? или кинут в ги просьбу помочь? На то она и ГИ чтобы помогали, а откажут, так не фига в сидеть, им не нужны "соратники".

Ну отказать могут по разным причинам, банально афк или реально заняты, это тоже выглядит как то некрасиво - кинул прозьбу и сразу все должны откликнуться на перебой? Таких ги нету либо они бывают поначалу когда есть запал у челов потом это все остывает( сидение и ждать когда ктото кинет просьбу ).
А на счет рейдов и их механик, так и есть, это нереализуемо или потребует огромных ресурсов которые нужны в других местах а это не так и важно, честно.

[linkindizz1995]

Все кроме локуса (имеем ввиду честно), проходится проходится соло, или в 2 человека для вех.

Какую проблему надо решить? Еще одного человека найти?
В ги еженедельно бегают толпами по старым рейдам.
Тема и проблема высосана из пальца.

Я 100 лвл апнул месяц назад, у меня до сих пор висит 5 рейдов на вехи, с гильдией не могу ходить, по времени не попадаю никак. В чат редко кто откликается и обычно на 1 какой-то конкретный рейд, остальные ему не интересны. Вот так по чуть-чуть и закрываю их, каждый раз убеждаясь, что это наиглупейшая механика. Просить кого-то помочь я не хочу принципиально, не особо люблю напрягать людей, а за деньги искать того, кто проведет и подавно и нет желания.

[heyter1530]

Я 100 лвл апнул месяц назад, у меня до сих пор висит 5 рейдов на вехи, с гильдией не могу ходить, по времени не попадаю никак. В чат редко кто откликается и обычно на 1 какой-то конкретный рейд, остальные ему не интересны. Вот так по чуть-чуть и закрываю их, каждый раз убеждаясь, что это наиглупейшая механика. Просить кого-то помочь я не хочу принципиально, не особо люблю напрягать людей, а за деньги искать того, кто проведет и подавно и нет желания.

не надо путать "не хочу принципиально" и я сыч не могу для себя даже в игре хоть что то организовать .
через год когда дойдешь до локуса начнешь баянить , да как так его невозможно пройти нельзя собрать рейд.

[Maskerader]

Вы серьёзно??? Когда последний раз рейды пробегал? На погибели лоб будет летать на ранце, а остальные дд?? а с пушек стрелять, ремонтировать турели носить ремкомплекты На драконов ты кого посадишь и кто останется мобов долбить? и т.д.

Рейды я пробегал регулярно, начиная с 55 или 60 капа, и включая последние пару лет. А ты?

- Механика Погибели позволяет убить её в соло. После ранца у тебя остаётся время, чтобы добежать до прыгалки и успеть подамажить в босса. Это долго, но исполнимо. Если нужно облегчить прохождение, то можно увеличить время, на которое босс остаётся без бабла, и уменьшить нагрев/охлаждение после использования умелок на ранце. То есть механика остаётся такая же, меняются только несколько чисел.
- Механика Мироеда позволяет убить его в соло. Сливаешь демонов, садишься на дракона, летишь пыщить. Повторяешь, пока босс не умрёт.
- Механика штурма щита Затмения позволяет пройти его в соло. Проблема там только в уроне и выживаемости.
- Механика Особи в нормале позволяет убить её в соло.

Единственное, что в принципе невозможно закрыть соло независимо от одетости - это Локус и босс перед ним. На всех остальных это просто вопрос в цифрах урона и защиты.

Ну и на паре боссов есть моменты, где на тебя вешают бесконечный контроль и это гейм-овер, если не успел босса залить. Но это правится парой переменных (добавить этому контролю длительность или возможность счистить его). Но в переделке механики опять же нет критической необходимости.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------

Какая проблема взять ещё одного напарника? или кинут в ги просьбу помочь? На то она и ГИ чтобы помогали, а откажут, так не фига в сидеть, им не нужны "соратники".

А какая проблема прочитать тему?
Введение соло-режима с наёмниками позволит проходить старые рейды сразу, как ты до них дошёл, не ломая связность сюжета.

А на счет рейдов и их механик, так и есть, это нереализуемо или потребует огромных ресурсов которые нужны в других местах а это не так и важно, честно.

Тебе-то откуда знать, что это нереализуемо? Ты в игре месяц. Слушай тех, кто эти рейды соло проходил, а не тех, кто не знает даже, как на драконе летать или турели чинить...