[Гайд] Идеальное соотношение атакующих стат

[serg.1972.s]

Доброго времени суток, дорогие обитатели форума !

Просматривая гайды очень часто вижу самые различные интерпретации рекомендуемых стат. Порою разница между ними даже очень велика и существенна. И вот у многих игроков возникает довольно резонный вопрос, а кому всё-таки доверять ? В этом мы сегодня и попытаемся разобраться

Как переливать статы ?

Думаю почти все заметили существенный прилив новых игроков. В связи с чем, в первую очередь не помешает осветить то как изменять статы в игре

Сразу стоит сказать, что статы переливаются не во всех шмотках, а только в тех, где в низу присутствует специальная надпись. Шмот подобного типа вы начнёте получать примерно с 67 уровня (первый раз на Дайне). Исключением служит тир-3 шмот (хотя сомневаюсь, что обладатели такого шмота будут задаваться вопросом как переливать статы)



Для смены стат нужны инсигнии атаки/защиты.



Для того чтобы ими воспользоваться нужно нажать ПКМ по инсигнии и ЛКМ по интересующей вас шмотке при этом будет израсходована 1 инсигния. Такие инсигнии можно приобрести за эмблемы противостояния (вы их можете получить в сражениях), за прохождение искажений (доступно только с 100 уровня), за выполнение заданий и ещё много где. Однако пользоваться вы будете в основном только первым вариантом.

Также в игре присутствуют нерасходуемые инсигнии, которые даются на 1 месяц. На подписке их можно приобрести за эмблемы “Царства Стихий”, “Поединщика” и единожды за прохождение некоторых рейдов. На бесплатных серверах их можно купить в “Лавке Редкостей”.

Атакующие статы

Мастерство

• КПД: +5% за каждые 100 стат

Пожалуй самый простой стат в Аллодах Онлайн. Работает в любых условиях.

Решимость

• КПД: +7.5% за каждые 100 стат при 100% решимости

Тут хотелосьбы обратить ваше внимание на выделенные слова, которые имеют даже очень большое значение. Ведь даже при беспрерывном избиении манекена имеет место быть просадка решимости со 100% до 90%

Беспощадность



Помимо того что беспощадность зависит от количества хп у противника, тут следует обратить внимание на ещё одну очень интересную особенность: в отличии от других стат, беспощадность является нелинейным множителем. (То есть если мастерство, сколькобы стат в него не было залито, за следующие 100 стат увеличит свой множитель на фиксированные 5%, чего нельзя сказать о беспощадности).

Следующие цифры приведены из расчёта 50% хп противника.

• КПД 250 стат: +5,20% за 100 стат

• КПД 500 стат: +5,39% за 100 стат

• КПД 750 стат: +5,55% за 100 стат

• КПД 1000 стат: +5,72% за 100 стат

• КПД 1250 стат: +5,87% за 100 стат

• КПД 1500 стат: +6,00% за 100 стат

• КПД 1750 стат: +6,17% за 100 стат

• КПД 2000 стат: +6,27% за 100 стат

Удача

• КПД до 750: +8% к проку или +4% к урону за каждые 100 стат

Почему именно +4% к урону можно понять из формулы, приведённой ниже



Данный стат после 750 имеет колоссальный диминишинг. Следующие сто стат принесут примерно 3% к урону. Дальнейшие цифры не вижу особого смысла озвучивать т. к. в Аллодах навряд ли когда-либо будет столько стат для того, чтобы был смысл заливать больше 750 удачи

Господство

Стат, безусловно, очень важный и полезный. Однако, чтобы описать его работу и механику у каждого класса потребуется целый отдельная гайд. Поэтому тут я просто скажу, что в среднем он прибавляет 3-4% за каждые 100 стат и что он также как и удача диминишится после 750

Вывод идеального соотношения

Какое же соотношение стоит считать идеальным и как его вычислить ? Отвечая на этот вопрос, стоит начать с того, что все статы в Аллодах перемножаются и дают один общий множитель



Мы знаем как выглядит функция и КПД каждого стата. С этой информацией не составит особого труда написать маленькую программу, которая будет сама вычислять идеальное соотношение
(Принцип работы: на каждом шагу программа закидывает по единичке в каждый стат. Далее она сравнивает общие множители и на основании этих сравнений кидает единичку в нужный стат в финальном варианте)

Результаты работы программы при различном количестве стат



Как мы видим, разность между любыми двумя статами не зависит от количества стат.
Говоря о каких-то идеальных соотношениях всегда стоит оговариваться при каких условиях они были выведены. В случае рассмотренном выше решимость всегда должна держаться на 95%, хп противника не должно изменяться скачками, а КПД господства должно составлять +4% за каждые 100 стат.

У многих скептиков после просмотра результатов работы программы может возникнуть вопрос ‘а точно ли программа работает правильно ?”
Чтобы лишний раз проверить это давайте проанализируем общий множитель, который дают статы



Предположим, что мы уже перераспределили почти все статы и осталось только 1000 стат для мастерства и решимости
В таком случае множитель будет выглядеть следующим образом



Как видим, в данной ситуации общий множитель является функцией одной переменной
График этой функции будет выглядеть следующим образом



По графику видно, что у функции есть точка максимума. Эту точку довольно легко вычислить, если вспомнить о том, что значение производной первого порядка в таких точках равно нулю. Продифференцировав нашу функцию, мы получим следующие уравнение (сразу с решением)



Таким образом, для решимости останется 1000-202=798 стат
798-202=596 - разность между решимостью и мастерством. Что в точности до единицы совпадает с результатами работы программы

Идеальное соотношение стат

Теперь, когда мы с вами выяснили как можно вычислить идеальное соотношение, я позволю себе без лишних комментариев озвучить идеальные пропорции.

Решимость

• При среднем уровне в 100% - на 667 больше, чем мастерства

• При среднем уровне в 95% - на 596 больше, чем мастерства

• При среднем уровне в 90% - на 519 больше, чем мастерства

• При среднем уровне в 80% - на 333 больше, чем мастерства

• При среднем уровне в 70% - на 95 больше, чем мастерства

• При среднем уровне в 60% - на 222 меньше, чем мастерства

• При среднем уровне в 50% - на 667 меньше, чем мастерства

• При среднем уровне в 40% - на 1333 меньше, чем мастерства

Беспощадность

• При среднем уровне здоровья 10% - на 1079 больше, чем мастерства

• При среднем уровне здоровья 20% - на 964 больше, чем мастерства

• При среднем уровне здоровья 30% - на 816 больше, чем мастерства

• При среднем уровне здоровья 40% - на 618 больше, чем мастерства

• При среднем уровне здоровья 50% - на 252 больше, чем мастерства

• При среднем уровне здоровья 60% - на 250 меньше, чем мастерства

• При среднем уровне здоровья 70% - на 1218 меньше, чем мастерства

Удача

• ПВЕ: На 500 меньше, чем мастерства

• ПВП: Зависит от того сколько у противника инстинкта и вашей везучести на бурстовый прок. Опираясь на свой игровой опыт, не посоветовал бы вам заливать в ПВП удачу

Мощь или Доблесть ?

Наверное, подобный заголовок логичнее было бы увидеть всё-таки в обзоре на барда или инженера, однако данный вопрос имеет место быть и в рамках моего обзора, так как работа Доблести целиком и полностью зависит от стат.

Для понимания в какой ситуации и что использовать давайте изучим тесты работы мастерства.



Как видим, работа мастерства полностью соответствует описанию. Если туда дополнительно ещё залить 500 стат, то будет + 25%. И казалосьбы, если доблесть так хорошо работает на мастерство, то при увеличении решимости получится процент явно превышающий процент от мощи и выбор очевиден. Однако не всё так просто. Давайте взглянем на данные теста чуть под другим углом: а именно посмотрим на увеличение дамага на нескольких шагах



Ситуация сразу стала не на столько однозначной. Дело в том что сколькобы стат не было залито в мастерство, прибавлять свои проценты оно будет относительно базового дамага (при 0 мастерства). И 25% относительно нуля мастерства явно будут меньше 25% относительно действующих стат. Если говорить про решимость, то ситуации изменится, но не намного. Именно поэтому сапортам следует заливать именно мощь во все активности

Если говорить про актуальность Доблести, то можно сказать одно: она может быть и будет для вас актуальна, если у вас, по меньшей мере, не больше 900 стат, что является очень маленьким числом

И в завершении своего обзора, хочу сказать, что на дамаг влияет ещё очень много различных факторов, начиная от того, когда вы бурстите и заканчивая проками крыльев. Все эти факторы, особенно учитывая случайный характер большинства из них, просто физически невозможно учесть. Поэтому не существует какого-то универсального идеального соотношения и под каждую активность, и даже каждую группу следует подбирать свои индивидуальные статы.

На этом у меня всё, надеюсь я смог кому-то помочь. Всем удачи и до новых встреч!

[TrueRogue410]

Душевно. У меня только один вопрос:

Как добавить гайд в избранное?

[Tessarea]

А стремительность не работает?
И приведи отдельный пример с исключением господства нафиг(для танков стат насколько я понимаю бесполезен)

[Ffdspline]

Очень приятный обзор. Создателю респект 👍

[serg.1972.s]

А стремительность не работает?
И приведи отдельный пример с исключением господства нафиг(для танков стат насколько я понимаю бесполезен)

Про стремло вообще из головы вылетело. Напрочь забыл про его существование. На данном этапе игры это просто бесполезный стат.

К сожалению, сейчас уже ничего не могу отредактировать

[nikita0899]

Круто, всегда хотел это посчитать, но всегда забивал. Респект

[TrueRogue410]

А стремительность не работает?
И приведи отдельный пример с исключением господства нафиг(для танков стат насколько я понимаю бесполезен)

Я тебя на Воине щас за такое высказывание очень сильно палкой постукаю. Там кап господства в 400 мастхев, иначе не будешь успевать регенить себе энергию под бафом. Бонусом можно вливать в 1200 господства чтобы [Прилив адреналина] кд'шился под откат [Черепахи].

Сама господка даёт как срез затрат энергии, так и бонус в % к физ. урону. Не такой мощный как решка, конечно, но вплоть до 3-4% за 100 стат.

[helzun]

Про стремло вообще из головы вылетело. Напрочь забыл про его существование. На данном этапе игры это просто бесполезный стат.

К сожалению, сейчас уже ничего не могу отредактировать

некрохилу идёт

[Dragagagon]

Hey, interesting post but I have troubles understanding the pictures in russian :/ Can you explain the formula's deeper?

[michael0738]

Не совсем понятно про беспу. Речь о среднем уровне здоровья цели? Но там же хп от 100 к 0 идёт, и среднее здоровье это 50%, а значит статы идеальные это
666/1333/918 ?

[serg.1972.s]

Hey, interesting post but I have troubles understanding the pictures in russian :/ Can you explain the formula's deeper?

I will try to do something. But I need time

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:51 ----------

Не совсем понятно про беспу. Речь о среднем уровне здоровья цели? Но там же хп от 100 к 0 идёт, и среднее здоровье это 50%, а значит статы идеальные это
666/1333/918 ?

Да
Но ещё раз хочу сказать, что "идеальное соотношение" очень хрупкое понятие, на которое влияет ещё очень много факторов

P.s. Также это число из-за нелинейности стата зависит от количества стат

И есть маленький вопросик
Я надеюсь 1333 решки было написано наобум, а не из-за дминишинга решки
Так ведь ?)

[mailmen]

Очень интересное исследование, с удовольствием изучил
За маткад отдельный лайк Файликом с расчетами не поделитесь?

[michael0738]

I will try to do something. But I need time

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:51 ----------



Да
Но ещё раз хочу сказать, что "идеальное соотношение" очень хрупкое понятие, на которое влияет ещё очень много факторов

P.s. Также это число из-за нелинейности стата зависит от количества стат

И есть маленький вопросик
Я надеюсь 1333 решки было написано наобум, а не из-за дминишинга решки
Так ведь ?)

Ну я условно всегда держу общепринятый кап в 1333, потому от него и отталкиваюсь.

Слышал, что уже после 550-600 мастерка начинает резаться и выше её лить не нужно

Вот поэтому и задал вопрос
Если откинуть триньки и т.д, а оставить только голые статы, то какие статы идеальны при условии 100% решки всегда, так как висят доты и пет.

[serg.1972.s]

Очень интересное исследование, с удовольствием изучил
За маткад отдельный лайк Файликом с расчетами не поделитесь?

аллодс.zip

Извиняюсь за беспорядок и надеюсь я всё правильно загрузил

[serg.1972.s]

Ну я условно всегда держу общепринятый кап в 1333, потому от него и отталкиваюсь.

Слышал, что уже после 550-600 мастерка начинает резаться и выше её лить не нужно

Вот поэтому и задал вопрос
Если откинуть триньки и т.д, а оставить только голые статы, то какие статы идеальны при условии 100% решки всегда, так как висят доты и пет.

Тесты от 29.12.2021 (Примерно начало сезона)




Опираясь на эти тесты, могу сказать, что диминишинга у мастерства и решимости нет

[michael0738]

Тесты от 29.12.2021 (Примерно начало сезона)
Вложение 244373

Вложение 244374

Опираясь на эти тесты, могу сказать, что диминишинга у мастерства и решимости нет

Интересно... очень жду разбор господки)

[zvfvf]

Интересно... очень жду разбор господки)

там все точно так же
если от господки зависят механики (вар, маг, жрец, бард в некоторых спеках)- заливаем кап господки
у большинства классов множитель урона 0,8 от мастерки и какая-то околобесполезная фича- заливаем на 500 меньше, чем мастерки
у лука/некра (вроде все), где множитель урона 1,2 от мастерки- заливаем на 333 больше, чем мастерки

upd. есть еще классы, которым воообще не нужна господка- пал(тут не уверен, не играю на пале, но она вроде все еще мусорная) и инж, там больше 3 вех не стоит брать

[michael0738]

спойлер

там все точно так же
если от господки зависят механики (вар, маг, жрец, бард в некоторых спеках)- заливаем кап господки
у большинства классов множитель урона 0,8 от мастерки и какая-то околобесполезная фича- заливаем на 500 меньше, чем мастерки
у лука/некра (вроде все), где множитель урона 1,2 от мастерки- заливаем на 333 больше, чем мастерки

Благодарю!

[Dragagagon]

спойлер

там все точно так же
если от господки зависят механики (вар, маг, жрец, бард в некоторых спеках)- заливаем кап господки
у большинства классов множитель урона 0,8 от мастерки и какая-то околобесполезная фича- заливаем на 500 меньше, чем мастерки
у лука/некра (вроде все), где множитель урона 1,2 от мастерки- заливаем на 333 больше, чем мастерки

What are trowels? I am working with google translate and it's not clear to me as these are very specific words in the game, something google doesn't really know.

[serg.1972.s]

What are trowels? I am working with google translate and it's not clear to me as these are very specific words in the game, something google doesn't really know.

Если от "господства" зависит уникальный классовый ресурс и вам его не хватает, то следует брать столько чтобы вам этого ресурса хватало

Иначе:
при множителе 0.04% - берём на 500 меньше, чем "мастерства"
при множителе 0.06% - берём на 333 больше, чем "мастерства"

[Grumbler]

У многих скептиков после просмотра результатов работы программы может возникнуть вопрос ...

Теория - это хорошо, но, на практике, у меня получаются другие соотношения.

Не знаю, можно ли считать сравнительные практические эксперименты по урону на манекене, для вычисления соотношения М/Р, или толстом мобе, для вычисления соотношения М+Р/Б правильными, однако, у меня получаются другие соотношения.

В основном они касаются стата - решимость, влияние которого на урон определяется не количеством вложенных в решимость статов, а значением % на шкале решимости, величина которой меняется, по Вашим же данным.

Ведь даже при беспрерывном избиении манекена имеет место быть просадка решимости со 100% до 90%

Таким образом, либо количество стат решимости не может быть множителем в формуле, либо я что-то не понимаю.

Неизвестно, как всё это работает. А доверять можно только практическим результатам. Хотя бы на манекене.

Беспощадность на манекене не работает, да и с ней всё ясно - урон от неё не зависит от М,Р,Г ...

Как-то, я решил найти оптимальное соотношение М/Р.
Снял все плюшки и амулеты, чтобы не вмешивались в урон. Убрал Господство в доспехах, чтобы не вмешивалось (оставил только от искры).
Из-за недостатка господства откаты умений увеличились, но - главное ритмичность ударов.

Создал ДПС цикл из 20+ ударов, взаимно менял статы М и Р в доспехах (если увеличивал Р, то уменьшалось М) и бил манекен по несколько сотен циклов, контролируя урон по ДПС-метру, записывая результаты. В пальцах у меня таймера нет и, если цикл получался на секунду меньше или больше, результат не засчитывался.

В SolidWorks строил графики и пришёл в ужас от бесполезного расхода статов в решимость после определённого соотношения М/Р. Максимальный урон был, когда решимость составляла 3/4 от Мастерства.

Потом выбрал диапазон в 500+ единиц статов взаимных изменений М и Р вблизи максимального урона и ещё раз проверил, корректируя соотношение дополнительными статами. Получилось, что максимум урона был при реш/маст = 100/134.

Позже озаботился соотношением М+Р/Б пошёл бить Обжору в Ал-Риате, чтобы видеть работу беспощадности.
Господство уже было определено, чтобы не было затыков в ДПС - цикле.
Тоже бил его сотни раз, чтобы найти лучшую пропорцию М+Р/Б. Критерием было время убийства ... надо сказать, что диапазон изменений оказался всего 2 секунды потому, что ДПС-метр не измеряет точнее. Однако, на сплайне SW был найден примерный максимум урона от Беспощадности.

Сейчас бегаю так:
Если принять сумму статов МРБ за 100%
Мастерство (М+Р+Б/100) * 39,38
Решимость (М+Р+Б/100) * 29,53 (держится около 95%)
Беспощадность (М+Р+Б/100) * 31,08 (на очень толстых мобах не проверял)

[skorobudu]

маткад это конешн круто

а по факту очевидно что даже если это верно, то очень приближенно+ не ясно откуда взята эффективность беспощадности;
+ в игре всегда есть бафф на статы, тринь+ проки оппортуниста, оссобенности классов ( а конкретно их влияние на беспощадность)
посчитать все конечно очень круто, и это наверное подойдет тем, кто не очень хочет запариваться, хочу лишь заметить, что если вы упоротый, то скорее всего сможете подобрать соотношение лучше конкретно под себя, а это вроде как для тех кому лень
(пост я прочитал, просто у кого то ,почему-то, все еще появляются вопросы)

[serg.1972.s]

Теория - это хорошо, но, на практике, у меня получаются другие соотношения.

Не знаю, можно ли считать сравнительные практические эксперименты по урону на манекене, для вычисления соотношения М/Р, или толстом мобе, для вычисления соотношения М+Р/Б правильными, однако, у меня получаются другие соотношения.

В основном они касаются стата - решимость, влияние которого на урон определяется не количеством вложенных в решимость статов, а значением % на шкале решимости, величина которой меняется, по Вашим же данным.Таким образом, либо количество стат решимости не может быть множителем в формуле, либо я что-то не понимаю.

Неизвестно, как всё это работает. А доверять можно только практическим результатам. Хотя бы на манекене.

Всё, что написано мною выше было протестировано.
Я, конечно, не на столько самоотверженный, чтобы тестить каждую единичку на манекене, но чтобы проверить правильность моих мыслей я заливал абсолютно рандомные статы и считал их множитель. Потом дубасил манекен по 5 минут. После чего заметил что множители и ДПС имеют пропорцию. Мне было этого достаточно для проверки моих гипотез

По поводу работы беспы, там до сих пор остаются некоторые вопросы, но к сожалению сейчас нет времени протестировать всё это

А по поводу соотношения мастерка/решка: я крайне скептически смотрю на эти 3 к 4. И вообще в целом на прямую пропорцию между статами

Финальную табличку как-то не совсем понял. Буду очень рад, если объясните

---------- Сообщение добавлено в 01:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:53 ----------

маткад это конешн круто

а по факту очевидно что даже если это верно, то очень приближенно+ не ясно откуда взята эффективность беспощадности;
+ в игре всегда есть бафф на статы, тринь+ проки оппортуниста, оссобенности классов ( а конкретно их влияние на беспощадность)
посчитать все конечно очень круто, и это наверное подойдет тем, кто не очень хочет запариваться, хочу лишь заметить, что если вы упоротый, то скорее всего сможете подобрать соотношение лучше конкретно под себя, а это вроде как для тех кому лень
(пост я прочитал, просто у кого то ,почему-то, все еще появляются вопросы)

Абсолютно верно !

Это лишь примерные статы. Ещё раз повторюсь, что в игре очень много рандома и каких-то моментов зависящих от группы. Одни крылья на самом-то деле чего только стоят. Всякая активность и группа требует свой подход

Я поэтому везде и делаю приписки при каких условиях выведено то или иное число

---------- Сообщение добавлено в 02:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:59 ----------

Теория - это хорошо, но, на практике, у меня получаются другие соотношения.

Не знаю, можно ли считать сравнительные практические эксперименты по урону на манекене, для вычисления соотношения М/Р, или толстом мобе, для вычисления соотношения М+Р/Б правильными, однако, у меня получаются другие соотношения.

В основном они касаются стата - решимость, влияние которого на урон определяется не количеством вложенных в решимость статов, а значением % на шкале решимости, величина которой меняется, по Вашим же данным.Таким образом, либо количество стат решимости не может быть множителем в формуле, либо я что-то не понимаю.

Неизвестно, как всё это работает. А доверять можно только практическим результатам. Хотя бы на манекене.

Беспощадность на манекене не работает, да и с ней всё ясно - урон от неё не зависит от М,Р,Г ...

Как-то, я решил найти оптимальное соотношение М/Р.
Снял все плюшки и амулеты, чтобы не вмешивались в урон. Убрал Господство в доспехах, чтобы не вмешивалось (оставил только от искры).
Из-за недостатка господства откаты умений увеличились, но - главное ритмичность ударов.

Создал ДПС цикл из 20+ ударов, взаимно менял статы М и Р в доспехах (если увеличивал Р, то уменьшалось М) и бил манекен по несколько сотен циклов, контролируя урон по ДПС-метру, записывая результаты. В пальцах у меня таймера нет и, если цикл получался на секунду меньше или больше, результат не засчитывался.

В SolidWorks строил графики и пришёл в ужас от бесполезного расхода статов в решимость после определённого соотношения М/Р. Максимальный урон был, когда решимость составляла 3/4 от Мастерства.

Потом выбрал диапазон в 500+ единиц статов взаимных изменений М и Р вблизи максимального урона и ещё раз проверил, корректируя соотношение дополнительными статами. Получилось, что максимум урона был при реш/маст = 100/134.

Позже озаботился соотношением М+Р/Б пошёл бить Обжору в Ал-Риате, чтобы видеть работу беспощадности.
Господство уже было определено, чтобы не было затыков в ДПС - цикле.
Тоже бил его сотни раз, чтобы найти лучшую пропорцию М+Р/Б. Критерием было время убийства ... надо сказать, что диапазон изменений оказался всего 2 секунды потому, что ДПС-метр не измеряет точнее. Однако, на сплайне SW был найден примерный максимум урона от Беспощадности.

Сейчас бегаю так:
Если принять сумму статов МРБ за 100%
Мастерство (М+Р+Б/100) * 39,38
Решимость (М+Р+Б/100) * 29,53 (держится около 95%)
Беспощадность (М+Р+Б/100) * 31,08 (на очень толстых мобах не проверял)

Перечитал
Как у Вас на манекен мастерка умудрилась обогнать решку -то ?)
Подозреваю, что была допущена какая-то оооочень грубая ошибка в тестах. На пример, отсчёт теста от нулевого значения решки + могу предположить, что скорее всего тесты были проведены с помощью какого-то мусорного скила, из-за слабости которого решка даже толком не набиралась

[Grumbler]

А по поводу соотношения мастерка/решка: я крайне скептически смотрю на эти 3 к 4.

Мастерство даёт больше урона, чем решимость.
Я делал эксперименты с мастерством = 0, постепенно увеличивая решимость.
Манекен и ДПС-метр подтвердили мне, что урон растёт по кривой с уменьшением тангенса и, после определённой величины, график почти горизонтален.
Если начинать бить манекен при большом мастерстве и маленькой решимости и, постепенно, заменять мастерство на решимость рост урона идет, так же - с уменьшением тангенса. При определённом соотношении мастерства и решимости наступает максимум урона, после чего он начинает падать.

И вообще в целом на прямую пропорцию между статами

Прямая пропорция между статами подтверждается на разных цветах шмоток в течение несколько лет. Я в ней уверен и проверяю почти в каждом обновлении цветов шмоток.

Финальную табличку как-то не совсем понял. Буду очень рад, если объясните

Табличка - это проценты на каждый стат от суммы для распределения.

У меня, после распределения необходимого количества господства в доспехах, остаются доспехи с Мастерством, Решимостью и Беспощадностью. На фиолетовый слой, для распределения, у меня осталось 1726 статов. Ещё у меня имеется 250 дополнительных статов от Ментора.

Всего 1976 статов для распределения.
Статы в доспехах имеют фиксированную величину. Меняя статы в доспехах в примерных соотношениях и добавляя дополнительные статы я распределяю их так:
мастерство = 780 (39% от 1976)
решимость = 580 (29% от 1976)
беспощадность = 616 (31% от 1976)

[Grumbler]

Как у Вас на манекен мастерка умудрилась обогнать решку -то ?)
Подозреваю, что была допущена какая-то оооочень грубая ошибка в тестах. На пример, отсчёт теста от нулевого значения решки + могу предположить, что скорее всего тесты были проведены с помощью какого-то мусорного скила, из-за слабости которого решка даже толком не набиралась

Не одного скила, а цикла из разных скилов для единичной цели, в котором были почти все умения вара.

Решка набиралась 95% за 2-3 удара и всегда болталась между 90-100.

Меня волнует реальный урон на мобах, а не вычисления. Не только на манекене, но и на мобах, при таком соотношении, у меня максимальный урон.

[serg.1972.s]

Мастерство даёт больше урона, чем решимость.
Я делал эксперименты с мастерством = 0, постепенно увеличивая решимость.
Манекен и ДПС-метр подтвердили мне, что урон растёт по кривой с уменьшением тангенса и, после определённой величины, график почти горизонтален.
Если начинать бить манекен при большом мастерстве и маленькой решимости и, постепенно, заменять мастерство на решимость рост урона идет, так же - с уменьшением тангенса. При определённом соотношении мастерства и решимости наступает максимум урона, после чего он начинает падать.

Вложение 244377


Прямая пропорция между статами подтверждается на разных цветах шмоток в течение несколько лет. Я в ней уверен и проверяю почти в каждом обновлении цветов шмоток.

Табличка - это проценты на каждый стат от суммы для распределения.

У меня, после распределения необходимого количества господства в доспехах, остаются доспехи с Мастерством, Решимостью и Беспощадностью. На фиолетовый слой, для распределения, у меня осталось 1726 статов. Ещё у меня имеется 250 дополнительных статов от Ментора.

Всего 1976 статов для распределения.
Статы в доспехах имеют фиксированную величину. Меняя статы в доспехах в примерных соотношениях и добавляя дополнительные статы я распределяю их так:
мастерство = 780 (39% от 1976)
решимость = 580 (29% от 1976)
беспощадность = 616 (31% от 1976)

Ну значит Вам следует написать свой собственный гайд
Скажу прямо, отношусь крайне-крайне скептично к тому что Вы написали. Не нужно прибегать к каким-то вычислениям и тестам, чтобы понять, что решки точно нужно заливать больше, чем мастерства (при уровне в 95% решимости)

Из чего следует то, что статы заливаются не в пропорции, а с разностью я уже написал выше (хотя для этого будет достаточно решить пару примеров на умножение)

[Grumbler]

Ну значит Вам следует написать свой собственный гайд

Какой смысл писать гайд по трём статам ? ... Просто удивило, что Вы, в формуле, используете величину стата, а не динамическую величину длины полоски решимости (показателя процентов решимости), на которую ссылается описание решимости ...
И я этого не понимаю. Был бы благодарен, если бы объяснили.

Скажу прямо, отношусь крайне-крайне скептично к тому что Вы написали. Не нужно прибегать к каким-то вычислением, чтобы понять, что решки точно нужно заливать больше, чем мастерства (при уровне в 95% решимости)

Не вижу логики ... Поскольку мастерство даёт больший прирост урона, чем решимость, количество её должно быть необходимым и достаточным, чтобы держать 95% и не снижать возможность получения большего урона от стата - мастерство.

Много лет я, читая форум и гайды, тоже отдавал в решимость больше, чем в мастерство ... до того, как поэкспериментировал с манекеном.

Почему решки должно быть больше мастерства, если, после этих экспериментов, уменьшения решки и увеличении мастерства у меня шкала решимости заполнена на 90-100% и вырос урон? Мне не шашечки нужны, а ехать

---------- Сообщение добавлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:02 ----------

Из чего следует то, что статы заливаются не в пропорции, а с разностью я уже написал выше (хотя для этого будет достаточно решить пару примеров на умножение)

Даже если там умножение, то явно не на величину стата решимость, а на что-то, связанное с величиной процентов решимости на шкале ... мы не знаем формулу. Разработчиков просили опубликовать формулу - не раскрывают секретов. Что там - тёмный лес

Единственный выход для нас (игроков) - реальные измерения на манекенах и мобах. Читать описание статов, менять их, пробовать бить, думать и сопоставлять ...

[elf4884]

Небольшое уточнение, по моим наблюдениям некру удача позволяет гораздо быстрее настакивать нейротоксин, возможно стат работает как старая "двойная атака",возможно это баг,но на текущий момент времени 500 удачи на некре разгоняют нейротоксин до 50 за 3-5 секунд,в то время как без нее до 50 нейротоксин стакается секунд 7-8.

[serg.1972.s]

Какой смысл писать гайд по трём статам ? ... Просто удивило, что Вы, в формуле, используете величину стата, а не динамическую величину длины полоски решимости (показателя процентов решимости), на которую ссылается описание решимости ...
И я этого не понимаю. Был бы благодарен, если бы объяснили.

Всё очень просто, решимость при разных процентах даёт разный множитель вот и всё
Протрите глазки, может тогда увидите корреляцию по процентам решимости.

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:19 ----------

Не вижу логики ... Поскольку мастерство даёт больший прирост урона, чем решимость, количество её должно быть необходимым и достаточным, чтобы держать 95% и не снижать возможность получения большего урона от стата - мастерство.

Вы удивительный человек !
Впервые встречаю индивида,, которому нужна мастерка для поддержания решки на манекене

---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:25 ----------

Много лет я, читая форум и гайды, тоже отдавал в решимость больше, чем в мастерство ... до того, как поэкспериментировал с манекеном.

Почему решки должно быть больше мастерства, если, после этих экспериментов, уменьшения решки и увеличении мастерства у меня шкала решимости заполнена на 90-100% и вырос урон? Мне не шашечки нужны, а ехать

Ну значит в игре 99.99% активных игроков дураки, ибо решка у них в приоритете (ПВЕ контент)
И не удивительно. Ониже не строили Ваш график

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:31 ----------

Даже если там умножение, то явно не на величину стата решимость, а на что-то, связанное с величиной процентов решимости на шкале ... мы не знаем формулу. Разработчиков просили опубликовать формулу - не раскрывают секретов. Что там - тёмный лес

Лично для меня всё очевидно )
Извините, но не вижу никакого смысла в дальнейшем диалоге с Вами

[Gaponov-v]

What are trowels?

It's a mistranslation of a word "мастерка". "Мастерка" is very similar to "мастерки"(plural form for "мастерок"-trowel), but this a short form of "мастерство".
Also, be aware. "Мастерки" is an accusative for "мастерка" in Russian.

мастерка - мастерство,
решка - решимость,
беспа - беспощадность,
сторожка - осторожность

[Sylnohochusyrno]

What are trowels? I am working with google translate and it's not clear to me as these are very specific words in the game, something google doesn't really know.

Stats like agility = agi, but in russian we use slang with principle like suffix (justice - to justify, full - fully). Maybe this helps you later.

МАСТЕРка - МАСТЕРство
РЕШка - РЕШимость
БЕСПа - БЕСПощадность
ГОСПОДка - ГОСПОДство
СТОРОЖка - оСТОРОЖность

[DEIN987]

Какой смысл писать гайд по трём статам ? ... Просто удивило, что Вы, в формуле, используете величину стата, а не динамическую величину длины полоски решимости (показателя процентов решимости), на которую ссылается описание решимости ...
И я этого не понимаю. Был бы благодарен, если бы объяснили.
Не вижу логики ... Поскольку мастерство даёт больший прирост урона, чем решимость, количество её должно быть необходимым и достаточным, чтобы держать 95% и не снижать возможность получения большего урона от стата - мастерство.

Много лет я, читая форум и гайды, тоже отдавал в решимость больше, чем в мастерство ... до того, как поэкспериментировал с манекеном.

Почему решки должно быть больше мастерства, если, после этих экспериментов, уменьшения решки и увеличении мастерства у меня шкала решимости заполнена на 90-100% и вырос урон? Мне не шашечки нужны, а ехать

---------- Сообщение добавлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:02 ----------

Даже если там умножение, то явно не на величину стата решимость, а на что-то, связанное с величиной процентов решимости на шкале ... мы не знаем формулу. Разработчиков просили опубликовать формулу - не раскрывают секретов. Что там - тёмный лес

Единственный выход для нас (игроков) - реальные измерения на манекенах и мобах. Читать описание статов, менять их, пробовать бить, думать и сопоставлять ...

У 99% игроков Решка в ПВЕ даёт больше урона чем Мастерство и только у вас на оборот) не удивительно почему половина контента вам тяжело проходить.

[Matveu4]

Очень интересная тема, я бы добавил для фришки в расчете статов программой переменную крыльев (270 статов мастерства в 25 % боя)

[Grumbler]

У 99% игроков Решка в ПВЕ даёт больше урона чем Мастерство и только у вас на оборот) не удивительно почему половина контента вам тяжело проходить.

Вчера весь день до вечера опять бил манекен циклами по 32 удара (39 секунд цикл).

Сначала с 780 мастерства и 580 решимости (старые статы).
Потом заменил мастерство в двух доспехах на решку. Получилось: мастерство, вместо 780 стало 553. Решимость, вместо 580 стало 807.

Очень подозрительно! ... действительно - урон подрос, но всего в 1,0111 раз. Т.е - чуть больше чем на 1%.
Может что-то изменилось у них в коэффициентах, либо процент на шкале решимости, в среднем, стал, например, не 95%, а 96% ...

Копейки вобщем ... На манекене затыков с прожатием кнопок нет, но на мобах, особенно на толстых, они постоянны, особенно, если бегать надо.

Учитывая возможные затыки по прожатию на очень толстых мобах и, связанное с этим или тормозами от всевозможных эффектов, снижение заполнения шкалы решимости, возможно, мастерство, всё-таки, профитнее решимости.

На мобах в Ал-Риате разницу заметил только на мелких - стали чуть быстрее убиваться (всегда бью по одному мобу в паках). Попробую, пока, поиграть с решимостью выше мастерства

[DEIN987]

Вчера весь день до вечера опять бил манекен циклами по 32 удара (39 секунд цикл).

Сначала с 780 мастерства и 580 решимости (старые статы).
Потом заменил мастерство в двух доспехах на решку. Получилось: мастерство, вместо 780 стало 553. Решимость, вместо 580 стало 807.

Очень подозрительно! ... действительно - урон подрос, но всего в 1,0111 раз. Т.е - чуть больше чем на 1%.
Может что-то изменилось у них в коэффициентах, либо процент на шкале решимости, в среднем, стал, например, не 95%, а 96% ...

Копейки вобщем ... На манекене затыков с прожатием кнопок нет, но на мобах, особенно на толстых, они постоянны, особенно, если бегать надо.

Учитывая возможные затыки по прожатию на очень толстых мобах и, связанное с этим или тормозами от всевозможных эффектов, снижение заполнения шкалы решимости, возможно, мастерство, всё-таки, профитнее решимости.

На мобах в Ал-Риате разницу заметил только на мелких - стали чуть быстрее убиваться (всегда бью по одному мобу в паках). Попробую, пока, поиграть с решимостью выше мастерства

Ну как бы 800 решки не о чем, заливать нужно 1200+. Что бы просадок сильных не было надо доты вещать если есть.

[serg.1972.s]

Очень интересная тема, я бы добавил для фришки в расчете статов программой переменную крыльев (270 статов мастерства в 25 % боя)

Решимость:
При 100% на 734 больше, чем мастерства
При 95% на 664 больше, чем мастерства
При 90% на 586 больше, чем мастерства
При 80% на 401 больше, чем мастерства
При 70% на 162 больше, чем мастерства
При 60% на 155 меньше, чем мастерства
При 50% на 599 меньше, чем мастерства
При 40% на 1266 меньше, чем мастерства

Беспощадность при среднем уровне здоровья в:
10% на 1163 больше, чем мастерства
20% на 1050 больше, чем мастерства
30% на 883 больше, чем мастерства
40% на 685 больше, чем мастерства
50% на 392 больше, чем мастерства
60% на 181 меньше, чем мастерства
70% на 1151 меньше, чем мастерства

Удачи на 432 меньше, чем мастерства

Говорю прямо, не тестил

[krimtsev]

Осталось запилить актуальный стат-калькулятор в веб-форме.

[Maskerader]

Гайд не отвечает, сколько надо брать беспощадки. Понятно, что на разных процентах разное количество будет оптимальным, но переливать статы в бою нельзя, так что надо как-то определяться до начала боя.

Когда вводили эту систему МРБ, то сами разработчики заявляли, что эффективность беспощадки плюс-минус такая же, как эффективность мастерки, то есть для максимизации урона (в идеальных условиях) они должны быть поровну. То же самое подтверждается гайдом тех времен: https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=106452

К сожалению, картинки в нём больше не грузятся.

[serg.1972.s]

Гайд не отвечает, сколько надо брать беспощадки. Понятно, что на разных процентах разное количество будет оптимальным, но переливать статы в бою нельзя, так что надо как-то определяться до начала боя.

Когда вводили эту систему МРБ, то сами разработчики заявляли, что эффективность беспощадки плюс-минус такая же, как эффективность мастерки, то есть для максимизации урона (в идеальных условиях) они должны быть поровну. То же самое подтверждается гайдом тех времен: https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=106452

К сожалению, картинки в нём больше не грузятся.

Ну, при 50% +-= мастерству
Я сомневаюсь, что мой обзор былбы лучше от того, что я оставил беспу только при 50%.
Особенно учитывая, что после 40% процентов хп начинают прокать некоторые фишки, о которых я планирую написать позже

[Maskerader]

Значимость беспы на разных уровнях - это интересно. Но всё-таки вопрос перед людьми обычно стоит "как распределить статы, чтобы цели умирала за минимум времени", и тут просто посмотреть на графу "50%" - не ответ, это не будет оптимум (хотя время боя будет отличаться совсем немного).

Если с тех пор работу беспы не поменяли, то оптимум надо находить по решке и мастерке как в твоём гайде, а беспу брать равной мастерке. (Это в общем случае, то есть если не учитывать нюансы классов и боссов.)