[Гайд] Идеальное соотношение атакующих стат

[Maskerader]

Разница в длительности боёв между М540:Б520 и М160:Б900 оказалась всего 2,7%, я думал будет существеннее.

думаю это все компенсируется на второй фазе

Компенсируется или нет, зависит только от соотношения М и Б. От длительности боя это не должно зависеть, потому что хоть в долгом бою вторая фаза длится больше, чем в коротком, с первой фазой будет происходит то же самое - она во столько же раз удлинится.

Впрочем, я могу предположить ситуацию, где длительность боя влияет - это когда бой проходит очень быстро, несколько секунд. Если (если!) бонус беспощадки учитывает только ХП врага в момент нанесения удара, но не учитывает силу удара, то беспощадка будет недодавать часть урона.

Грубо говоря, если ты убиваешь цель за один удар (со 100 до 0), то беспощадка вообще не даст бонуса. Если убиваешь за два удара (100-50-0), то на первый удар беспощадка не даст бонуса, а на второй удар даст половину от своего максимального бонуса.

Но чем дольше длится бой и чем больше ударов ты наносишь, тем сильнее это сглаживается, и в боях от 30 секунд и дольше эти потери уже будут совсем незначительными.

Возникает вопрос. А ГДЕ можно почитать что разработчики говорили, что статы ПЕРЕМНОЖАЮТСЯ?

Это было под конец 4 сезона и кажется на форуме, а не в статьях на сайте, так что уже не найду.

К примеру в старой статье написано что 1 мастерка дает 1% урона. Теперь же получается что 20 мастерки дают прибавку в 1%. В какой момент это система изменилась? и насколько она изменилась?

Я не смогу назвать, в каком сезоне они поменяли масштабы статов, но мне кажется очень маловероятным, что серьёзное изменение механики (с умножения на сложение) не попало в патчноуты или что абсолютно все игроки пропустили это или забыли.

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:58 ----------

да какая разница сколько у меня беспощадки если основной контент проходится в пати рейде

Если в среднем статы твоих соратников по пати/рейду не перекошены в одну и ту же сторону (например, у всех в мастерство или у всех в беспощадку), а выставлены на более-менее сравнимом уровне, то и тебе нет смысла их перекашивать. Потому что если распределение М:Б у пати/рейда не сильно перекошено, то среднее ХП у босса* в течение боя будет в районе 53-54%.

В заглавном посте можно посмотреть, сколько оптимально будет для этой ситуации:

Беспощадность
При среднем уровне здоровья 50% - на 252 больше, чем мастерства
При среднем уровне здоровья 60% - на 250 меньше, чем мастерства

То есть где-то между этими значениями, а именно - примерно поровну, 50/50.

Если у вас часто встречаются паки/мобы, которых важно быстро залить за несколько секунд, то можно сделать больше упор на мастерство, скажем 55/45 или 60/40.

* - Босса, который не хилится и у которого нет начальных/конечных фаз, где входящий урон сильно увеличен или уменьшен.

[heyter1530]

То есть где-то между этими значениями, а именно - примерно поровну, 50/50.

Если у вас часто встречаются паки/мобы, которых важно быстро залить за несколько секунд, то можно сделать больше упор на мастерство, скажем 55/45 или 60/40.

* - Босса, который не хилится и у которого нет начальных/конечных фаз, где входящий урон сильно увеличен или уменьшен.

звучит как неважно какое соотношение +/- 300 статов . это не может быть так.
если ты играешь дд для тебя важен дпс не для того чтобы просто убить боса, а для того чтобы оказаться на первой строчке.
в пати/рейде у всех есть стат беспощадность и бурсты это значит что после 50% бос будет быстрее проседать чем до 50% , но чем дольше его хп опускается с 50 до 0 тем больше ты выдаш дпса и наоборот . и вот тут как раз самое главное это время .
вариант когда беспы больше мастерства я не рассматриваю . и этот самый дпс не может быть одинаков с разницой в 2-3% при статах от 70/30 до 50/50

[Maskerader]

и этот самый дпс не может быть одинаков с разницой в 2-3% при статах от 70/30 до 50/50

Может. Это подавалось как один из плюсов системы МБ: с одной стороны в ней существует идеальное соотношение статов, с другой стороны она допускает большую вариацию, и твой ДПС не упадёт до плинтуса, если ты сделал небольшую ошибку.

Давай посчитаем.
По тултипам М 540 даст +27% урона, Б 520 даст примерно +26% урона, вместе они увеличат урон во столько раз: 1,27*1,26 = 1,6.
По тултипам М 160 даст +8% урона, Б 900 даст примерно +45% урона, вместе они увеличат урон во столько раз: 1,08*1,45 = 1,566.

1,566/1,6 = 0,979, то есть всего на два процента меньше. В тестах в игре разница получилась немного больше, 2,7%, но тоже не кардинальная.

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:01 ----------

Сколько урона ты потеряешь, если перекосишь статы, зависит не только от соотношения, типа 70/30, но и от общего количества статов. В моём примере потеря небольшая, потому что по 500 очков в М и Б - это немного. У класса, которому не нужно заливать господку, и одетого в 115% шмот, может быть и по 800 статов туда и туда, и в этом случае потеря будет больше.

По 800 очков в М и Б дадут по +40%, то есть 1,4*1,4 = 1,96.
При соотношении 240/1360 (аналогично соотношению 160/900 из примера выше) прибавка будет 1,12*1,68 = 1,88.
1,88/1,96 = 0,96, то есть потеря будет целых 4%, почти в два раза больше чем в примере выше.

[serg.1972.s]

Сходил твинком на оплот гильдии и там бил червелицых.

Класс жрец (нет способностей, усиливающих урон по лоу-хп), амулет снят. Записывал на видео и затем выписывал ХП врагов каждые 5 секунд. Среднее ХП считал с линейной интерполяцией внутри каждого отрезка (плюс последний отрезок брал не 5 секунд, а столько, сколько до конца боя оставалось).

Вот пять боёв с маст. 540, бесп. 520:
100, 96, 91, 86, 82, 78, 73, 68, 63, 56, 52, 47, 41, 35, 30, 23, 16, 10, 3. Бой 93 сек, среднее ХП 53,73%.
100, 96, 92, 87, 82, 78, 74, 68, 62, 57, 52, 47, 41, 35, 29, 23, 18, 12, 5. Бой 95 сек, среднее ХП 53,05%.
100, 97, 92, 87, 82, 79, 74, 68, 63, 59, 53, 49, 43, 37, 31, 24, 18, 13, 6. Бой 94 сек, среднее ХП 54,49%.
100, 96, 91, 86, 81, 78, 74, 69, 63, 57, 52, 47, 42, 36, 30, 24, 18, 12, 5. Бой 93 сек, среднее ХП 54,30%.
100, 96, 91, 87, 82, 77, 73, 68, 62, 56, 52, 47, 41, 35, 29, 23, 17, 10, 4. Бой 94 сек, среднее ХП 53,17%.
То есть среднее ХП в этих боях вышло от 53,05 до 54,49.

Вот шесть боёв с маст. 160, бесп. 900:
100, 97, 93, 88, 84, 80, 76, 71, 66, 61, 56, 51, 45, 39, 32, 26, 21, 14, 8. Бой 95 сек, среднее ХП 55,60%.
100, 96, 92, 89, 84, 80, 76, 71, 66, 60, 56, 51, 45, 39, 33, 27, 21, 16, 8, 1. Бой 96 сек, среднее ХП 55,15%.
100, 96, 93, 88, 85, 80, 77, 72, 68, 62, 57, 52, 48, 42, 36, 31, 24, 18, 11, 3. Бой 97 сек, среднее ХП 56,15%.
100, 96, 92, 87, 84, 79, 75, 71, 66, 61, 57, 53, 47, 40, 34, 28, 23, 18, 10, 3. Бой 96 сек, среднее ХП 55,74%.
100, 97, 93, 89, 86, 81, 77, 73, 67, 62, 56, 52, 47, 39, 34, 28, 23, 15, 8, 1. Бой 96 сек, среднее ХП 56,03%.
100, 97, 94, 89, 84, 80, 77, 74, 68, 63, 57, 53, 49, 42, 37, 30, 24, 19, 13, 6. Бой 98 сек, среднее ХП 56,17%.
То есть среднее ХП в этих боях вышло от 55,15 до 56,17, то есть больше, чем в предыдущем варианте.

Тесты когда мастерства больше чем беспощадки не делал, мне кажется тенденции и так видны.

Спасибо !
Даже очень сильно похоже на правду. Поколдовав с переменной "базового дамага" можно получить результаты даже очень близкие к вашим


Когда в предыдущий раз считал в маткаде, наверное допустил какую-то ошибку

[serg.1972.s]

В общем, наконец-то нашлось пару свободных часов для некоторых подсчётов

Саппроксимировал показатель множителя беспощадности (за 1% снятого ХП) и показатель среднего уровня здоровья. Перемножил их и построил график



(скачки скорее всего возникают из-за погрешности аппроксимации)

Довольно в таком хорошем приближении можно считать средний множитель беспы равным множителю мастерства

Наконец-то до меня дошло, что когда разработчик писал код для беспы, он не просто катался лицом по клаве, а оказывается он продумывал фиксацию данного показателя на определённом уровне при увеличении среднего ХП противника из-за вкачивания беспы )

[serg.1972.s]

Судя по данным, которые вводят в таблицу, многие не совсем поняли для чего это (и не удивительно)



Выше уже написали, что КПД беспы 0.05. Чтобы не гемороится с подстановкой среднего ХП вбивайте 1 в выделенную на скриншоте область и получите КПД беспы в общем случае.

[serg.1972.s]

Калькулятор стат

https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=675140340

На самом деле довольно много чего в нём изменилось с момента релиза (ели так конечно можно выразиться).
Поэтому решил начать что-либо писать после того как там что-то набедокурю. Вдруг всё-таки кому-то это будет интересно

Итак
С того момента как ссылка на данный калькулятор была выложена на форум изменилось следующие:

• Появилась возможность фиксации мастерства

• Появилась возможность распределения беспы 1 к 1 с мастеркой (для ПВЕ)
  
  
  

• Появилась ячейка для инстинкта, которая влияет на КПД удачи (Для ПВЕ режима всегда 0; для ПВП решаете сами)
  

• Появилась возможность выбирать класс. Цифры рядом показывают КПД господства.
  
  
  Возможность ввода собственного значения КПД господства сохранилась. Для этого нужно выбрать из выпадающего списка вариант "Своё значение господства" и в подчёркнутой ячейке (см. скриншот) ввести своё знаение
  
  
  Также хочу лишний раз обратить внимание на то что при подсчёте оптимального значения господства учитывается лишь бонус к статам (прямое увеличение дамага). Есть ряд классов, которым следует заливать гораздо больше господства из-за влияния на восстановление классовых ресурсов (фанатизм жреца, энергия война и т. д.)

[serg.1972.s]

Извиняюсь за неудобства

Не совсем понимаю из-за чего там ссылки пропадают

P.S. Также поправил расчёт решки