Форум - "Аллоды Онлайн" - Нормализация составов групп/отрядов для активностей
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Аватар для kirill76rus
    Бродяга kirill76rus скоро станет достаточно известным kirill76rus скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    18.06.2015
    Сообщений
    2
    Репутация
    125

    Нормализация составов групп/отрядов для активностей

    Хотелось бы поднять тему ужасного положения хиллов в данный момент...в компаса и ЦН сейчас собирают группы/отряды, где нет хиллов вообще, так как баффы от саппов и кровожадность позволяют танчить компаса и ЦН без хиллов. На данный момент роль хилла практически мертва (исключения бывают на доминионе, 3х3, 6х6). Еще одним бредом на мой взгляд стал набор на роль танка варов с двуручным/парным оружием, чему также мы "обязаны" кровожадности
    Решением проблемы должно стать:
    -урезание отхилла от кровожадности в бою с монстрами минимум на 70% (я бы советовал полностью убрать кровожадность, но из-за этого придется переделывать все ежедневные активности-буря, ал-риат и т.д.- так как в соло будет невозможно их проходить);
    -чтобы не сделать хиллов в дальнейшем доминирующей ролью необходимо добавить в аспекте хилла дебафф на исходящий урон на -70-90%. Таким образом бегать в соло на хилле будет бесполезно, так как мобов/персонажей будете тыкать пол часа;
    -связать все способности защиты с ношением щита, а не просто с активным аспектом защиты для варов/палов, с ношением магического предмета для демонолога. Убрать доминирование луков в качестве танков можно также убрав у них стойку комбатанта в аспекте защиты (пусть данная стойка останется только для лука-мили дд)
    -еще одним способом актуализации хиллов (без урезания кровожадности) может быть удаление способности "защита" у саппов и добавление ее аналога всем хиллам (у жреца уже есть щиты, у некра щит крови, но нужно дать возможность вешать кору шаманам на отряд или хотя бы на танка)

    Про то, что на данный момент доминирующим дд классом является жрец не буду ничего говорить. По переработке способностей классов для роли дд необходима отдельная тема

  2. #2
    Аватар для igorSPIK
    Империя Элита Империи igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    07.01.2014
    Сообщений
    2,815
    Репутация
    10681
    Это на нитке так? Окей компасы, но паки в ЦНе и 2 босса ты без хила не убьешь.

  3. #3
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,646
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от igorSPIK Посмотреть сообщение
    Это на нитке так? Окей компасы, но паки в ЦНе и 2 босса ты без хила не убьешь.
    А, т.е. в принципе рейдбосса без хила выпиливать это ок?
    Танчить с двуручем и стоять за счет дамага (дада, в танке), это тоже ок?
    По мне так ни разу не норма.
    СветлыйМеталл aka


    Ну не следит у меня жена за форумом.

  4. #4
    Аватар для EroShan
    Поселенец EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем
    Регистрация
    15.10.2020
    Сообщений
    35
    Репутация
    560
    Т.е кроме двуруча нам придётся дополнительно крафтить и улучшать одноруч с щитом? Спасибо.


  5. #5
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    11,995
    Репутация
    10863
    Цитата Сообщение от kirill76rus Посмотреть сообщение
    мы "обязаны" кровожадности
    Совершенно очевидно, что отхил от Кровожадности это следствие овердамага. Но ежели чего, порежут именно ее, а не дамаг...

    Цитата Сообщение от EroShan Посмотреть сообщение
    Т.е кроме двуруча нам придётся дополнительно крафтить и улучшать одноруч с щитом? Спасибо.
    А почему нет?
    Как вариант - итем, аналогичный инсигнии оружейника: позволит поменять любой двуруч на одноруч с оффхендом. Ну и наоборот, ессессна.

  6. #6
    Аватар для igorSPIK
    Империя Элита Империи igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    07.01.2014
    Сообщений
    2,815
    Репутация
    10681
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    А, т.е. в принципе рейдбосса без хила выпиливать это ок?
    Танчить с двуручем и стоять за счет дамага (дада, в танке), это тоже ок?
    По мне так ни разу не норма.
    Для меня норма, больше нравится играть без хила, чем с ним в пве активностях. Но орать что хил сейчас не нужен, будет неправильно.

  7. #7
    Аватар для rakokrab
    Гвардеец rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее rakokrab может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    1,283
    Репутация
    1852
    Цитата Сообщение от kirill76rus Посмотреть сообщение
    -связать все способности защиты с ношением щита, а не просто с активным аспектом защиты для варов/палов, с ношением магического предмета для демонолога.
    Это лишнее. Я застал еще те времена, когда вары танчили с двуручем. Но жили исключительно за счет хилеров. Дамаг с двуруча был для набора агра и собственно дамага. Тогда была ситуация - есть ХОРОШИЙ хилер, пати идет с танк-дамагером, если хилер так себе, то извини, танк берет щит и пати ползет потихоньку. Ну и сам танк должен соответствовать. Должна быть вариативность. А все порезать и загнать всех в колею просто, но глупо, потому как разбегутся с таких танков и будете их по часу искать. Опять же один и тот же контент смогут проходить разные по качеству группы. Сильные быстро, слабые медленно. В предложенном ТС варианте, сильные группы будут проходить с классическим танком, а более слабые не будут проходить вовсе.

  8. #8
    Аватар для kirill76rus
    Бродяга kirill76rus скоро станет достаточно известным kirill76rus скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    18.06.2015
    Сообщений
    2
    Репутация
    125
    Цитата Сообщение от rakokrab Посмотреть сообщение
    Это лишнее. Я застал еще те времена, когда вары танчили с двуручем. Но жили исключительно за счет хилеров. Дамаг с двуруча был для набора агра и собственно дамага. Тогда была ситуация - есть ХОРОШИЙ хилер, пати идет с танк-дамагером, если хилер так себе, то извини, танк берет щит и пати ползет потихоньку. Ну и сам танк должен соответствовать. Должна быть вариативность. А все порезать и загнать всех в колею просто, но глупо, потому как разбегутся с таких танков и будете их по часу искать. Опять же один и тот же контент смогут проходить разные по качеству группы. Сильные быстро, слабые медленно. В предложенном ТС варианте, сильные группы будут проходить с классическим танком, а более слабые не будут проходить вовсе.
    Сейчас вариативности нет вообще на мой взгляд- двуруч (парные для лука) и кровожадность, все танки так идут. Я помню времена, когда тип оружия что-то значил- берешь ты двуруч и бьешь раз в 3 сек. или парные с быстрой атакой (самые быстрые были кинжалы) и засыпаешь противника без остановки (было полезно против палов с бездонными барьерами ибо удары двуруча раз в несколько сек они просто поглощали). И помню времена луков-танков, которые получали 100% уклон в облаке от всех атак, т.е. выживали на уклонении, это их и отличало от других танков. А демонологи тоже имели (и имеют) свою особенность в танковании- щиты на снижение урона, никаких барьеров. Вариативность делала игру более интересной

    По моему мнению боссы в компасе/ЦН по определению должны ванщотить простой атакой персонажей, собранных в дд. Это ж БОССЫ, а не мобы на локациях. (про неизбегаемые аое атаки и т.п. я не говорю,тут дамаг надо рассчитывать в % от хп персонажей). Если ввели систему ролей, то пусть роли отвечают своему описанию

    Про набор агра с помощью двуруча- намного логичнее поднимать коэффициент агра от аспекта защиты (сейчас на 3 ранге дает х12, если мало можно поставить и х20, чтобы одноручным оружием переагривать)

  9. #9
    Аватар для KAMATOZNEK
    Новобранец KAMATOZNEK хорошо знаком всем KAMATOZNEK хорошо знаком всем KAMATOZNEK хорошо знаком всем KAMATOZNEK хорошо знаком всем KAMATOZNEK хорошо знаком всем KAMATOZNEK хорошо знаком всем
    Регистрация
    06.05.2015
    Сообщений
    111
    Репутация
    608
    слишком однобокое виденье у чела

    очередная ересь

    в принципе пофигу

  10. #10
    Аватар для elenskorpion
    Лига Объединённая Рать Лиги elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    07.05.2012
    Сообщений
    893
    Репутация
    17788
    Цитата Сообщение от kirill76rus Посмотреть сообщение
    баффы от саппов и кровожадность позволяют танчить компаса и ЦН без хиллов.
    А кто-то с танками и хилами не проходит/или долго, сложно и больно. Думать нужно не только о себе, родном

    Блондинка — это не просто цвет волос. Это еще и алиби!

  11. #11
    Аватар для Light_Metal
    Лига Высший Совет Лиги Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться Light_Metal может кое-чем гордиться
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,646
    Репутация
    1133
    Цитата Сообщение от EroShan Посмотреть сообщение
    Т.е кроме двуруча нам придётся дополнительно крафтить и улучшать одноруч с щитом? Спасибо.
    С учётом того, что и Т1 вполне себе играбелен, то достаточно будет выбрать, какая роль (танк/ДД) приоритетнее и под неё делать Т2 оружие.
    Сейчас, простите, не те сезоны, где вообще всё крафтилось от ключей.

    Цитата Сообщение от igorSPIK Посмотреть сообщение
    Для меня норма, больше нравится играть без хила, чем с ним в пве активностях. Но орать что хил сейчас не нужен, будет неправильно.
    Вкусовщина-с.
    Я вот считаю, что для игры, где заложено существование роли целителя, эта самая роль должна быть востребована и актуальна во всех аспектах командного игрового контента.
    СветлыйМеталл aka


    Ну не следит у меня жена за форумом.

  12. #12
    Аватар для MissKaramel
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.05.2012
    Сообщений
    3,418
    Репутация
    6639
    Перед созданием темы рекомендуется ознакомиться с FAQ по подаче идей и примером оформленной идеи.

    Идеи оформленные не по формату не рассматриваются.

  13. #13
    Аватар для skorobudu
    Поселенец skorobudu создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя skorobudu создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    05.10.2019
    Сообщений
    31
    Репутация
    157
    Цитата Сообщение от igorSPIK Посмотреть сообщение
    Это на нитке так? Окей компасы, но паки в ЦНе и 2 босса ты без хила не убьешь.
    авиора точно можно убить без хила, если рейд нормально чистит танка.
    паки скорее всего тоже можно убить без хила если рейд сильный.

  14. #14
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader может кое-чем гордиться Maskerader может кое-чем гордиться Maskerader может кое-чем гордиться Maskerader может кое-чем гордиться Maskerader может кое-чем гордиться Maskerader может кое-чем гордиться Maskerader может кое-чем гордиться Maskerader может кое-чем гордиться Maskerader может кое-чем гордиться
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,627
    Репутация
    1274
    Цитата Сообщение от kirill76rus Посмотреть сообщение
    Про набор агра с помощью двуруча- намного логичнее поднимать коэффициент агра от аспекта защиты (сейчас на 3 ранге дает х12, если мало можно поставить и х20, чтобы одноручным оружием переагривать)
    Проблемы с агром были очень давно, когда множители агра были в районе x3-x4, да и то только на паках (когда удары танка могли некоторых мобов не доставать достаточно хорошо). С нынешними множителями, по идее, проблем быть не должно.

  15. #15
    Аватар для igorSPIK
    Империя Элита Империи igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию igorSPIK имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    07.01.2014
    Сообщений
    2,815
    Репутация
    10681
    Цитата Сообщение от skorobudu Посмотреть сообщение
    авиора точно можно убить без хила, если рейд нормально чистит танка.
    паки скорее всего тоже можно убить без хила если рейд сильный.
    Ну все хилы помойка кто то убил авиора без хила.

  16. #16
    Аватар для FarmLE
    Великий маг FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию FarmLE имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Раскол
    Сообщений
    8,208
    Репутация
    17903
    Цитата Сообщение от igorSPIK Посмотреть сообщение
    Ну все хилы помойка кто то убил авиора без хила.
    Ну чел пвп и пве смешал в кучу.

    Allods Machinima Братство Сумеречного Леса
    https://youtu.be/3RiVZ0EZ6eA

  17. #17
    Аватар для EroShan
    Поселенец EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем EroShan хорошо знаком всем
    Регистрация
    15.10.2020
    Сообщений
    35
    Репутация
    560
    Цитата Сообщение от Light_Metal Посмотреть сообщение
    С учётом того, что и Т1 вполне себе играбелен, то достаточно будет выбрать, какая роль (танк/ДД) приоритетнее и под неё делать Т2 оружие.
    Сейчас, простите, не те сезоны, где вообще всё крафтилось от ключей.
    Встречное предложение: пусть перед хилящими классами стоит проблема приоритетов между ролями хила и дд. А танкам подобного не надо.


  18. #18
    Аватар для DEIN987
    Сержант гвардии DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию DEIN987 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.06.2011
    Сообщений
    1,511
    Репутация
    2846
    Цитата Сообщение от EroShan Посмотреть сообщение
    Встречное предложение: пусть перед хилящими классами стоит проблема приоритетов между ролями хила и дд. А танкам подобного не надо.
    Для того что бы у хилов стоял такой приоритет, надо что бы у них все билды были рабочими и играбельными.
    Последний раз редактировалось DEIN987; 31.08.2021 в 14:47.

  19. #19
    Аватар для MissKaramel
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.05.2012
    Сообщений
    3,418
    Репутация
    6639
    Предложение оформлено не по формату. Закрыто.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения