А если нет Аддонов. То тренировка на манекене не сильно помогает.
Как тогда учиться?
Можно как я!
Это склепать рандомный билд, погонять с ним полгода, потом решить, что это плохой билд, посидеть пару часов, потупить над вехоумениями, потом сделать билд, но с косяком, всем сказать, что он идеальный и пойти сходу на бг.
Потом так гоняешь ещё пару месяцев, понимаешь, что у тебя косяк и его надо убить, снова меняешь билд, а дальше по схеме описанной выше, но без аддона (какая тебе разница, если цель - ротация?), хотя с ним комфортнее, циферки ещё и увидишь ^^
Отвечаю, я вот так чётким танком стал когда-то
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
А если нет Аддонов. То тренировка на манекене не сильно помогает.
Как тогда учиться?
ротацию без аддонов, действительно не запомнить( а уж сами аддоны установить - это архисложно дело, я себе программиста вызывал по визитке, где там установка винды и ремонт компьютеров, он и то еле поставил
Тише-тише, не души
Но все же на того же миста, жреца в хиле, некра в хиле до правок и прочее можно найти на ютубе при желании и терпении (главное не смотреть рефикала и подобное начинающим, а то потом тяжко адекватные вещи воспринимать)
---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------
Я может глупый, но на манекене ты тренируешь ротацию, причем тут аддоны? О_о Максимум, что ты увидишь по аддону в пвп билде - насколько чисто ты выполнил действия описанные в гайде(условно, чем выше дпс, тем правильнее ротация, да и то, это относительная вещь, т.к. у нас игра проков), но это видно и так
Сообщение от OleneWoD42
А если нет Аддонов. То тренировка на манекене не сильно помогает.
Как тогда учиться?
З.Ы. а без аддонов кнопочки запомнить совсем никак, да?
Последний раз редактировалось AlexChel174; 13.04.2021 в 11:49.
З.Ы. а без аддонов кнопочки запомнить совсем никак, да?
Без ДПС-метра проще живется. Стремный аддон. Сильно понижает ЧСВ и мужское достоинство. Я давно удалил. Теперь просто знаю, что круче меня только яйца и все.
Типичный представитель токсичного комьюнити с пропитым мозгом. Защищаю разрабов.
Социопат без велосипеда.
Без ДПС-метра проще живется. Стремный аддон. Сильно понижает ЧСВ и мужское достоинство. Я давно удалил. Теперь просто знаю, что круче меня только яйца и все.
Как тут не вспомнить:
Знание - сила!
Конец первой четверти XXI века — политики превращаются в клоунов, клоуны становятся героями.
«Життя переможе смерть, а світ — темряву»
Есть ещё такой момент, что замечательные аддоны влияют на FPS, который и так в отдельных моментах превращается в слайдшоу. Полагаю все кто не хотят видеть дёрганную картинку по этой причине и отказывается от них. А альтернативы встроенной в саму игру нет, при том, что ряд аддонов позиционируется как обязательно необходимые. С другой стороны существуют ещё и игроки опасающиеся за безопастность, а потому крайне недоверчиво относящиеся к установке аддонов в принципе. Это тоже вариант который не стоит сбрасывать.
В добавок, довольно мало толку от ротации, если какой-то из компонентов её внезапно изменили, а другим путём получить нужный ресурс для выполнения следующей атаки невозможно. Например на 70 уровне жрец сильно просел как по урону так и по сопротивляемости ему. В пве - кастером стало сложнее играть и приходится возвращаться к старой модели +2 уровня чем те мобы против которых играешь. 70 против 67, 73 против 70.
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
Зависит исключительно от пк
На том же черве 17-20 фпс с аддонами, с просадками (пару раз за бой) до 15
17-20 это крайне мало, если честно. И компьютер не настолько древний. Так что выбирая между более гладкой картинкой и данными с аддонов, я скорее всего предпочту первое.
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
17-20 это крайне мало, если честно. И компьютер не настолько древний. Так что выбирая между более гладкой картинкой и данными с аддонов, я скорее всего предпочту первое.
Это аллоды, тут дай бог на хаосе-каргаласе 40 фпс стабильно будет
А так, учитывая сотню человек, 17 фпс вполне нормальное значение
Это аллоды, тут дай бог на хаосе-каргаласе 40 фпс стабильно будет
А так, учитывая сотню человек, 17 фпс вполне нормальное значение
Поэтому не использую аддоны. Смотрю на цифры в логе, сравниваю за сколько по времени умирает моб до и после изменений, сколько мобов равного уровня удаётся держать в аое и удаётся ли вообще. За сколько сбрасывается щит (по ощущениям, он вообще не держится в пачке и пары секунд, потому что помню время, когда он заканчивался чуть раньше чем откатывался). Смотрю на входящий урон, который порой перекрывает 3-4 атаки разом и почти ничем не отхиливается.
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
Не знаю, как у вас (ты ж явно не только за себя говоришь) происходит освоение нового класса, но обычно первым делом идет просмотр гайдов, оттуда идет понимание, как жать кнопки, далее идет дрочь манекена в течении 2-5 минут (возможно дольше, все же это зависит от человека)
Ты про кривые косые гайды, которые пишутся тупа для того, что б полутать валюту на НС?
Сейчас если гайд посмотрел, то считай откинулся в познании класса на шаг.
Поэтому не использую аддоны. Смотрю на цифры в логе, сравниваю за сколько по времени умирает моб до и после изменений, сколько мобов равного уровня удаётся держать в аое и удаётся ли вообще. За сколько сбрасывается щит (по ощущениям, он вообще не держится в пачке и пары секунд, потому что помню время, когда он заканчивался чуть раньше чем откатывался). Смотрю на входящий урон, который порой перекрывает 3-4 атаки разом и почти ничем не отхиливается.
С обычным паком аддонов на цс 70+ фпс, в чем проблема поставить дпсметр =_
Ты про кривые косые гайды, которые пишутся тупа для того, что б полутать валюту на НС?
Сейчас если гайд посмотрел, то считай откинулся в познании класса на шаг.
Всегда казалось, что прежде всего игрок ориентируется на надписи в умениях и их синергии с вехами и способностями из них. Если например написано, что вот это усиляет вот то, то так оно и есть. И что если вот это будет откатываться быстрее после трёх вех, то так оно и будет. И что если есть ресурс для атаки и он накапливается во время боя, то вехи которые ускоряют его набор или увеличивают количество - будут выполнять именно то, что написано. В том числе и в том аспекте, который указан. Вот если игрок этого получить не может или оно работает не как описано, вот тут да, проблема, но повод создавать костыли превращающие всё в конструкцию аля "да, работает, но вообще-то нет".
---------- Сообщение добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:16 ----------
Сообщение от AlexChel174
С обычным паком аддонов на цс 70+ фпс, в чем проблема поставить дпсметр =_
Вопрос, мне всё время говорили, что он в основном для ПвП, в ПвЕ от него есть толк, насколько корректный и есть ли примеры использования на мобах разных уровней? (сейчас например урон и отхил на уровнях до 80 идёт хорошо если в двухзначных числах, а уж лечение в целых 2 единицы при 3000хп, меня вообще повеселило изрядно).
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
Ты про кривые косые гайды, которые пишутся тупа для того, что б полутать валюту на НС?
Сейчас если гайд посмотрел, то считай откинулся в познании класса на шаг.
Всегда казалось, что прежде всего игрок ориентируется на надписи в умениях и их синергии с вехами и способностями из них. Если например написано, что вот это усиляет вот то, то так оно и есть....
Угу, а на заборах обычно матерные слова пишут, но это не значит, что за ними то самое.
В игре достаточно часто описания умений и вех не соответствуют их работе. Что-то сломано, где-то описание от старой механики не поменяли вовремя. Поэтому любые описания желательно проверять экспериментально, в крайнем случае почитать форум с примерами тестов и посмотреть три-четыре разных гайда.
Сообщение от Bervedel
Вопрос, мне всё время говорили, что он в основном для ПвП, в ПвЕ от него есть толк, насколько корректный и есть ли примеры использования на мобах разных уровней? (сейчас например урон и отхил на уровнях до 80 идёт хорошо если в двухзначных числах, а уж лечение в целых 2 единицы при 3000хп, меня вообще повеселило изрядно).
Тебя жестоко обманули.
ДПС метр помогает детально рассмотреть все значимые показатели входящих/исходящих уронов и отхилов как своих, так и сопартийцев.
К примеру в пве можно полететь на остров, увидеть что твой ДПС ниже чем у танка и пойти на форум, ныть чтобы танков порезали
Угу, а на заборах обычно матерные слова пишут, но это не значит, что за ними то самое.
В игре достаточно часто описания умений и вех не соответствуют их работе. Что-то сломано, где-то описание от старой механики не поменяли вовремя. Поэтому любые описания желательно проверять экспериментально, в крайнем случае почитать форум с примерами тестов и посмотреть три-четыре разных гайда.
В такой момент хочется пожелать чтобы вот так состав еды описывался, может тогда больше внимания было бы к таким важным деталям как описание работы того с чем нужно оперировать. На эксперименты кристаллов не напасёшься...
Сообщение от RoZher
Тебя жестоко обманули.
ДПС метр помогает детально рассмотреть все значимые показатели входящих/исходящих уронов и отхилов как своих, так и сопартийцев.
К примеру в пве можно полететь на остров, увидеть что твой ДПС ниже чем у танка и пойти на форум, ныть чтобы танков порезали
Так... а если сопартийцев нет, и я просто бегаю по миру и убиваю монстров, что мне это даёт? Т.е. я и 3 моба которые меня убивают, я вижу что в меня входит жуткий урон и... что? Ну и да, я без всякого дпс метра вижу когда моб меня выносит с одного урона, для этого мне дпс метр как бы не особо помогает. Я в логах вижу атаку в 110% от моего хп. А теперь вижу это в ДПС метре. Что мне это даёт-то?
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
Imperium über alles
This is The END
ATENTON!!! Всё вышесказанное является доказательством ужасающего влияния тяжелой и мрачной электронной музыки на детскую психику.
Так... а если сопартийцев нет, и я просто бегаю по миру и убиваю монстров, что мне это даёт? Т.е. я и 3 моба которые меня убивают, я вижу что в меня входит жуткий урон и... что? Ну и да, я без всякого дпс метра вижу когда моб меня выносит с одного урона, для этого мне дпс метр как бы не особо помогает. Я в логах вижу атаку в 110% от моего хп. А теперь вижу это в ДПС метре. Что мне это даёт-то?
Более-менее сносно одетого игрока обычные мобы равного уровня не должны шотить. Если это происходит, значит всё настолько плохо, что надо разбираться с основами.
ДПС метр полезен для оттачивания билдов и стат, когда в основе уже что-то есть, так как для анализа надо набрать хоть какую-то статистику. К примеру заковырять десяток одинаковых мобов, посмотреть какие уроны входили. Потом поменять что-то в защитных характеристиках, сбросить статистику и заковырять ещё десяток. Потом сравнить результаты.
Аналогично с исходящими уронами, побить манекен, поменять статы/билд, сравнить результат.
Но свой дамаг лучше смотреть как раз в группе с другими игроками того же класса, тогда по ДПС метру можно сравнить процентный расклад по разным скилам, и понять, совпадают ли билды/ротации. Если процентовка сильно разная, значит отличается билд или ротация и с этого надо начинать. Если по процентам более-менее совпадает, значит разница в статах или донате (или работе саппорта, когда в разных группах рейда).
Поэтому они в большинстве случаев выключены. Но если у класса нет урона для уничтожения моба просто потому что больше нечего вкачать - то как бы он всё равно не появится. У меня некр в суппорте, у знакомой некр в АН, резистов почти нет ни к чему в ПвЕ. Начала качать жреца до обновления, сейчас в кастере на перерождении в разы тяжелее, приходится бить по 1-2 моба, потому что общий урон упал, а мобы бить слабее не стали. Возвращаюсь к старой схеме - +2 уровня от текущей локации, иначе можно застрять там, где нужен урон.
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
Более-менее сносно одетого игрока обычные мобы равного уровня не должны шотить. Если это происходит, значит всё настолько плохо, что надо разбираться с основами.
Тестирую на актуальных искажениях, Ал-Риате и островах. В первых всё более менее сносно и есть возможность лечения со сфер. Второй - более толстые мобы наносят урон перекрыть который не выходит, а защиты почти никакой нет, как и отхила. Приходится бегать с кем-то ещё. Острова - где мобы агрятся сразу пачкой первые же два урона приводят к смерти. Ну... такое.
Сообщение от RoZher
ДПС метр полезен для оттачивания билдов и стат, когда в основе уже что-то есть, так как для анализа надо набрать хоть какую-то статистику. К примеру заковырять десяток одинаковых мобов, посмотреть какие уроны входили. Потом поменять что-то в защитных характеристиках, сбросить статистику и заковырять ещё десяток. Потом сравнить результаты.
Аналогично с исходящими уронами, побить манекен, поменять статы/билд, сравнить результат.
Хм... попробую. До этого обычно просто проверялось по принципу - убивается типовой моб или 3 штуки или нет. Менялись статы и частично билд и пробовалось снова. Исключение, если тот самый оптимальный билд просто не нравится как таковой. Например если аое-кастера с дальней атакой приходится менять на мили и по соло цели. В этом случае приходится очень тяжело.
Сообщение от RoZher
Но свой дамаг лучше смотреть как раз в группе с другими игроками того же класса, тогда по ДПС метру можно сравнить процентный расклад по разным скилам, и понять, совпадают ли билды/ротации. Если процентовка сильно разная, значит отличается билд или ротация и с этого надо начинать. Если по процентам более-менее совпадает, значит разница в статах или донате (или работе саппорта, когда в разных группах рейда).
Ну, дпс-метр стоит (два даже, не знаю какой из них лучше, переключаюсь), найду какую группу с тем же классом, потестирую. Но в основном всё равно ротация типовая - нечто по откату что усиляет следующие атаки, потом спам атаки для набора ресурса. Ничего там такого нет. Тот же жрец, кара для сбора пака, разряд по пачке, цепной + пылкая, кара+частица для буста, спам цепного, по откату мольба, защита, бесполезный шарик 1 и полезный шарик 2... повторять пока не загрызут или не победишь.
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
Тестирую на актуальных искажениях, Ал-Риате и островах.
Может, я чего не понимаю, но что можно тестить в Искажениях? Какой уровень перса? Про билд не спрашиваю, там вроде невозможно накосячить, но какие статы?
Сообщение от Bervedel
а защиты почти никакой нет, как и отхила. Приходится бегать с кем-то ещё. Острова - где мобы агрятся сразу пачкой первые же два урона приводят к смерти. Ну... такое.
У жряка нет защиты? И нет отхила? Свято Слово, Охранный Знак, Мольба, Светоч-Оберег-Оплот Единства (да, с большим откатом), Ограждающее Слово, алхим на исцеление, алхим на восстановление, алхим на поглощение, Сила Света.
И да, ты острова проходишь в соло? Или на острове ты танк? Почему урон идет в тебя, а не в танка? Так-то в соло не каждый папка может разобрать пак мобов.
Сообщение от Bervedel
Хм... попробую. До этого обычно просто проверялось по принципу - убивается типовой моб или 3 штуки или нет. Менялись статы и частично билд и пробовалось снова. Исключение, если тот самый оптимальный билд просто не нравится как таковой. Например если аое-кастера с дальней атакой приходится менять на мили и по соло цели. В этом случае приходится очень тяжело.
Ваще не понял... Зачем для убийства "типового моба или 3 штук" менять билд?
Конец первой четверти XXI века — политики превращаются в клоунов, клоуны становятся героями.
«Життя переможе смерть, а світ — темряву»
Может, я чего не понимаю, но что можно тестить в Искажениях? Какой уровень перса? Про билд не спрашиваю, там вроде невозможно накосячить, но какие статы?
Если удаётся их пройти актуальные, значит более менее в порядке. Если ваншотает, то есть серьёзные проблемы и надо думать что не так стало с персонажем и после какого обновления. Актуальные они вроде как заточены под соло персонажа, а следовательно там проблемы могут быть только если с билдом что-то совсем не так или статы изменили своё значение. Т.е. как первая проверка - вполне.
Сообщение от muchruk
У жряка нет защиты? И нет отхила? Свято Слово, Охранный Знак, Мольба, Светоч-Оберег-Оплот Единства (да, с большим откатом), Ограждающее Слово, алхим на исцеление, алхим на восстановление, алхим на поглощение, Сила Света.
И да, ты острова проходишь в соло? Или на острове ты танк? Почему урон идет в тебя, а не в танка? Так-то в соло не каждый папка может разобрать пак мобов.
В аспекте нападения - нету. Святое слово - защита 17.5 от урона который больше раза в три. Охранного Знака не вижу... Мольба - откат 30сек, за которые могут и вынести. Оберег - 3 минуты откат... Светоч-Оплот - требуют слёзы и на 71 уровне ещё не доступны. Ограждающее слово да, возьму как вехи появятся, до обновления всё использовалось в урон в основном. АН всё таки, кастер. Алхимию в текущем варианте отката в ПвЕ я вообще не рассматриваю.
Поэтому я говорю - игра за жреца на уровнях ниже топового, стала проблематичной, не хватает урона, не хватает живучести, не хватает возможности наносить аое урон где надо. Особенно если это перерождение (да, мне захотелось завести себе мохнатого жреца)
И нет, острова в соло я пройти не могу. Даже в пати урон идёт в меня потому что... в рандомах нет танка или его роль выполняет наиболее толстый (заруненый и полностью экипированный) персонаж любого другого класса. Внезапно.
Сообщение от muchruk
Ваще не понял... Зачем для убийства "типового моба или 3 штук" менять билд?
Потому что если я не могу убить равного уровня 3х мобов в пачке, значит в билде проблема или он перестал быть работающим по той или иной причине. А если это локация в стиле ЦС или АР, то там вообще всё что шевелится агрится со всей карты, следовательно или надо пережить эту атаку как-то.
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
АР, то там вообще всё что шевелится агрится со всей карты, следовательно или надо пережить эту атаку как-то.
Хорошая идея для шуточного прикола (ну или не прикола, как раз волнами будут подходить - отражение Риата какое нибудь для пати) - стукнул шершня, а там Распря, Пнище, Бедлам, Жабан сотоварищи подтянулись, пока от всех горгулий, шершней и т.д. отбиваешься.
Imperium über alles
This is The END
ATENTON!!! Всё вышесказанное является доказательством ужасающего влияния тяжелой и мрачной электронной музыки на детскую психику.
Хорошая идея для шуточного прикола (ну или не прикола, как раз волнами будут подходить - отражение Риата какое нибудь для пати) - стукнул шершня, а там Распря, Пнище, Бедлам, Жабан сотоварищи подтянулись, пока от всех горгулий, шершней и т.д. отбиваешься.
В выходные на Бурю ходила, кроме искр живность ещё летала, ползала. Вот где прикол. После Червяка такое появилось? Вроде раньше вся фауна пропадала на 16 минут.
Р А С К О Л, Империя
Будьте тем, кто вы есть и говорите, что думаете, потому что те, кто будут против - не имеют значения; а те, кто имеют значение - не будут против (с)
А потом стоять и ждать пока откатится? Так часами можно кикаться пока не повезёт.
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."
В выходные на Бурю ходила, кроме искр живность ещё летала, ползала. Вот где прикол. После Червяка такое появилось? Вроде раньше вся фауна пропадала на 16 минут.
Меня во время бури как то Борька схрумкал (да вся живность тоже была). Глюкануло.
Imperium über alles
This is The END
ATENTON!!! Всё вышесказанное является доказательством ужасающего влияния тяжелой и мрачной электронной музыки на детскую психику.
А потом стоять и ждать пока откатится? Так часами можно кикаться пока не повезёт.
Это лучше, чем час вайпаться на каждом паке, но так и не пройти.
В группе с любым игроком чуть выше среднего острова уже нормально проходятся без танка. Ну кроме пары-тройки боссов, где может законтролить и группа должна снять контроль (и никто обычно это не делает).
Это лучше, чем час вайпаться на каждом паке, но так и не пройти.
В группе с любым игроком чуть выше среднего острова уже нормально проходятся без танка. Ну кроме пары-тройки боссов, где может законтролить и группа должна снять контроль (и никто обычно это не делает).
Точнее с любым уже одевшимся игроком с рунами не ниже 10-11 в классе имеющим максимальный урон и защиту в игре, способный выжить под аое боссов и на пачке. А так да, контроль обычно никто не снимает, ни по механике, ни по просто чистке дебаффа. Зачем... если повезло - то просто уроном задавить. А если нет и урона нет - то по механике пройти как раз вот час вайпов за вайпом. Вдруг свезёт и пройдём.
"Бескрайние просторы Аллодов манят и увлекают, приглашая в удивительное путешествие по миру Сарнаута. Прикоснись к камню и ощути тепло джунского портала. Приключения начинаются..."