Оазис, вопрос

[Bervedel]

а теперь внимательно читаем. ковчеги дадут на боевые сервера после объединения "при слиянии ряд вещей (включая выбитые в астрале) переноситься не будет (за исключением визуала и не влияющего на эффективность доната), а персонаж будет сброшен на первый уровень + ковчег на почту."

Если внимательно читать, то можно узнать следующее:
1. Сервер может работать дольше года, в силу постоянных изменений на нём всегда будет что делать. Включая то же пвп где меты будут постоянно меняться в зависимости от правок, только не так сильно бить по уже устоявшимся рейтингам и кошельку.

2. Задачей сервера будет сбор статистики от разного типа игроков (а не исключительно новичков или топов которым нечего покупать) и обкатка всего того, что на боевых недопустимо.
Изменчивый Астрал - изменение билда, локации, професии, характеристик, влияния предмета на эффективность одобрено (да) - идёт на боевые.
Изменчивый Астрал - изменение билда, локации, професии, характеристик, влияния предмета на эффективность одобрено (нет) - возвращается на сервер теста.

3. Купленный игроком донат на этом сервере и влияющий на эффективность разумеется переноситься не будет. Но игрок вместе с ковчегом получит купоны на скидку при покупке этих предметов на постоянную основу. Вы сознательно опустили этот момент, что да, игрок на сервере купит предмет за 10% от его стоимости, да он его потеряет, но потом получит купон с 20-25% скидкой на приобретение того же предмета в безвозмездное владение навсегда. Т.е. разработчики получат эти деньги в любом случае если игрок захочет это купить. Но даже в случае если не захочет, они всё равно получат некую сумму, что лучше, чем вообще ничего.
У вас же нет статистики, сколько игроков на Оазисе купили донатны и влияющих на эффективность персонажа предметов, верно?

4. Игрок не будет отброшен на первый уровень, он получит 8мой. И может или качаться снова вместе с теми же кто окажется на боевом вместе с ним заполняя локации, или сразу поднять 90 и получить тот же комплект какой получил бы просто оказавшись на сервере. Только теперь ещё и с купонами, если на Изменчивом Астрале он имел желание купить что-то.

5. К косметическим элементам визуала относятся и маунты. Так что не вижу проблемы с их переносом если их купили там. А особо отличившимся, можно и вообще сделать наградной.

6. Более того, полагаю что слияние будет лишь после критической массы накопленных изменений, которые реально проще проворачивать на 1 сервере, не ломая живые со сложившимся режимом фарма, доминиона, качания гильдий, вех искры и всего прочего, где можно убрать щит у жреца, а у мистика внезапно клон отвалится или ещё что. Так что слияние будет не так скоро в этом случае. И решить что и как позволить перенести будет достаточно времени.
В то же время сама концепция подразумевает постоянные изменения и игроки будут постоянно встречаться с чем-то новым.
Более того, на таком сервере можно было бы даже провернуть вариант с остановками на определённых уровнях - 40, 55, 60, 75, 90 - чтобы отследить узкие места в игре, и при этом позволить игрокам сыграться без ускакивания слишком вперёд.

7. В добавок на сервере с концепцией Изменчивого Астрала, можно будет без урона сложившейся экономике включать тех же мировых боссов, доставать из пыли рейдовые приключения, править острова отслеживая где появляется сложность без риска, что багоюзеры ломанутся продавать добычу пачками. Более того, случись такая ситуация на одном сервере исправить набранные избыточно предметы не так критично как на боевых, Изменчивый Астрал же. А как итог - не потребуются радикальные наказания для игроков. Т.е. по сути экспериментировать так, как того Хедус с Сарном хотели. А как только получится огранка, тогда уже имплементировать на боевые. При этом получая некий приток финансов не меньший чем с Оазиса, я полагаю.

Разумеется это идея, концепция, некий вариант.
Работай я в команде разработчиков он может был куда конкретнее и точнее по пунктам, т.к. у меня было бы больше данных чем со стороны игрока. Но в этом случае такой список точно бы не тут висел.
Просто это один из вариантов, как не терять финансы проекту, удержать игроков надолго постоянными изменениями, а в ответ найти решение которое бы улучшило боевые сервера и вернуло из небытия как классы, так и роли в команде, профессии и отдачу с них, убрало бы узкие места в прокачивании персонажа и многое другое.

У вас есть идея лучше - делитесь.
Легко критиковать чужую не имея своей.

[JediAdept]

Если внимательно читать, то можно узнать следующее:
1. Сервер может работать дольше года, в силу постоянных изменений на нём всегда будет что делать. Включая то же пвп где меты будут постоянно меняться в зависимости от правок, только не так сильно бить по уже устоявшимся рейтингам и кошельку.

услышь уже, не какой новый сервер для этого не нужен априори. потому что с таким успехом можно и обычный сервер птс запустить прикрутив донат, и продолжать клепать оазисы. профит х2

2. Задачей сервера будет сбор статистики от разного типа игроков (а не исключительно новичков или топов которым нечего покупать) и обкатка всего того, что на боевых недопустимо.
Изменчивый Астрал - изменение билда, локации, професии, характеристик, влияния предмета на эффективность одобрено (да) - идёт на боевые.
Изменчивый Астрал - изменение билда, локации, професии, характеристик, влияния предмета на эффективность одобрено (нет) - возвращается на сервер теста.

где возьмутся силы все это делать, если даже в текущих реалиях этого нет? а ну да, у нас же разработчики почкуются и з\п отпочковавшимся не нужна. а теперь включи уже функцию мозга и подумай вот над чем. если бы у разрабов было финансирование и больше сил на все это, то это уже делалось и без нового сервера. понимаю думать сложно, но постарайся, я в тебя верю.

3. Купленный игроком донат на этом сервере и влияющий на эффективность разумеется переноситься не будет. Но игрок вместе с ковчегом получит купоны на скидку при покупке этих предметов на постоянную основу. Вы сознательно опустили этот момент, что да, игрок на сервере купит предмет за 10% от его стоимости, да он его потеряет, но потом получит купон с 20-25% скидкой на приобретение того же предмета в безвозмездное владение навсегда. Т.е. разработчики получат эти деньги в любом случае если игрок захочет это купить. Но даже в случае если не захочет, они всё равно получат некую сумму, что лучше, чем вообще ничего.
У вас же нет статистики, сколько игроков на Оазисе купили донатны и влияющих на эффективность персонажа предметов, верно?

и за чем этот сервер, если можно сразу ввести купоны и все. а ну да, нам же надо бреда больше писать.

4. Игрок не будет отброшен на первый уровень, он получит 8мой. И может или качаться снова вместе с теми же кто окажется на боевом вместе с ним заполняя локации, или сразу поднять 90 и получить тот же комплект какой получил бы просто оказавшись на сервере. Только теперь ещё и с купонами, если на Изменчивом Астрале он имел желание купить что-то.

не 1 , а 8 ну офигеть заживет игрок, но за чем 8, если у него будет ковчег, который юзабелен с 4?

Работай я в команде разработчиков он может был куда конкретнее и точнее по пунктам, т.к. у меня было бы больше данных чем со стороны игрока. Но в этом случае такой список точно бы не тут висел.

колдуна в КМы заживем сразу

Просто это один из вариантов, как не терять финансы проекту, удержать игроков надолго постоянными изменениями, а в ответ найти решение которое бы улучшило боевые сервера и вернуло из небытия как классы, так и роли в команде, профессии и отдачу с них, убрало бы узкие места в прокачивании персонажа и многое другое.

уже потеряли на основе того, что я написал выше, это раз. не удержит и не будет постоянных изменений, это два. если бы это решение кому-то нужно было его бы давно нашли, это три.

У вас есть идея лучше - делитесь.
Легко критиковать чужую не имея своей.

моя идея проста, завязывайте нести чушь. причины просты и выше я их писал.

[Matildusya]

С трудом, но осилила бред про ПТС. Зачем? Зачем нужно сие извращение если итак извратов и абсолютных алогичностей в этой игре итак предостаточно? Зачем мне покупать плюху за 10% от ее стоимости, если она сгорит неизвестно когда? Чтобы ее попробовать? Так для этого есть бесплатные ПТСы. Хоть опробуйся. Зачем мне парится, писать отчеты, да еще при этом что то платить? Где логика? Где смысл? ПТС можно оставить на постоянке от обновы до обновы чисто для игроков дабы посмотрели на мир, пробнули донат. Но делать что то на этом сервере, кроме проверки очередного обновления, нет смысла от слова совсем. Но.. этот сервер все равно будет требовать поддержки, а прибыли приносить не будет. Поэтому он, возможно, и нужен игрокам, но абсолютно не нужен разрабам. А Рассветы, Оазисы и т.д. можно хоть каждую неделю штамповать. Лишь бы мощности железа позволили. Все равно свою копеечку в карман разработчиков они принесут.

[Bervedel]

С трудом, но осилила бред про ПТС. Зачем? Зачем нужно сие извращение если итак извратов и абсолютных алогичностей в этой игре итак предостаточно? Зачем мне покупать плюху за 10% от ее стоимости, если она сгорит неизвестно когда? Чтобы ее попробовать? Так для этого есть бесплатные ПТСы. Хоть опробуйся. Зачем мне парится, писать отчеты, да еще при этом что то платить? Где логика? Где смысл? ПТС можно оставить на постоянке от обновы до обновы чисто для игроков дабы посмотрели на мир, пробнули донат. Но делать что то на этом сервере, кроме проверки очередного обновления, нет смысла от слова совсем. Но.. этот сервер все равно будет требовать поддержки, а прибыли приносить не будет. Поэтому он, возможно, и нужен игрокам, но абсолютно не нужен разрабам. А Рассветы, Оазисы и т.д. можно хоть каждую неделю штамповать. Лишь бы мощности железа позволили. Все равно свою копеечку в карман разработчиков они принесут.

Окей, бред...
Тогда вот вопросы:

Участвуете ли вы на ПТС регулярно с постоянным фидбеком для разработчиков и статистики?

Считаете ли вы что статистика от игроков которые играют на ПТС с постоянным ощущением потери времени адекватная для баланса на боевых серверах?

Имеет ли смысл статистика сервера ПТС, если на нём всё даром и для всех, отчего статистика получается перекошенной в сторону завышения расходов, урона, количества компонентов и в итоге все это сваливается на боевые сервера включая вашу Нитку?

Будет ли вас чаще радовать балансные правки обкатанные где-то ещё или правки которые сломают ваш текущий геймлей?

Плохо ли то, что на таком платном ПТС, будут в равных позициях и старые и новые игроки и тем самым онлайн будет там выше, потому что первые будут иметь возможность влиять фидбеком или статистикой на изменения в классах, а новые будут каждые несколько недель встречаться с новыми изменениями в их классах побуждая изучать механику и принципы ролей, что пригодится им на боевых?

Так уж ли ужасно, заплатить сначала 10% от нужной вам штуки и потом доплатить ещё 80% при слиянии, чем вкинуть 100% в итоге, но зато с полным переносом на сервер с которым сольют?

И да, Оазис ведь не с Ниткой сольют верно? Или там выбирать можно?

Да можно клепать Оазисы, а можно получить песочницу для разработчиков и игроков, да ещё и окупающуюся.

[SlaVaGaSh]

5 лет не могут полноценную обнову выпустить ( и что там с достижением определенного уровня комфорта, товарищ Сатла?), а тут помимо классического еще какой-то бредо-сервер просят - ну и к какому году его ждать?

[Bervedel]

5 лет не могут полноценную обнову выпустить ( и что там с достижением определенного уровня комфорта, товарищ Сатла?), а тут помимо классического еще какой-то бредо-сервер просят, ну и к какому году его ждать?

Я не прошу ничего...
Я предложила вариант на котором была бы более уравновешенная статистика с большей конкретикой и при этом сервер был бы играбелен как для старых, так и для новых игроков, попутно принося денег разработчикам.
Особенно если на сервере пустует место которое надо забить парой оазисов, чтобы место не отобрали, как было предположено в комментариях выше.
Может что-то из идеи с доработкой покажется интересным разработчикам.

Но да, ладно, и правда какой смысл тут делиться мыслями, мнением, предложениями, если всем всё ок.
Добьётесь пока все, кого хоть как-то волнует будущее проекта и его развитие разбегутся. А потом и вам наскучит фармить ради фарма.

[Stalkstory]

тоже наивность? за год делания обновы, что дал принципиально нового суслангер, который даже не до конца готов? и Вы тоже уверовали, что на такой сервер внезапно что-то пилиться будет? и народу много, который будет платить чтобы тестить?

Опять же, расчет идёт на то, что потенциальные правки тех или иных аспектов игры, могyт затронyть иные механики. Гипотетически. Каждый раз выливать под это дело новый ПТС = технически доплнительная нагрyзка. А вот постоянный сервер, на котором можно творить (разрабам), что вздyмается, не планирyя это и не откладывая до следyющего четверга, бyдет хорошим решением.

а теперь внимательно читаем. ковчеги дадут на боевые сервера после объединения "при слиянии ряд вещей (включая выбитые в астрале) переноситься не будет (за исключением визуала и не влияющего на эффективность доната), а персонаж будет сброшен на первый уровень + ковчег на почту."

Это противоречиво заданной концепции "постоянного тестового сервера". Типа какой смысл переносить персонажей с него, на боевые, мне не ясно...

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:13 ----------

а тут помимо классического еще какой-то бредо-сервер просят - ну и к какому году его ждать?

Я: Прочитал "шапкy" темы, так и не понял о чём ты...

[Bervedel]

Это противоречиво заданной концепции "постоянного тестового сервера". Типа какой смысл переносить персонажей с него, на боевые, мне не ясно...

Тут подразумевается, что по достижении критической массы изменений которые устраивают всех игроков, гипотетический сервер Изменчивый Астрал I совмещается с боевыми, и все новые игроки (при желании) оказываются там, пополняя контингент играющих, насыщая гильдии и пополняя пустующие места в рейдах.
После чего запускается итерация Изменчивый Астрал II, скажем через год (или даже полтора), куда могут опять пойти старые игроки и новички извне, которые о проекте ещё ни слухом ни духом. В том числе по сарафанному радио.

[JediAdept]

Опять же, расчет идёт на то, что потенциальные правки тех или иных аспектов игры, могyт затронyть иные механики. Гипотетически. Каждый раз выливать под это дело новый ПТС = технически доплнительная нагрyзка. А вот постоянный сервер, на котором можно творить (разрабам), что вздyмается, не планирyя это и не откладывая до следyющего четверга, бyдет хорошим решением.

гипотетически баланс достигнут был еще в 11.0 и все счастливы, и даже новые сервера открывают т.к., старые уже по швам трещать начали от наплыва новых игроков
по сколько колдун не отвечает спрощу Вас "где возьмутся силы все это делать, если даже в текущих реалиях этого нет?"

[infratau]

достижении критической массы изменений которые устраивают всех игроков

Такого никогда не будет.

Игроки часто хотят совершенно противоположных вещей, так как у них разные интересы.

[Bervedel]

Такого никогда не будет.

Игроки часто хотят совершенно противоположных вещей, так как у них разные интересы.

Для этого в проекте существует статистика на которую не раз ссылались представители разработчиков по факту проведённых тестов или статистики на боевых серверах. Именно поэтому статистика в случае запуска такого сервера, могла быть более разносторонней, приближённой к боевым серверам, но без перекосов, которые делают игру непривлекательной для новичков, умеренных донатеров и возвращенцев, а для топовых игроков с большим донатом - скучной или малонаселённой.

Мало указать на проблему, нужно ещё и решение для неё.
Если решение не нужно даже игрокам, то какой спрос с разработчиков тогда?

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:56 ----------

гипотетически баланс достигнут был еще в 11.0 и все счастливы, и даже новые сервера открывают т.к., старые уже по швам трещать начали от наплыва новых игроков
по сколько колдун не отвечает спрощу Вас "где возьмутся силы все это делать, если даже в текущих реалиях этого нет?"

А если без сарказма и серьёзно?
Силы запустить Оазис есть? Есть.
Силы запускать ПТС есть? Есть, только туда мало кто идёт, потому что пока они тестят, враг качается и профита с них никакого. А потому и фидбек можно гнуть по факту устраивает как донатера или отнимает плюшечку родную проплаченную.

Чем вариант с объединением обоих вариантов с возможностью получать прибыль и одновременно обкатывать там любые правки которые по сути не изменение кода, а подмена цифр в конфигах из расчёта того же калькулятора по собранным со статистики данных сколько раз тот или иной класс нагибал другого? Тем более что там будет больше игроков - и старых и новых.

[JediAdept]

маразм крепчал, сначала даже забавно было, но уже поражаешься глупости.

А если без сарказма и серьёзно?

если серьезно, то я уже написал завязывать с бредом.

Силы запустить Оазис есть? Есть.

и? мысль закончите или разница между сервером активной разработки и уже готовым не видите?

Силы запускать ПТС есть? Есть, только туда мало кто идёт, потому что пока они тестят, враг качается и профита с них никакого. А потому и фидбек можно гнуть по факту устраивает как донатера или отнимает плюшечку родную проплаченную.

птс запускается пару раз в сезон, а Вы предлагаете сервер на котором постоянно что-то обкатываться будут. сравните старую команду когда крупные обновы выходили ооочень часто и с текущей командой, когда фиксы выкатывают по чуть-чуть и не всегда то, что хотели бы игроки.

и повторяю не будет он прибыль приносить, сравните сервер рассвет и оазис, а Вы предлагаете сервер после которого у игрока останется 8лвл персонаж и ковчег, а ну да и купоны, на целых 20%. кто туда в здравом уме пойдет тестить, обкатывать что-то еще и платить за это?

Чем вариант с объединением обоих вариантов с возможностью получать прибыль и одновременно обкатывать там любые правки которые по сути не изменение кода, а подмена цифр в конфигах из расчёта того же калькулятора по собранным со статистики данных сколько раз тот или иной класс нагибал другого? Тем более что там будет больше игроков - и старых и новых.

какие правки?+30% к вьюги? целый сервер поддерживать ради 1 правки? а игроки целую неделю\месяц эту правку обкатывать? или Вы полагаете, что туда заливать будут правки равные глобальным обновам?

"сколько раз тот или иной класс нагибал другого" вообще ор, а на текущих серверах они эту стату собрать не могут? обязательно для этого нужен отдельный сервер.
больше игроков чем где? на всех серверах вместе взятых? а потом появится нытье туда не сходить, а там не собираются и т.д., ой, что за чушь то, а? я прям чувствую как тупею

[Stalkstory]

гипотетически баланс достигнут был еще в 11.0 и все счастливы, и даже новые сервера открывают т.к., старые уже по швам трещать начали от наплыва новых игроков
по сколько колдун не отвечает спрощу Вас "где возьмутся силы все это делать, если даже в текущих реалиях этого нет?"

Как и с классиком, тема которого была создана до выхода Края, вопросы были аналогичные: Где взять силы?
А вот раз! И сделали... Не выстрелило конечно, не зашло, но сделали. Факт.
ПТС выпyскают перед каждым глобальным обновлением, он вроде и сейчас есть (не проверял), и ранее была подобная практика, но процесс игры был ограничен тем, что тестить на том сервере было ничего кроме глобальной обновы.
Раз на боевые сервера заливают мелкие патчи, что мешает залить на тестовый и проверить там? Как вывод из вышесказанного: Ничего не мешает.

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:45 ----------

//////////////////////////////////

А я не поймy что тyт происходит? Тема то про Оазис. Нy зашел сюда оратор со своей идеей, и? Значит темy надо скатить? Так не пойдёт! Давайте говорить в рамках "шапки".

[JediAdept]

Как и с классиком, тема которого была создана до выхода Края, вопросы были аналогичные: Где взять силы?
А вот раз! И сделали... Не выстрелило конечно, не зашло, но сделали. Факт.

тогда и команда была по больше, разве нет?

Раз на боевые сервера заливают мелкие патчи, что мешает залить на тестовый и проверить там? Как вывод из вышесказанного: Ничего не мешает.

а смысл? ну вот предположим открыли. и вот мы играем на текущей версии, а фиксы идут на платный птс. для кого? для любителей оазисов? и как скоро этот фикс попадет на боевые? как его обкатают? и что там обкатывать будут по 4 строчки? это уже не серьезно.

[Stalkstory]

тогда и команда была по больше, разве нет?

Аж на 2 человека xD

[JediAdept]

Аж на 2 человека xD

ну видать 2человека сильно зарешало

[Matildusya]

Участвуете ли вы на ПТС регулярно с постоянным фидбеком для разработчиков и статистики?

Участвую всегда. Отчеты по настроению и необходимости.

Считаете ли вы что статистика от игроков которые играют на ПТС с постоянным ощущением потери времени адекватная для баланса на боевых серверах?

Ощущение от ПТС зависит не от игроков, а от разработчиков. Я обычно на ПТС смотрю то, что интересно лично мне. Соответственно, у меня нет ощущения потери времени. А вот играть на сервере, который каждую неделю/месяц превращается в тыкву, я бы не стала. Писать отчеты тоже. Это уже работа, полноценная и кропотливая. А за нее при этом я же еще и платить должна?

Окей, бред...
Тогда вот вопросы:
Имеет ли смысл статистика сервера ПТС, если на нём всё даром и для всех, отчего статистика получается перекошенной в сторону завышения расходов, урона, количества компонентов и в итоге все это сваливается на боевые сервера включая вашу Нитку?

Статистика вещь такая. Упрямая, но относительная, как и все в этом мире. Покупают же не просто от балды, а то, что реально хотят посмотреть или проверить. Так что ее вполне можно использовать для отслеживания спроса на те или иные товары. А уж насколько грамотно будут сделаны выводы из статистических данных то в общем то не забота игроков. Да и тут нет разницы временный это ПТС или постоянный. Спрос будет по факту на одно и то же в зависимости от версии.

Окей, бред...
Будет ли вас чаще радовать балансные правки обкатанные где-то ещё или правки которые сломают ваш текущий геймлей?

Обкатывать их ничего не мешает без привлечения игроков. Это простая математика. Тут и сервер не нужен. А вот грамотный прикладник нужен. И не ексель тоже. Но на это по ходу у разрабов денег нет. А метания тут отпилим, тут пришьем, меня в общем то уже давно не напрягают.

Плохо ли то, что на таком платном ПТС, будут в равных позициях и старые и новые игроки и тем самым онлайн будет там выше, потому что первые будут иметь возможность влиять фидбеком или статистикой на изменения в классах, а новые будут каждые несколько недель встречаться с новыми изменениями в их классах побуждая изучать механику и принципы ролей, что пригодится им на боевых?

У меня есть 2 часа свободного времени на игру. Я как раз за них успеваю сделать то, что позволяет мне поддерживать свою куклу в около топовом, комфортном для игры, состоянии. Зачем мне отрывать от этого времени какое то время, чтобы посмотреть мифические правки, которые могут быть мне неинтересны? И если я его все таки оторву, то как мне потом возместить отставание своей основной куклы?

Так уж ли ужасно, заплатить сначала 10% от нужной вам штуки и потом доплатить ещё 80% при слиянии, чем вкинуть 100% в итоге, но зато с полным переносом на сервер с которым сольют?

При текущей инфляции рояли не играет.

И да, Оазис ведь не с Ниткой сольют верно? Или там выбирать можно?

Выбирать что? Сервер слияния? Да в принципе можно и с Ниткой. Поснимать руны, отключить влияние СО, знамен и прочего. Маунтов порезать. Кто захочет играть на подписке то останется, кто не захочет, перейдет на новый Оазис ( а я чего то уверена, что этот не последний) или уйдет на фри. Просто я так понимаю технически слить проще с однотипным сервером, а не с Ниткой. Поэтому и сливают с фри серверами.

Да можно клепать Оазисы, а можно получить песочницу для разработчиков и игроков, да ещё и окупающуюся.

Клепать Оазисы куда проще, чем поддерживать интерес к платному ПТС серверу и его содержать.

[Stalkstory]

а смысл? ну вот предположим открыли. и вот мы играем на текущей версии, а фиксы идут на платный птс. для кого? для любителей оазисов? и как скоро этот фикс попадет на боевые? как его обкатают? и что там обкатывать будут по 4 строчки? это уже не серьезно.

Равно как и фан тyрниры междy игроками, которые очевидно игроки же и yстраивают, потомy что y команды проекта нет сил, времени, и бла бла бла... Но факт.

Проводить тесты патчей это лишь формальности. А чем игроки бyдyт заняты, нy, чем yгодно...

Я вот тоже могy предположить, что мелкие патчи делают от того, что их банально тестить некомy, или из-за боязни, что после очередного патча что-то сломается в игровой механике, по этомy делают по чyть-чyть, но yверенно...

Наши мнения опять разошлись. Так где же истина?

---------- Сообщение добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:23 ----------

ну видать 2человека сильно зарешало

А искать нового кого-то там (не помню по должности), начали недавно... Кек =))

[JediAdept]

Наши мнения опять разошлись. Так где же истина?

где-то рядом, но уверен на 99,9% не тут скорее всего она где-то в офисе мыловаров

[Bervedel]

маразм крепчал, сначала даже забавно было, но уже поражаешься глупости.

Ну так вы сразу со стёба начали, а хотя нет, вы продолжаете его с других тем...

если серьезно, то я уже написал завязывать с бредом.

Бесценно конструктивная мысль, правки на серверах как понимаю делают так же учитывая подобное мнение, да?

и? мысль закончите или разница между сервером активной разработки и уже готовым не видите?

Разницы между сервером на который выкатывают изменения после их проверки и сервером на который из выкатывают по факту пересчёта статов - никакой нет. Только в первом случае игроки уйдут в слак, начнут возмущаться жрецам, лукам (вставить нужное) или требовать отката или новых порезок. Во втором - нет. При этом игроки от изменения к изменению могут играть как обычно бы играли.
Ваш готовый Оазис, по сути копия боевого, с которого убрали ряд вещей позволяющих со старта получить 90 уровень и всё. Собственно говоря не уверена даже, что там можно руны клеить.

птс запускается пару раз в сезон, а Вы предлагаете сервер на котором постоянно что-то обкатываться будут. сравните старую команду когда крупные обновы выходили ооочень часто и с текущей командой, когда фиксы выкатывают по чуть-чуть и не всегда то, что хотели бы игроки.

Да, я предлагаю сервер на котором раньше других будут запускаться спорные механики, изменения и нарушающие баланс вещи, которые будет проще и безболезненней для игроков отменить и откатить в любой момент.
Я помню старую команду и я помню, что там ещё и была команда тестеров, которая и то пропускала ряд вещей на боевые. И вайпали там особо ушлых игроков весьма неслабо, вспомнить те же баны за героики.

Сейчас хотфиксы выкатывают по чуть-чуть отчасти из-за таких как вы. Кто уже много вложил, кто не хочет ничего терять и уж тем более обесцениваться в сравнении с мелкодонатными игроками. Да и слияние серверов по сути это поставка очередных "пельмешек" на стол топам. Вам обрисовать что будет, если на неделю обнулят ваши 12-13 руны? Или отнимут половину статов ради теста не дав компенсации? На боевом сервере? Вой будет.

А на сервере предложенном мной как концепция - это можно будет спокойно. 10р уж любой игрок найдёт в сутки для переливания в случае если это потребуется.

и повторяю не будет он прибыль приносить, сравните сервер рассвет и оазис, а Вы предлагаете сервер после которого у игрока останется 8лвл персонаж и ковчег, а ну да и купоны, на целых 20%. кто туда в здравом уме пойдет тестить, обкатывать что-то еще и платить за это?

Да купоны. Простая математика, если на Оазисе игрок купит предмет за 100%, а на Изменчивом Астрале за 10%, а потом потеряет, но сможет купить на постоянной основе доплатив 70-80%, то в сумме предмет будет дешевле 100%, но всё же не даром. И да, в случае слияния серверов. Когда оно будет? Может через год.
Опять же, идти не обкатывать, а идти играть - но изменения будут обоснованы уже концепцией сервера. То что это глобальный тест - понятно для старых игроков и разработчиков. Для новых - это тот же мир, с теми же сюжетками только где изменения могут быть внезапны и их легко исправить. Не за 50р, не за 150, и не за танцы с бубном требующих компенсации. Да и разрабам будет наглядно видно, где косяк становится критичным.

А вас послушать, так словно я предлагаю игрокам платить дважды, всё от них отнять и ещё позиционировать как ПТС со всеми доступными вещами. Цель оградить старых игроков от необдуманных правок, дать новым игрокам более живой сервер, а в свою очередь получать статистику + микротрансанкции.

какие правки?+30% к вьюги? целый сервер поддерживать ради 1 правки? а игроки целую неделю\месяц эту правку обкатывать? или Вы полагаете, что туда заливать будут правки равные глобальным обновам?

Какие правки? Любые правки. Вообще любые. Отключить аспекты у классов и посмотреть как они будут вести себя в астрале, бг, пве. Поменять местами все вехи и увидеть какой класс стал резко выбиваться и почему. Сбросить все статы характеристик и посмотреть как будут вести себя персонажи игроков в чистом виде без усилений. Обнулить или напротив усилить руны.
Правки. Чего. Угодно. В. Любое. Время.
При этом не получая ушат гнева, возмущений и требований компенсации от потерянных бесценных вещей. А когда получилась годная вещь - раздать боевым серверам.

"сколько раз тот или иной класс нагибал другого" вообще ор, а на текущих серверах они эту стату собрать не могут? обязательно для этого нужен отдельный сервер.
больше игроков чем где? на всех серверах вместе взятых? а потом появится нытье туда не сходить, а там не собираются и т.д., ой, что за чушь то, а? я прям чувствую как тупею

Видимо не могут. И я даже скажу почему.
Разброс на боевых серверах настолько большой, что средние игроки скорее дно, чем нечто между новичками и топами. У топов столько факторов влияющих на эффективность, что расчёты в среднем получаются как у одного урон 10к, а у другого 800к, а в среднем они оба бьют по 405к. Так себе расчёт. А убрать из расчётов купленные за много лет брони, артефакты, эмблемы и прочие улучшения вроде свитков, трактатов, конклавов и прочего - нельзя. Они уже вкипели в сервера. Без них ряд классов тупо не играбельны или в своей роли или вообще.

Ладно, чушь так чушь...
Значит на Оазисе всё в порядке, там течёт рекой донат и хватает людей на любую активность, все прошедшие сюжетку остались в игре, все купили себе комплекты 10 рун и полностью экипировались всем необходимым, чтобы после слияния быть равными тем игрокам, что играют на боевых. И правда, чего это я со своими наблюдениями.
Не стоило и соваться сюда.



Stalkstory - просто идея пришла в голову после наблюдения над комментариями с Оазиса и сообщениями в зоне боевого сервера.
Ну и попутно решила поддержать эту тему в топе, чтобы те кто нужен прочитали и ответили по существу вашего вопроса.
Пойду я...

[Stalkstory]

Ладно, чушь так чушь...
Значит на Оазисе всё в порядке, там течёт рекой донат и хватает людей на любую активность, все прошедшие сюжетку остались в игре, все купили себе комплекты 10 рун и полностью экипировались всем необходимым, чтобы после слияния быть равными тем игрокам, что играют на боевых. И правда, чего это я со своими наблюдениями.
Не стоило и соваться сюда.



Stalkstory - просто идея пришла в голову после наблюдения над комментариями с Оазиса и сообщениями в зоне боевого сервера.
Ну и попутно решила поддержать эту тему в топе, чтобы те кто нужен прочитали и ответили по существу вашего вопроса.
Пойду я...

Лично мне идея нравится, частично против некоторых особенностей, но, за любой движ кроме стагнации... Так наприме вот в разделе Идей, задал вопрос о Мап-эдиторе. Считаю что его давно пора дать игрокам и, лyчшие творения вводить в игровой мир!

[JediAdept]

Вам обрисовать что будет, если на неделю обнулят ваши 12-13 руны?

невозможно обнулить то чего нет
если у меня заберут статы принципиально ни чего не изменится, потому что я их даже не замечу, а сказать почему? потому что статы дают сейчас копейки.
а теперь обрисуйте что будет. я так и быть почитаю

[SlaVaGaSh]

Я: Прочитал "шапкy" темы, так и не понял о чём ты...

Мой косяк, при редактировании стер ссылку на

бесполезную простыню

[SpaceBoi]

А на сервере предложенном мной как концепция - это можно будет спокойно. 10р уж любой игрок найдёт в сутки для переливания в случае если это потребуется.

Вроде пишут, что в любой ф2п ммо готовы платить 5-10% игроков. 90% не заплатят никогда и ни за что. Если создаются условия что платить требуется, независимо от суммы, считай что 90% игроков уйдут.

"Уж любой игрок найдет" на грани с "настоящим шотландцем", если аргумент основывать на силлогизме, выходит заблуждение, или демагогия.

Я тоже когда-то думал, и предлагал, и спорил с Велранни. Что выгоднее 100р с одного игрока или 1р со 100 игроков? Велранни говорил 100р с одного. Сатла говорил 1р со 100 игроков.

Снижение цен не увеличит спрос, лишь уменьшит доход. Пропорция людей, готовых платить не изменится. Меньшая затраченная сумма, вложение в игру, будет меньше держать.

То, за что ты платишь мало, ты не ценишь. Отыщи в интернете курьезный эксперимент с дегустацией вина, где пробуют одно и то же вино по разной цене и при этом чувствуют разницу. Цена нужна чтобы подсознание выдало тебе побольше эндорфинов.

Ошибка монетизации в том, что донат накапливается, руны, плюхи, и был потолок, до того как ввели времянки, когда было не за что больше заплатить даже при желании. Другая ошибка павер донат, его пропорция в силе персонажа, павер крип. И третья вытекает из первых двух - донат многими воспринимается как шантаж. МВ и ЖВ - я честно, не знаю другого проекта, где за сброс билда/статов требуют денег, а не игровую валюту. И, конечно, рандом, убивающий инициативу и чувство компетентности.

Я больше не думаю, что по 1р со 100 человек выгодно, или что это равно 100р с одного. Велранни мне кажется больше прав, и Сатла КМК лукавил. Но я думаю, что должен быть товар на разный кошелек. Косты, ауры, корабли, маунты, окрасы по 10, 50, 500, 5000, 50000+, арт отделом всегда все только восхищались. Но на мой вкус самыми классными в первые 3-4 года были бесплатные классовые костюмы, и в этом тоже чувствуется ошибка монетизации.

Да купоны. Простая математика, если на Оазисе игрок купит предмет за 100%, а на Изменчивом Астрале за 10%, а потом потеряет, но сможет купить на постоянной основе доплатив 70-80%, то в сумме предмет будет дешевле 100%, но всё же не даром. И да, в случае слияния серверов. Когда оно будет? Может через год.

Край мира. Предложение играть одновременно в две разные игры, чтобы продолжать иметь прогресс основы. А часов в сутках столько же.

Огромная неопределенность перспективы и излишняя замороченность. Доплатить 80% при слиянии, оурили? Шантаж шантажей.

[Matildusya]

Какие правки? Любые правки. Вообще любые. Отключить аспекты у классов и посмотреть как они будут вести себя в астрале, бг, пве. Поменять местами все вехи и увидеть какой класс стал резко выбиваться и почему. Сбросить все статы характеристик и посмотреть как будут вести себя персонажи игроков в чистом виде без усилений. Обнулить или напротив усилить руны.
Правки. Чего. Угодно. В. Любое. Время.

Для этого вообще не нужен ни сервер, ни игроки, ни тестеры. Это чистая математика.

[Stalkstory]

Для этого вообще не нужен ни сервер, ни игроки, ни тестеры. Это чистая математика.

После прочтения последних слов - прочитал заново но уже *голосом Таноса*, добавив в конце:
- "Вселенная - конечна, ресурсы - конечны"...
Момент 1:56 https://youtu.be/Ph1fdR13HM0

Прям ироничное совпадение, не правда ли?

Мемы, мемами, а ситуация печальная =)) =((

[Bervedel]

Для этого вообще не нужен ни сервер, ни игроки, ни тестеры. Это чистая математика.

Тогда приглашаю вас с Нитки на Фри 3060544, ощутить чистую математику в действии хотя бы в плане сюжетки.

[DEIN987]

Тогда приглашаю вас с Нитки на Фри 3060544, ощутить чистую математику в действии хотя бы в плане сюжетки.

Что не так с сюжетом? Уже не раз и не 1 игроком доказано что весь сюжет проходится с 1 рунами. Когда на плечах голова, а не тыква то проблем нету. Тем более что по ходу сюжета сейчас выдают и руны и донат.

[Matildusya]

Тогда приглашаю вас с Нитки на Фри 3060544, ощутить чистую математику в действии хотя бы в плане сюжетки.

А зачем? Персов я прокачала там достаточно и давно и не очень. Играть там я не буду. Там слишком много для меня ненужной шелухи, про которую на Нитке и думать не надо.

[Bervedel]

А зачем? Персов я прокачала там достаточно и давно и не очень. Играть там я не буду. Там слишком много для меня ненужной шелухи, про которую на Нитке и думать не надо.

Ну, а вот у играющих там она есть, и с нею приходится мириться, а ещё она влияет на расчёты.

[Matildusya]

Ну, а вот у играющих там она есть, и с нею приходится мириться, а ещё она влияет на расчёты.

В пору моей студенческой юности у меня была лабораторка. Рассчитать популяцию карпиков в пруду в зависимости от нескольких факторов, наличия пищи, хищных пираний, рыболовов, погоды, времени года и т.д. Делалось естественно это не в екселе и не на коленке. Так чем эта задача принципиально отличается от того, что надо просчитать? В тот же Mathcad задавай параметры, формулы, меняй и смотри, что получается. Все. Какая разница сколько шелухи влияет на расчеты, если количество шелухи конечно и влияние каждой известно? Естественно это задачка не для первоклассника. Но грамотному прикладнику она вполне по силам.

---------- Сообщение добавлено в 04:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:27 ----------

Что не так с сюжетом? Уже не раз и не 1 игроком доказано что весь сюжет проходится с 1 рунами. Когда на плечах голова, а не тыква то проблем нету. Тем более что по ходу сюжета сейчас выдают и руны и донат.

Не думаю, что с Рассвета что то изменилось сильно в плане возможностей перса. Прокачивала там некра и лука. Рун была 1 шт, квестовая. Вообще без проблем. Да где то потно, но проходим весь сюжет. Где то чуть приодевалась, где то приходилось чуть подкачать перса, чтобы убить какого нить толстого квестового моба. Но проблем каких то критичных не было от слова совсем.

[DEIN987]

Не думаю, что с Рассвета что то изменилось сильно в плане возможностей перса. Прокачивала там некра и лука. Рун была 1 шт, квестовая. Вообще без проблем. Да где то потно, но проходим весь сюжет. Где то чуть приодевалась, где то приходилось чуть подкачать перса, чтобы убить какого нить толстого квестового моба. Но проблем каких то критичных не было от слова совсем.

Так и я об этом, что для прохождения сюжета ни какой донат не нужен. А с тем условием что сейчас за получение уровней выдают и донат и синие сундучки то как можно его не пройти вообще не понимаю. Ну хотя если речь про Bervedel и Zstass то удивляться не стоит)))

[Matildusya]

Так и я об этом, что для прохождения сюжета ни какой донат не нужен. А с тем условием что сейчас за получение уровней выдают и донат и синие сундучки то как можно его не пройти вообще не понимаю. Ну хотя если речь про Bervedel и Zstass то удивляться не стоит)))

Для меня самая большая проблема на фри это волк до какого то довольно большого уровня. Мне не всегда хватало временных маунтов. Вот его скорость прям реально подбешивает)). Даже новый акк спецом делала, чтоб дали дракончика))

[SlaVaGaSh]

Для меня самая большая проблема на фри это волк до какого то довольно большого уровня. Мне не всегда хватало временных маунтов. Вот его скорость прям реально подбешивает)). Даже новый акк спецом делала, чтоб дали дракончика))

А котофея по коду более не дают что ли? Или тоже медленно?

[Matildusya]

А котофея по коду более не дают что ли? Или тоже медленно?

В начале дали волка, потом уровня с 20 или 25 точно не помню каждые 5 уровней давали временных. Они разные но пошустрей. Был ли там кот не помню. Потом где то на 50 или 60 дали печку. Вот тут я зажила.


Ну и кстати, так сказать по теме)) .. господа разработчики, а вы отключив на Оазисе Безвременье, квест на него потрудились отключить? Или опять на итак сойдет?

[Bervedel]

Так и я об этом, что для прохождения сюжета ни какой донат не нужен. А с тем условием что сейчас за получение уровней выдают и донат и синие сундучки то как можно его не пройти вообще не понимаю. Ну хотя если речь про Bervedel и Zstass то удивляться не стоит)))

Предлагаю вам пройти группового моба на Ирдрихе не поднимая для этого +20 уровней.
Или защитить дракона на Острове откровения, не качая +2-3 уровня.
Или получить осколок доспеха от Гидры, не качаясь дополнительно.
Я уже молчу про то, что из-за поднятия уровня игроки порой пропускают ряд локаций, включая например путешествия на острова по приказу Смеяны и многое другое.

Вы и тут предлагаете поднимать тему кто сколько должен донатить чтобы иметь право заявлять о чём-то в игре?

[FarmLE]

Предлагаю вам пройти группового моба на Ирдрихе не поднимая для этого +20 уровней.

Предлагаю играть без использования глаз и рук.

[JediAdept]

Предлагаю вам пройти группового моба на Ирдрихе не поднимая для этого +20 уровней.

он же групповой, логично что надо либо собрать группу, либо сделать потом, либо вообще можно не делать т.к., он не обязательный и ни на что не влияет.

Или защитить дракона на Острове откровения, не качая +2-3 уровня.

не проблема, качал двух твинов.
у моей со ги была на этом кв проблема, как я выяснил основная проблема билд и статы.

Или получить осколок доспеха от Гидры, не качаясь дополнительно.

а тут в чем проблема?

Я уже молчу про то, что из-за поднятия уровня игроки порой пропускают ряд локаций, включая например путешествия на острова по приказу Смеяны и многое другое.

ну а тут в чем проблема? пропустишь быстрей качнешься, а доделать можно и на капе

Вы и тут предлагаете поднимать тему кто сколько должен донатить чтобы иметь право заявлять о чём-то в игре?

для этого руки надо иметь, но судя по проблеме даже с гидрой...у меня плохие для Вас новости...

[Fuskov]

Не ну объективности ради, проблема квеста на СО действительно в билдах и статах, во всяком случае преимущественно. По крайней мере, когда я проходил его в первый раз, у меня было кривое всё, и я его прошёл под шопами, которые мне кто то любезно тогда подогнал. Правда это давно было, но для того уровня, я думаю, это не сильно показательно.

Но это и не отрицается. У того самого гипотетического новичка, про которого вроде и шла изначально речь, однозначно будет и кривой билд, и статы. Нет, ну может он, умудрённый богатый опытом, с первого раза соберёт себе грамотного персонажа, но что-то я в этом сильно сомневаюсь. Это не святая простота, как Скайрим какой-нибудь... И донатить ради этого он вряд ли будет, сюжет ещё даже не прошёл, это несерьёзно. Значит, велика вероятность, что он отвалится.

Хотя он итак скорее всего отвалится на этапе кача/капа/после первого посещения бг или ещё чего-нибудь, но это всё неважно ) А ещё ему могут помочь соги, но мы считаем, что новичок априори интроверт-социофоб ^^

[Matildusya]

Предлагаю вам пройти группового моба на Ирдрихе не поднимая для этого +20 уровней.

Убивала пару раз группой по уровню, когда появился. Сейчас мимо прохожу или убиваю уже побольше уровнем, пати то не найдешь. Но он вроде не влияет ни на что.

Или защитить дракона на Острове откровения, не качая +2-3 уровня.

Мне почему то казалось что он на Сумрачном, ну да ладно. Проблем не помню. И с + пару уровней почти всегда сейчас идутся локации. А если еще начать жрать все фолики, то и еще больше получится.