Закрытая тема
Показано с 1 по 28 из 28

Тема: Заявление

  1. #1
    Аватар для madlynx0
    Империя Отец Нации madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Донбасс, г.Соледар
    Сообщений
    5,472
    Репутация
    10634

    Заявление

    Заявление

    Прошу администрацию сайта разрешить использование слова "Херить" и всех его производных как цензурного и отвечающего требованиям современного русского языка.

    Основания:

    1) значение слова в толковом словаре Ушакова https://slovar.cc/rus/ushakov/437408.html

    2) Статья Сергея Эдуардовича Цветкова, российского историка, популяризатора науки и писателя, в ЖЖ https://sergeytsvetkov.livejournal.com/708024.html

    3) Статья издания "Настоящее время" за 2018 год https://www.currenttime.tv/a/Siberia.../29639373.html как пример использования слова в современном общении.
    Последний раз редактировалось madlynx0; 11.10.2020 в 02:03.

    Если что-то говорю, это не значит, что я так думаю. Если я что-то думаю, это не значит, что через пять минут я не буду думать иначе.

  2. #2
    Аватар для Sherhanosh
    Скиталец Sherhanosh пока не определился
    Регистрация
    01.09.2010
    Сообщений
    7
    Репутация
    5
    Цитата Сообщение от madlynx0 Посмотреть сообщение
    Заявление

    Прошу администрацию сайта разрешить использование слова "Херить" и всех его производных как цензурного и отвечающего требованиям современного русского языка.

    Основания:

    1) значение слова в толковом словаре Ушакова (2012 год) https://slovar.cc/rus/ushakov/437408.html

    2) Статья Сергея Эдуардовича Цветкова, российского историка, популяризатора науки и писателя, в ЖЖ https://sergeytsvetkov.livejournal.com/708024.html

    3) Статья издания "Настоящее время" за 2018 год https://www.currenttime.tv/a/Siberia.../29639373.html как пример использования слова в современном общении.
    Однозначно плюсую, чтоб развивать наш богатый язык и не поддаваться на провокации думских прихлебателей в отношении подобных слов, а также, в будущем, уже и всего русского мата, как особенности языковой группы славянского толка.

  3. #3
    Аватар для Absolutemage
    Империя Деловой Союз Империи Absolutemage создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Absolutemage создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    10 фаза Буяна
    Сообщений
    583
    Репутация
    185
    Поддерживаю махдю изо всех сил

    Неприятность эту мы переживем!

  4. #4
    Аватар для dky
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    2,382
    Репутация
    2670
    Цитата Сообщение от madlynx0 Посмотреть сообщение
    2) Статья Сергея Эдуардовича Цветкова, российского историка, популяризатора науки и писателя, в ЖЖ https://sergeytsvetkov.livejournal.com/708024.html
    Какая-то маргинальная точка зрения. Значение слов и их оценка с обществом со временем меняются, он сам пишет:

    егодня оно воспринимается многими как почти что матерное ругательство, производное от известного словца, которое в приличном обществе лучше всуе не произносить.
    Я могу вспомнить ряд еще известных слов, которые раньше звучали невинно, а сейчас тянут на статью УК)

  5. #5
    Аватар для Fuskov
    Лига Объединённая Рать Лиги Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее Fuskov может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    06.07.2013
    Адрес
    Трущобы Скверноскавена
    Сообщений
    954
    Репутация
    1756
    Там так-то достаточно источников указано, чтобы сказать о том, что это не тот случай () Да и статья, к слову, о том, что люди не знают язык, откуда и возникают такие казусы. Засим, я солидарен с ТС'ами.
    Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.


  6. #6
    Аватар для MissKaramel
    Старший Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.05.2012
    Сообщений
    3,120
    Репутация
    3358
    Заявление принято и будет представлено на обсуждение команде модераторов. О результатах уведомлю отдельным постом в этой теме.

    Для большего веса я бы порекомендовала предоставить хотя бы еще несколько ссылок на официальные ресурсы (по типу ссылки №3 на новостной сайт). Чем больше аргументов - тем лучше.

  7. #7
    Аватар для risovalki
    Ветеран risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться risovalki может кое-чем гордиться
    Регистрация
    15.03.2017
    Сообщений
    780
    Репутация
    1097
    Пока это не закреплено в законе, никаких УК за такие слова быть не может. А то, что отдельными людьми они воспринимаются, как матерные, то это проблема конкретного человека, а не общества. Добавьте в список ТС статью Нефедова И.В, кандидата филологических наук, доцента, из федерального университета Ростова-на-Дону, статья из данного сборника научных статей. У меня есть эти статьи целиком, они много весят, поэтому не крепятся сюда, но могу отправить, кому нужно.
    Выдержка:


    Использовался в художественной и мемуарной литературе и
    глагол херить, образованный от существительного ***. Глагол имеет
    значение «перечёркивать крестом написанное»: «Изволь вот теперь
    Федосью херить и в другое место писать… всю бумагу изгадил!» (А.П.
    Чехов «Канитель»). « …ибо я с благодарностью приемлю учтивые
    советы, но херить и марать сочинений моих никому не позволяю»
    (А.С. Шишков «Записки, мнения и переписка адмирала А. С. Шишкова.
    Том II. Домашние записки»). В настоящее время глагол херить
    осознаётся как просторечный
    [6, т.4., с. 597].


    Севастополь, 2018 год.
    Новеллизация здесь и здесь

  8. #8
    Аватар для dky
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    2,382
    Репутация
    2670
    Совершенно не важно, что слово значило изначально (потому что значение многих слов поменялось со временем), важно то, как оно сейчас воспринимается.

    Честно говоря, смотря на отдельные сообщения, не вижу перспектив дискуссии.

    Образ и слово

    Литературная газета, № 123 / 13 октября 1962 г.

    Разговаривают на пляже две женщины. Одна говорит другой:

    — Это прямо-таки ошеломило меня. Ведь я обожаю собак.

    Я прохожу и думаю: до чего хорошо, что, употребляя слова в разговоре, мы не вспоминаем о их первоначальном значении. Слово ошеломить происходит от слова шелом, а шелом (или шлем) — это железная каска, которую древние и средневековые воины носили в бою, оберегая свои черепа от вражьих дубин и мечей. Враги налетали на них и били что есть силы по шелому, чтобы ошеломленные воины валились с седла на землю.

    Женщина, сказавшая своей собеседнице, что известие о смерти любимой собаки ошеломило ее, конечно, не представляла себе в ту минуту ни старинных сражений, ни коней, ни кольчуг, ни шеломов: все живые, конкретные образы, связанные со словом ошеломить, уже выветрились из этого слова в течение многих веков. Оно утратило смысл военного термина и полностью отрешилось от тех обстоятельств, которые породили его. Образ давно потух, а самое слово осталось и не утратило своей выразительности.

    Та же участь постигла другое словцо этой женщины — обожать («Я так обожаю собак»). Оно произошло от слова бог и первоначально имело единственный смысл: сделать из кого-нибудь свое божество, чтить кого-нибудь, как господа бога, благоговейно и молитвенно преклоняясь перед ним. Вряд ли женщина, сказавшая, что она обожает собак, намеревалась уведомить свою собеседницу, что всякие болонки, бульдоги и мопсы представляются ей божествами, вызывающими у нее благоговейные чувства. Она потому и применила это слово к собакам, что его религиозно-мистический смысл очень уж давно позабылся. Опять-таки: образ потух, слово осталось.

    Потому и Сергей Михалков мог сказать в своей достопамятной басне:

    Лев пьяных не терпел, сам в рот

    не брал хмельного,

    Но обожал… подхалимаж.

    Нечего и спрашивать о том, хорошо или плохо, что у нас в языке такое большое количество слов, первозданная образность которых потухла. Хорошо или плохо, что в живом разговоре мы употребляем такие слова, прежний смысл которых забыт нами раз навсегда? Полезно ли такое забвение? И нельзя ли без него обойтись? Ответ может быть только один: такое забвение чрезвычайно полезно, и обойтись без него невозможно никак.

    К сожалению, даже большим литераторам, для которых работа над словом — единственное дело их жизни, эта истина не представляется вполне очевидной.

    Не так давно один многоопытный и даровитый поэт выступил с обширной статьей, где пылко восстал против того потухания образности, которое всегда сочетается с забвением исконных словесных корней. Он потребовал, чтобы писатели вернули словам первоначальную образность; чтобы, вводя в свои произведения слово печаль, они понимали бы, что оно происходит от печи, а говоря, например, о кручине, держали бы в памяти, что это слово происходит от слова крутить.

    Поэт уверен, что в этом оживлении корнесловов — один из наиболее действенных методов всякого литературного творчества. Здесь видится ему преодоление сухой абстрактности и мертвой шаблонности речи.

    В теории это кажется чрезвычайно заманчивым, но на деле возвращает наш богатый и сложный язык к дикарским стадиям его бытия. Если при слове объегорить в нашем сознании всегда будет возникать образ Егора, а при слове подкузьмить — образ Кузьмы, образность речи, конечно, усилится, но речевое общение людей будет затруднено чрезвычайно.

    Абстрагирующая работа ума человеческого заключается именно в том, что на базе конкретных, зримых и осязаемых образов, связанных с первоначальным значением слов, он создает общие понятия, отвлеченные термины, а это и являет собою одну из важнейших сторон подлинного прогресса языка.

    Этот прогресс был бы, конечно, немыслим, если бы всякому новому поколению не было свойственно забывать те первоначальные значения слов, которые были приданы этим словам более или менее отдаленными предками.

    Приглашая писателей судить о словах по их древнему корневому значению, которое давно уже позабыто народом, поэт убежден, что тем самым он ратует за «воскрешение слов».

    При этом он прибегает к метафоре: необходимо освободить употребляемые слова от той заплесневелой коры, которой они обросли за последнее время.

    Метафора едва ли удачная: если дерево «освободить от коры», оно непременно засохнет.

    Нельзя же не считаться с непреложным законом всякого нормального языкового развития: умершие значения слов безвозвратно уходят из памяти молодых поколений, начисто забываются ими. Эта склонность молодых поколений к забывчивости нередко обеспечивает языку его правильный рост.

    Возьмем хотя бы такое распространенное слово, как чан. Кто же (кроме лингвистов) вспоминает теперь, что оно происходит от древнего дъщан, то есть в конечном счете от слова доска (дощан). Его родственная связь с деревянными досками уже так испарилась из памяти современных людей, что они считают себя вправе говорить: «медный чан», «металлический чан», и никто не видит в этих словосочетаниях бессмыслицы. Действительно, здесь нет никакого нарушения логики, так как мы уже давно не ассоциируем чан ни с сосной, ни с березой.

    То же самое происходит и с таким выражением, как «необъятные просторы Сибири». Оно потому и не коробит слуха современных людей, что первоначальное значение этого слова давно уже успело позабыться, и нынче для большинства говорящих оно означает безгранично широкий, бескрайний. Нарушение логики и здесь только кажущееся1.

    Необходимо только, чтобы это забвение было массовым, гуртовым, всенародным.

    В тех случаях, когда слову выпадает такая удача, что его первоначальное значение забывается решительно всеми, оно уже не вызывает протестов даже среди самых ретивых ревнителей чистоты языка.

    Таково, например, слово зря. Кто из русских вспоминает теперь, что это — деепричастная форма старинного зреть, то есть видеть, ставшая в течение столетий наречием.

    Таково же слово опростоволоситься. Вначале оно относилось исключительно к женщинам. Опростоволосилась, по утверждению Даля, говорила о себе деревенская «баба», снявшая со своей головы традиционный платок. Но теперь это значение совсем позабылось — позабылось намертво, начисто всеми: и молодыми, и старыми, и уже никто не замечает, что в этом слове присутствуют волосы.

    Поэтому теперь даже лысый мужчина может сказать о себе:

    — Я опростоволосился!

    И не найдется такого пуриста, который упрекнул бы его за коверканье русской речи. Опростоволоситься теперь означает — дать маху, остаться в дураках, оплошать.

    Но бывают такие случаи, когда забвение еще не стало всеобщим. Одни забыли первоначальное значение слова, а другие еще помнят его. И слово оказывается, так сказать, на распутье: помнящие обвиняют забывших в самой постыдной безграмотности.

    К числу таких слов, исконное значение которых еще не успели забыть все без изъятия, относится благодаря.

    Исконное значение этого слова — благодарность, признательность. Но те, кто позабыл об этом, пишут без зазрения совести.

    «Благодаря безобразной работе телеграфа газета лишилась необходимой информации»2.

    А те, которые помнят, негодуют и язвительно спрашивают:

    — Как можно благодарить за безобразие?

    Но как бы ни коробила их эта дикая форма, она может утвердиться в языке навсегда, если только большинством говорящих будет начисто и окончательно забыто ее первоначальное значение: дарование благ. Тогда уже никто не будет возмущаться такими конструкциями, как «благодаря халатному отношению врачей», «благодаря пожару», «благодаря продолжительной засухе».

    Если следующее поколение русских людей окончательно позабудет, что слово выражает собою признательность, все эти «благодаря пожару», «благодаря чуме» и т. д. навсегда останутся у нас в языке, несмотря на протесты со стороны стариков, которые еще помнят то время, когда в слове благодаря ощущались и благо, и дар.

    Повторяю: подобные слова лишь тогда признаются законными и не вызывают никаких нареканий со стороны самых заядлых пуристов, если их подлинный смысл позабылся давно, и притом решительно всеми, не только молодыми, но и старыми.

    И лишь тогда, когда русские люди прочно забыли, что в слове белье присутствует понятие белый и что, значит, главный признак белья белизна, они стали говорить розовое белье, голубое белье, даже не подозревая о том, что здесь противоестественное сочетание слов.

    Подобных примеров тысячи, и каждый из нас, если он проследит за собой, может заметить на собственном опыте, как велика в речевой нашей практике эта благодатная способность к забвению.

    Познакомившись с человеком по фамилии Резвый, вы на первых порах ассоциируете эту фамилию с понятием резвость, но уже через несколько дней, если вы часто общаетесь с носителем этой фамилии, смысл ее совершенно выветривается, и фамилия Резвый звучит для вас так же, как фамилия Иванов или Федоров.

    Об этом я подумал впервые, когда увидел, как хохочет один маленький мальчик, услышавший фамилию Грибоедов. Для него эта фамилия была внове, и потому он заметил в ней то, что давно уже стерлось из нашего слуха: человек, который ест грибы. Мы же, взрослые, так часто повторяем это бессмертное имя, оно стоит в ряду таких величавых имен, что, произнося его, мы уже давно позабыли, из каких элементов оно состоит.

    Значит, все дело в привычке.

    Мы не замечаем никакого своеобразия (а также никаких несуразностей), никаких отступлений от здравого смысла в тех явлениях родного языка, к которым мы успели привыкнуть. От долгого употребления в устной и письменной речи они до такой степени примелькались для нашего слуха, что мы уже не вникаем ни в их состав, ни в их происхождение.

    Это относится раньше всего к так называемым крылатым выражениям, которых так много у нас в языке.

    Когда, например, мы читаем в стихах:

    Слыл умником и в ус себе не дул,

    — мы никогда не замечаем, что здесь говорится о каком-то усатом субъекте, который отказывается совершить с одним из своих усов такой необычный поступок. Это идиоматическое выражение до такой степени стерлось для русских людей, что никому из нас не покажется странным, если мы услышим о какой-нибудь женщине (заведомо лишенной усов):

    — Она молчит и в ус себе не дует.

    Из чего следует, что, если бы мы не обладали драгоценной способностью ЗАБЫВАТЬ первоначальные значения слов, мы не могли бы употреблять в разговоре ни одной идиомы.

    В самом деле. Вчера, например, вы сказали о ком-то:

    — Он живет у черта на куличках.

    И ваши собеседники поняли, что вы хотите сказать, хотя ни вы, ни они не задумались, что же такое кулички, и даже не заметили, что вы упомянули о черте.

    Вас поняли, не анализируя отдельных частей этой формулы, совсем не вникая в слова, из которых она состоит. Ее восприняли всю целиком.

    Все подобные формулы воспринимаются именно так: при полном невнимании к их отдельным частям.

    Идя с сыном по улице, вы сказали ему:

    — Что же ты согнулся в три погибели!

    И ни на минуту не задумались о том, что это такие за погибели и почему их три, а не две, не четыре. Вы ЗАБЫЛИ смысл тех отдельных слагаемых, из которых состоит эта фраза, и, произнося ее, находитесь в твердой уверенности, что и ваш собеседник забыл этот смысл. Слагаемые крепко забыты, но сумма их понятна для каждого русского. Именно потому и понятна, что внимание к слагаемым чрезвычайно ослаблено и общее воспринимается помимо деталей.

    Точно так же, когда мы читаем:

    «Куда это он лыжи навострил? Ишь спешит, точно в аптеку торопится», — мы (если мы не иностранцы и не дети) даже не заметим в этом отрывке ни лыж, ни того обстоятельства, что кто-то сделал их более острыми, чем они были до этой минуты.

    Все дело и здесь в привычке.

    С таким же мерилом мы должны подойти к выражениям ужасно весело и страшно красиво. Не скажу, чтобы они были мне совсем по душе: впервые я услыхал их на улице от каких-то визгливых и расфуфыренных девушек, близких родственниц той Людоедки, что увековечена в «Двенадцати стульях». Но сами по себе эти выражения не кажутся мне беззаконными, ибо и здесь проявилась благодетельная сила забвения, которая играет такую великую роль во всяком живом языке.

    Можно не сомневаться, что те, кто пользуется этими эмоциональными возгласами, постигают их только в сумме, совсем не замечая слагаемых, как это постоянно бывает со всеми идиомами речи. В данном случае слова ужасно и страшно теряют свою знаменательность и служат лишь для усиления экспрессии, заменяя собою такие слова, как очень, чрезвычайно и пр. Весь вопрос состоит только в том, станет ли это забвение всеобщим в семидесятых и восьмидесятых годах. Забудут ли ближайшие наши потомки, что в этих выражениях есть ужас и страх, подобно тому, как наши предки в свое время забыли и совершенно перестали замечать, что в идиоме согнуться в три погибели говорится о каких-то погибелях.

    Или, напротив, следующие поколения будут более остро ощущать отдельные части этих идиоматических возгласов, после чего они уйдут из языка.

    Думаю, что это едва ли случится, так как обе идиомы слишком уж крепко укоренились в речевом обиходе широких слоев населения.

    Из всего сказанного, как мне кажется, следует, что склонность живых языков ЗАБЫВАТЬ на протяжении столетия первоначальную историю отдельных слов и словосочетаний вполне закономерна, необходима, естественна.

    Поэтому, если бы в нашей среде по какому-нибудь недоразумению появился пурист, который стал бы протестовать против таких сочетаний, как красные чернила, артиллерийская стрельба и т. д., его протесты не нашли бы ни в ком ни малейшего отклика и показались бы только смешными: время давно узаконило эти «несуразные» формы. С ними уже нечего бороться.

    Корней Чуковский
    Последний раз редактировалось dky; 10.10.2020 в 20:22.

  9. #9
    Аватар для elenskorpion
    Лига Гильдия Купцов Лиги elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию elenskorpion имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    07.05.2012
    Сообщений
    583
    Репутация
    7471
    Цитата Сообщение от dky Посмотреть сообщение
    Совершенно не важно, что слово значило изначально (потому что значение многих слов поменялось со временем), важно то, как оно сейчас воспринимается.
    Воспринимается кем? Почему те, кто использует слово в исконном значении, должны страдать из-за того,
    что кто-то, менее грамотный, воспринимает его по другому?

    Блондинка — это не просто цвет волос. Это еще и алиби!

  10. #10
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    3,974
    Репутация
    8960
    Цитата Сообщение от elenskorpion Посмотреть сообщение
    Воспринимается кем? Почему те, кто использует слово в исконном значении, должны страдать из-за того,
    что кто-то, менее грамотный, воспринимает его по другому?
    это как слово "нуб" воспринимают как оскорбление и применяют его чтобы оскорбить, но за него не банят...пока еще
    или плати, или волочи жалкое существование(с)

  11. #11
    Аватар для madlynx0
    Империя Отец Нации madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Донбасс, г.Соледар
    Сообщений
    5,472
    Репутация
    10634
    Просто открыл новостную ленту в браузере...

    https://www.sovsport.ru/football/articles/2:940520
    "О ЧЕМПИОНАТЕ РОССИИ
    Чемпионат нужно обязательно доиграть. Это мое категорическое мнение. Кто-то считает, что этот чемпионат нужно забыть, а в конце лета или осенью если пандемия пройдет, начать новый. Почему кто-то хочет окончательно похерить этот чемпионат? За что команды боролись, футболисты выкладывались, ломались, в конце концов?" (с)

    https://newdaynews.ru/chelyabinsk/692691.html
    "Похерить=перекрестить?
    В древнерусском алфавите буква Х называлась ***. От её семантики был образован глагол « похерить » в значении «перечеркнуть что-то на бумаге крестом». И лишь впоследствии это слово приобрело современное значение: «испортить», «потерять»." (с)

    Заметьте: "Современное значение".

    https://zebra-tv.ru/novosti/vlast/de...akh-zhilykh-d/
    «А где эта тонкая грань между разливайкой и заведением общепита — кафе, рестораном? Нет сомнений в благих намерениях, но где критерий, который будет разделять добросовестных участников рынка? Потому что под эгидой борьбы с негативными веяниями, мы можем похерить и без того непрочно стоящий на ногах бизнес. Ведь дома разные." (с)

    Из интервью "ЭхоМосквы":
    https://echo.msk.ru/programs/personalno/2610858-echo/
    "Они вообще решили похерить Ухань, ею пожертвовать. О чем речь? Они ее изолировали." (с) А.Дубнов

    https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_m...ge&utm_term=v1
    "Свой потенциал, а он был весьма внушителен, они умудрились растерять: многое продали, многое, как говорят в армии, " похерили "." (с)

    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    это как слово "нуб" воспринимают как оскорбление и применяют его чтобы оскорбить, но за него не банят...пока еще
    Я не ленюсь и не считаю ниже своего достоинства ответить людям, которые обижаются на слово "нуб", и объяснить им публично, чтобы все поняли что я имел в виду, смысл этого слова. Проблема исчезает так же быстро, как и появилась.
    Последний раз редактировалось madlynx0; 10.10.2020 в 23:09.

    Если что-то говорю, это не значит, что я так думаю. Если я что-то думаю, это не значит, что через пять минут я не буду думать иначе.

  12. #12
    Аватар для JediAdept
    Вольный Аллодер JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию JediAdept имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Незеб
    Сообщений
    3,974
    Репутация
    8960
    Цитата Сообщение от madlynx0 Посмотреть сообщение
    Я не ленюсь и не считаю ниже своего достоинства ответить людям, которые обижаются на слово "нуб", и объяснить им публично, чтобы все поняли что я имел в виду, смысл этого слова. Проблема исчезает так же быстро, как и появилась.
    так-то оно так, но суть то в том, что когда некое большинство начнет решать, что теперь это оскорбление или ругательство, тут хоть заобъясняйся
    или плати, или волочи жалкое существование(с)

  13. #13
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от JediAdept Посмотреть сообщение
    так-то оно так, но суть то в том, что когда некое большинство начнет решать, что теперь это оскорбление или ругательство, тут хоть заобъясняйся
    Ну вы же знаете, миллионы идио альтернативно одаренных не могут ошибаться

    А вообще поддерживаю товарища Махди.
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  14. #14
    Аватар для oaf00
    Лига Карающий меч Лиги oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию oaf00 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    10.11.2011
    Сообщений
    1,622
    Репутация
    4274
    И я поддерживаю Махди! Хватит кастрировать русский язык!

    P.S. Мат не люблю, но все эти ваши проекции о неприличных смыслах нормальных слов честно гря задолбали. Давайте не будем равняться на неграмотных озабоченных людей, которые не знают своего родного языка.
    ЛедиУдача, лучница 90лвл
    БСЛ - Лига - Раскол

  15. #15
    Аватар для madlynx0
    Империя Отец Нации madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Донбасс, г.Соледар
    Сообщений
    5,472
    Репутация
    10634
    и чтобы совсем уж не было сомнений.

    "http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=похерить"
    Простите, что-то эта ссылка криво работает. Скопируйте ее в адресную строку (без кавычек, само собой).

    Вопрос № 213429
    Является ли слово "похерить" ругательством?
    Ответ справочной службы русского языка

    Нет, не является.

    Если что-то говорю, это не значит, что я так думаю. Если я что-то думаю, это не значит, что через пять минут я не буду думать иначе.

  16. #16
    Аватар для AlexChel174
    Вольный Аллодер AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться AlexChel174 может кое-чем гордиться
    Регистрация
    19.08.2014
    Сообщений
    1,238
    Репутация
    1455
    Цитата Сообщение от dky Посмотреть сообщение
    Совершенно не важно, что слово значило изначально (потому что значение многих слов поменялось со временем), важно то, как оно сейчас воспринимается.

    Честно говоря, смотря на отдельные сообщения, не вижу перспектив дискуссии.
    Ну да, какие перспективы, если Карамелька уже попросила источники покидать



  17. #17
    Аватар для RomkaKarapuz
    Великий маг RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    10,330
    Репутация
    9078
    Цитата Сообщение от MissKaramel Посмотреть сообщение
    Для большего веса я бы порекомендовала предоставить хотя бы еще несколько ссылок на официальные ресурсы (по типу ссылки №3 на новостной сайт). Чем больше аргументов - тем лучше.
    В школе Достоевского не проходят сейчас?
    У него в произведениях достаточно часто встречается данное слово. И уж обвинить его в использовании мата в литературе совсем никак нельзя.
    Давайте запретим "*****улез". Тоже ведь кто-то может неправильно его интерпретировать из за схожести корня.

    А, пeдикулез и так запрещен, оказывается.

  18. #18
    Аватар для RomkaKarapuz
    Великий маг RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию RomkaKarapuz имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    05.12.2009
    Сообщений
    10,330
    Репутация
    9078
    Цитата Сообщение от dky Посмотреть сообщение
    потому что значение многих слов поменялось со временем
    Будь добр, напиши мне пример слова, значение которого со временем поменялось?
    Гений лингвистики.

  19. #19
    Аватар для blad7
    Стражник blad7 во всем своем великолепии blad7 во всем своем великолепии blad7 во всем своем великолепии blad7 во всем своем великолепии blad7 во всем своем великолепии blad7 во всем своем великолепии blad7 во всем своем великолепии
    Регистрация
    08.07.2014
    Сообщений
    175
    Репутация
    876
    Поддерживаю madlynx0! В этом слове нет ничего запрещенного. А личное восприятие данного слова должно оставаться личным (иначе так можно реагировать практически на всё).

  20. #20
    Аватар для Badaster
    Горожанин Badaster создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Badaster создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Badaster создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    18.11.2011
    Сообщений
    45
    Репутация
    204
    Я тут корабль хотел назвать Манджур в честь транспорта Сибирской флотилии «Манджур» под командованием капитан-лейтенанта Алексея Карловича Шефнера
    который доставил в бухту Золотой Рог воинское подразделение для основания военного поста, который теперь уже официально получил название Владивосток. Но название оказывается матерное ...

  21. #21
    Аватар для Eriolle
    Стражник Eriolle хорошо знаком всем Eriolle хорошо знаком всем Eriolle хорошо знаком всем Eriolle хорошо знаком всем Eriolle хорошо знаком всем Eriolle хорошо знаком всем
    Регистрация
    28.01.2010
    Сообщений
    203
    Репутация
    618
    Цитата Сообщение от Badaster Посмотреть сообщение
    Я тут корабль хотел назвать Манджур в честь транспорта Сибирской флотилии «Манджур» под командованием капитан-лейтенанта Алексея Карловича Шефнера
    который доставил в бухту Золотой Рог воинское подразделение для основания военного поста, который теперь уже официально получил название Владивосток. Но название оказывается матерное ...
    А не правильнее было бы брать дореформенное название, "Маньчжуръ"?
    Но не нужно искать и коверкать Судьбы обещанья.
    И не нужно сдаваться и прятать обломки когтей.

  22. #22
    Аватар для dky
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию dky имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    08.05.2009
    Сообщений
    2,382
    Репутация
    2670
    Цитата Сообщение от RomkaKarapuz Посмотреть сообщение
    Будь добр, напиши мне пример слова, значение которого со временем поменялось?
    Гений лингвистики.
    Для "гениев" типа тебя, специально цитата из Чуковского)

  23. #23
    Аватар для Badaster
    Горожанин Badaster создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Badaster создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя Badaster создаёт впечатляющую атмосферу вокруг себя
    Регистрация
    18.11.2011
    Сообщений
    45
    Репутация
    204
    А не правильнее было бы брать дореформенное название, "Маньчжуръ"?
    Mandzhur его назвали, а остальное от лукавого

  24. #24
    Аватар для Grumbler
    Гвардеец Grumbler во всем своем великолепии Grumbler во всем своем великолепии Grumbler во всем своем великолепии Grumbler во всем своем великолепии Grumbler во всем своем великолепии Grumbler во всем своем великолепии Grumbler во всем своем великолепии Grumbler во всем своем великолепии
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    г.Королёв
    Сообщений
    1,140
    Репутация
    949
    Цитата Сообщение от RomkaKarapuz Посмотреть сообщение
    Будь добр, напиши мне пример слова, значение которого со временем поменялось?
    Когда, в 71 году, я пришёл работать на завод, по территории разъезжали допотопные электрокары, типа ЭК (теперь такие, наверно, не делают).
    Название: Карапуз.jpg
Просмотров: 304

Размер: 33.2 Кб
    Управляли ими, как правило, пожилые толстые дядьки. Из-за стоячей позы, прислонившись поясницей к стойке, даже у не толстых дядек торчало пузо. А уж у толстых - тем более.
    Мне сразу пришло в голову слово карапуз, но не пузатый младенец, а пузатый водитель электрокары

  25. #25
    Аватар для MissKaramel
    Старший Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.05.2012
    Сообщений
    3,120
    Репутация
    3358
    Всем спасибо за приведенные аргументы, заявление было рассмотрено, предоставленная информация передана на обсуждение команде модераторов. Результат обсуждения озвучен ниже.

    В словарях толкование слов "херить" и "похерить" действительно не содержит указания на то что эти слова можно отнести к разряду табуированных.

    Но, как и было сказано изначально, сейчас слова с этим корнем для многих имеют иной смысл, отличный от исторического.

    Подтверждение тому можно найти в словаре С.А. Кузнецова, на который ссылается Роскомнадзор для установления факта нецензурной брани (информация была предоставлена risovalki):


    Как можно видеть, есть альтернативный вариант толкования корня всех подобных слов. И для этого альтернативного варианта добавлена пометка "вульгарно", что согласно списку сокращений в начале книги, означает "для слов, находящихся вне сферы литературного языка".

    В связи с чем слова, содержащие данный корень, могут быть расценены как ненормативная лексика и в связи с чем, все подобные слова у нас на форуме до сих пор к таковой приравнивались.

    Информацию о общепринятом восприятии слова "похерить" также можно найти в одной из статей, которые были предоставлены madlynx0 в данном топике:
    Сегодня оно воспринимается многими как почти что матерное ругательство, производное от известного словца, которое в приличном обществе лучше всуе не произносить. (с)
    Исходя из вышесказанного, причин разрешать на нашем форуме употребление как слова "херить", так и его производных не было выявлено.

    Итого по заявлению: запрос отклонен. Как слова "херить" или "похерить", так и все остальные слова с данным корнем и все производные от них, как и раньше, будут приравниваться к ненормативной лексике со всеми вытекающими, согласно правилам форума.

  26. #26
    Аватар для uura777
    Штрафник uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию uura777 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    06.06.2013
    Сообщений
    1,969
    Репутация
    3171
    Вывод - "отклонен". А где результаты? "За", "против", "воздержался".
    Последний раз редактировалось uura777; 12.10.2020 в 17:58.
    Р А С К О Л, Империя
    Будьте тем, кто вы есть и говорите, что думаете, потому что те, кто будут против - не имеют значения; а те, кто имеют значение - не будут против (с)

  27. #27
    Аватар для MissKaramel
    Старший Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!
    MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию MissKaramel имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.05.2012
    Сообщений
    3,120
    Репутация
    3358
    Цитата Сообщение от uura777 Посмотреть сообщение
    Вывод - "отклонен". А где результаты? "За", "против", "воздержался".
    В нашем модераторском чатике, переносить сюда процесс обсуждения незачем.

  28. #28
    Аватар для madlynx0
    Империя Отец Нации madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию madlynx0 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Донбасс, г.Соледар
    Сообщений
    5,472
    Репутация
    10634
    Я извиняюсь, а Херес тоже попал под запрет? (ну, судя по скрину и лингвистическим предпочтениям модераторов...)

    З.Ы. Сочувствую Херсончанам.

    З.З.Ы. Ладно. последний вопрос снимается. Раз сейчас модно "воспринимать", а не "знать", я подчинюсь.
    Последний раз редактировалось madlynx0; 12.10.2020 в 20:12.

    Если что-то говорю, это не значит, что я так думаю. Если я что-то думаю, это не значит, что через пять минут я не буду думать иначе.

Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения