"Зачем страдать, зачем строчить, пытаясь думать головой - ведь можно просто нахамить, крича и топая ногой." © Жизнь и бытие троллей
Высылаю "Дар Возрождения" - свитки возвращения на сервер Наследие богов/Молодая гвардия/Вечный зов.
Если посмотреть результативность КМа за 2 месяца то это: закрыл тему вопросов (ну это логично), запилил очень важную шляпу с инфой о волонтерах, и выкатил анонс аллода нового. Всё остальное думаем, обсуждаем, скоро не скоро и т.д. И то наверно перетрудился. А вы еще что то хотите.
Тем контент-мейкерам (видео/арты), кто оставлял нам свои заявки, рекомендую проверить личку VK
Желающих попасть к Стражам мы тоже "поставили на учёт", но вас довольно много. Если освободятся места, приоритетом будут учитываются только подававшие заявку.
На остальные "вакансии" аналогично, в порядке очереди. Мы всё ещё мониторим и фильтруем все заявки.
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
Так, раз Мисс Карамель очень ревностно следит за формулированием мыслей в этой ветке форума, пожалуй, изъяснюсь по-другому.
Сейчас многоуважаемый КМ, имея доступ к административному ресурсу (т.е. информации из рук разработчиков, базам данных по вносимым изменениям и возможности взглянуть на удалённые ветки форума), и расписывая как хорошо бы было, если бы в дальнейшем о конкретных правках писалось бы что они были внесены по просьбе или по баг-репорту конкретного игрока, но не делая для этого ничего лично, очень похож на человека, который стоит рядом с увядающим цветком со стаканом воды и красиво всем рассказывает о том как было бы прекрасно, если бы цветок полили. Но никаких собственных телодвижений в эту сторону не предпринимает. И не просит других помочь. И не говорит когда польёт сам или польют другие. Просто говорит что будет очень хорошо, когда цветок польют.
С моей точки зрения это выглядит именно так.
И если я ошибаюсь - прошу меня поправить. Или сказать чем таким сверхважным наш КМ занят, что на такую мелочь не может выделить время. Или сказать когда он сможет. Может быть после релиза. И уточнить - релиза какого сезона какого года.
Последний раз редактировалось RavennaSon; 24.09.2020 в 00:54.
На самом деле это совсем не просто. То есть не так- это просто, но вносит дополнительное "захламление" что-ли в информацию техзадания по правкам в игре.
Информация об источнике багрепорта или идеи как минимум 3 раза переходит из рук в руки - попадает к КМу, от него к разработчику, и после внесения правок - к Геликану чтобы он записал в патчноут. И это простейшая цепочка, она может быть несколько длиннее.
Ну, то есть наверное есть смысл указывать имя "героя" в каком-то солидном изменении, но не в "текучке" по правке багов и т.п..
Назвался груздем - полезай в кузов. Назвался КМом - служи посредником между разработчиками и простым людом.
И да, если баг не отловили штатные тестеры (тут немножко маниакального смеха не помешает), зато заметил игрок, то этого вполне достаточно для его упоминания. Ну, кроме тех случаев, когда ПТС.
А ещё товарищ Эксептор так и не сказал за несколько "нововведений" упомянутых выше, которые почему-то на протяжении огромного времени остаются просто "многочисленными просьбами" (хотя множество, вероятно (специально для Мисс Карамель, ибо вдруг она подумает что это деза, а не моё личное мнение), из тех кто их просило изначально, уже покинули проект).
Означает ли это, что если простой люд захочет нанести физический ущерб разработчику, КМ и тут должен выступить посредником и зафигачать разраба? Ну а что, назвался же груздём, вроде всё логично. Таким образом можно ожидать от КМа вообще любых действий, полезных, бесполезных, вредных.
Гипербола - один из простейших способов сделать аргументы другого человека смешными или не стоящими внимания. Тем не менее, КМ сам говорил что считает такое нововведение полезным и интересным. И я считаю. А ещё считаю, что если оно достаточно полезно, и не связано напрямую с разработкой 12.0 (а только с работой с текстовым материалом и поиском по нему), то им надо заняться как можно раньше, а не тянуть кота за тестикулы.
Насколько я помню, в своём посте я намеренно написал про "фичи". За баг-репорты такого не будет.
Если бы мы отмечали каждого игрока за хороший баг-репорт, то патчноуты составлялись бы куда дольше и выглядели куда менее компактно.
Примерно так и есть, только ещё зависит от "точки входа" баг-репорта - форум, Саппорт или кто-то из модераторов/волонтёров/разработчиков сам в игре увидел. Разумеется, в большинстве случаев просто невозможно установить оригинального репортера.
Кстати, через Саппорт эта цепочка получается самой короткой.
Искал что-то непонятное, но наткнулся на следующую реплику:
Взято из КМ в играх. Блог компании Mail.ru Group, Ольга Макушенко, КМ Скайфордж.Некоторые придерживаются мнения, что разработчиков не нужно отвлекать от их основной деятельности — разработки — и привлекать к взаимодействию с игроками. Я считаю по-другому: иногда только разработчик может грамотно объяснить игроку, почему так, а не иначе. А еще лучше, если вы сможете привлекать ваше комьюнити к процессу разработки, давая им возможность выбирать, как будет реализована та или иная функция в вашем проекте. Таким образом, вы получите не просто фанатов игры, а суперфанатов, которые будут знать, что именно они влияют на будущее их любимого проекта.
Самому Скайфорджу наличие таких КМов правда похоже не сильно помогло ¯\_(ツ)_/¯
Окей. Напишите про фичи.
И про те фичи что были мной упомянуты ранее - то есть причины их неввода.
Я из вас слова как будто клещами вытягиваю. Если не можете написать - скажите что не можете. Если (теоретически) у вас нет сил и возможностей - напишите когда эти силы и возможности появятся. Почему на конкретные вопросы с конкретными предложениями, конкретными проблемами, конкретными ситуациями (с которыми сталкиваются многие игроки, что как бы можно проследить по количеству и качеству плюсиков в репу) вы отвечаете максимально размытыми формулировками?
ПС. Если сейчас получу кучу минусов - я не сильно удивлюсь.
---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:20 ----------
А чем мне ещё их добиваться, если просьбы и уговоры уже в горле стоят, а количество внесённых в игру десятков тысяч ещё не позволяет это требовать с позиций ТОПа-участника-МЧД-участника-ВФК-вообще-богатого-чувака? Шантажировать? Повторять эти посты раз за разом, в надежде что Ваас Монтенегро за вас скажет какие у меня проблемы? Ехать в воронежский офис и устраивать там у дверей акт самосожжения? Что делать?
А мы что, не влияем, вкладывая туда свои деньги (пусть и на добровольных началах)?
И что мы за это имеем, из "повлиянного"? Результаты каких опросов или вопросов были осязаемы и видны на форуме/в игре (кроме того опроса на ОБТ, про Страх Смерти и язычников, когда на главной странице висела статичная картинка)? Какие предложения или результаты трудов игроков были общеизвестно размещены в игре (кроме Острова Сирен и одного костюма с Карт судьбы) за 11 лет игры? Какие персонажи (а не люди-модераторы/журналисты/КМы с именами и фамилиями подогнанными под игровой лор) были повторно воплощены в игре за известные деяния?
Я не буду категорично говорить "никаких/никакие/никакие", потому что я как бы не молодею, и склероз подкрадывается... Но если ответы на эти вопросы и отличны, то их очень и очень мало (с моей точки зрения! Карамелька, не бей!).
ПС. А, ещё вспомнилось - окрас грифона с Атолла. Тоже был нарисован пользователями. Вау.
Последний раз редактировалось RavennaSon; 26.09.2020 в 04:31.
В качестве общего примера могу привести Лироя (вы сами знаете откуда) Дженкинса, а так же внутренний сбор статистики, благодаря которому в тот самый мир боевого ремесла как минимум дважды попадали персонажи, накопившие самое большое количество золота (в качестве торговцев или банкиров), а так же был увековечен персонаж первым собравший всех петов (не просто аурой, которая исчезает, когда его нет, а именным НПС).
В рамках АО почти любое коллекционирование обречено на провал - некоторые предметы изначально заблочены, некоторые - являются результатом благославления бога Рандома (как конкретные костюмы в картах, например), а добыча третьих может растянуться на много лет, если персонаж не является топом. А золото хоть и сыпется рекой (без малейшего намёка на лимит), но довольно быстро сливается на мирру/рефордж/крафт, если ты играешь активно, или в обменник, если тебе плевать на всё. Вот, к примеру, у нас в игре есть ачивки, счётчик баллов ачивок... И никакой связанной с ними статистики - ни на сайте, ни в игре. Зачем эти баллы - вообще не понятно. Ну, кроме того что их количеством может похвастать известный нам Коллекционер.
Вообще - это хоть и единичные примеры, но они показывают, что разработчикам важна их аудитория. И интерес представляют не только те люди, что сидят за компьютерами и тыркают в кнопочки, но и их игровые аватары.
Судьба - противник невидимый и коварный. Не догнать, не схватить, не пронзить мечом. Победить невозможно, подчиняться тошно. Проклятье судьбе.
Ну в Сарнауте своих Лероев не обнаружено, а то бы может и замеморили ) Но ответа на свой вопрос я так и не получил. Кого конкретно стоило бы поощрить, но не поощрили? Обошли, так сказать, заслуженным вниманием. Вы говорите о коллекционерах, но тут же оговариваетесь, что настоящими коллекционерами стать нельзя. Так значит это проблема не поощрения, а коллекционирования.
Вот я и пытаюсь добиться каких-то подвижек в эту сторону.
1) Прямых ответов - почему не вводят то-то и то-то. Или почему это не возвращают.
2) Статистической информации о введённых ранее по просьбам игроков фичах. Чья идея, откуда (из какой ветки форума), почему решили ввести?
3) Проведения встреч с комьюнити. Потому что одно дело - говорить в дискорде/скайпе/вк/телеге, другое дело - в живую спросить у человека, где он от тебя не убежит с комментарием "был онлайн в 19.33".
4) Проведение большого количества тематических и творческих конкурсов - на реализацию в игре - окрасы, острова, костюмы, маунты, ивенты, награды, игрушки, ауры.
5) Показной (для имеющихся игроков и возвращенцев и новичков) патч, где в игру внеслись бы только те полезные (именно полезные, а не абы какие) изменения, которые были предложены комьюнити. Интерфейсные. Новые вехи искры. Новые фичи для ловли петов. Новые фичи для лабиринта и ЛА. Изменения положения некоторых вех (у воинов, в частности), новые механики старых вех. Перелопаченные спустя много лет барьеры храмовников, сбивающие расколом множество действий или убивающие после конца боя. В общем - как можно больше полезного.
6) Проводить мероприятия (пусть даже в ВК за репост), где призом станет НПС-воплощение персонажа, с возможностью попросить что именно данный НПС будет делать.
7) И как-то вот это всё прорекламировать. Не так, чтобы это автоматом стопорилось юблоком/адблоком, а в тематических группах, на сайтах, в журналах (не садоводческих!). Потому что одно дело "Первая российская ММОРПГ мирового уровня, которая не про танки", а совсем другое - "Первая российская ММОРПГ где к мнению игроко прислушиваются".
Но это уже из раздела несбыточных мечт...
---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:02 ----------
Конкретные поощрения конкретных лиц - это один из факторов того что за игрой следят. Ведётся какая-то статистика не имеющая отношение к конкретному сезону. Золото в кармане. Костюмы и игрушки в гардеробе. Окрасы в стойле. Титулы под ником. Достижения. Поступки, ставшие широко известными (тут, увы, только Лирой).
Сейчас, судя по всему, вся статистика - это голые цифры, что в следующем сезоне ничего не будут значить. ГС корабля, персонажа, рейтинг лабы, и прочее и прочее, что... ну, не особенно интересно (по крайней мере мне). Вот если я скажу кому-то с игрой не знакомому что АльМахди первый в салатовом сезоне набрал рейтинг 38к - для него эти цифры не будут значить абсолютно ничего. А если скажу что Евпраксия собрала 2350 костюмов из 2400 - это уже произведёт впечатление. Кстати, емнип, её уже дважды воплотили в игре. Хотя может я и ошибаюсь.
Последний раз редактировалось RavennaSon; 27.09.2020 в 00:33.
Мне очень нравится ход твоих мыслей. Так филигранно перескакивать с темы на тему не каждый может. Просто похлопаю.
Вопрос бы не для чего это нужно. Вопрос был - кого конкретно. Вот прям по никам/именам и чем они отличились. Что касается первых салатов, так я лично с детства за АльМахди, но не меморить же теперь за гс. Этих достижений каждый сезон пучок, всех отметить - игры не хватит. Ну а главного коллекционера с 2350 костюмами уже воплотили, и даже возможно два раза. Так какого же активного деятеля несправедливо обидели и ничем не поощрили? Таких лиц, я так понимаю, нет?
1. Ну, допустим, согласен. Хотя у каждого игрока свое понимание, что должны ввести или вернуть. Каждому отвечать - тут и десятка КМов не хватит. Но, возможно, какие-то наиболее частые, но не осуществленные хотелки можно было бы осветить.
2. Это нереально. Вот вообще. Если идея прямиком не взята в чистом виде из специальной темы с предложениями, то отследить ее источник, а также всех причастных невозможно. Во-первых идея может многократно видоизменяться, во-вторых она может звучать от нескольких игроков в тех или иных вариациях, в третьих это просто захламление ненужной информацией. Ну какая разница, из какой там ветки это пришло и кто первый упомянул? Там может коллективное творчество на сто человек и триста страниц, всех перечислять вместе с процессом внесения изменений?
3. Встречи раньше проводили в живую. Сейчас уже людей не так много осталось. А если имеется в виду виртуальный формат вопрос-ответ, так это возвращение к первому пункту. Свой вопрос для разраба есть не только у вас. Выбирать наиболее актуальные и заставлять под пытками ответить разраба - это же и есть задача КМа. А пристегивать самого разраба к батарее и заставлять отвечать на ВСЕ вопросы игроков, ну такое... Разрабу и разрабатывать время от времени что-нибудь надо, иначе нам играть не во что будет.
4. Вот тоже не соглашусь. Конкурсы есть сами по себе, и их хватает. А конкурсы для реализации в игре - вопрос очень спорный. С чего вы взяли, что игроки способны придумать/нарисовать лучше, чем разраб? У разрабов своих идей хватает, у них ресурсов нет, чтобы все свои задумки осуществить, а тут еще задумки игроков зачем-то осуществлять надо. Для чего этот конкурс? Повышение лояльности к игре? Так лояльность повысится только у победителя, которого "реализовали", а остальные останутся недооцененными гениями )) Даже в обычных конкурсах вечно хейта километры, а в таком жюри на костре сожгут. Плюс, людей здесь не настолько много, чтобы получить на выходе кучу годных идей от игроков, чтобы их потом реализовывать. Пусть окрасы художники АО рисуют, у них это хорошо получается.
5. Привет первый пункт. То, что полезно для меня, может иметь противоположный эффект например для вас. Как определить, чьи изменения более полезные, если они зачастую противоречат друг другу? Я вот хочу, чтобы орков-мистиков выпилили, и могу лорно обосновать почему это нужно, а ВасяПупкин хочет, чтобы в игре появились еще и орки-волшебники, и орки-некроманты, потому что разнообразие. И кто из нас прав?
6. Интересное предложение. Для увеличения активности в паблике, можно было бы наверное.
7. Я думаю, что это решают не разрабы, а компания владелец.
Доброе утро!
Спрошу волонтёров, кроме активности на форуме, какие ещё перед вами поставлены задачи?
Типа тема о Программе ( см. название).
Р А С К О Л, Империя
Будьте тем, кто вы есть и говорите, что думаете, потому что те, кто будут против - не имеют значения; а те, кто имеют значение - не будут против (с)
1) Ещё раз повторю - я не знаю сейчас в АО людей, достойных такого поощрения, но если они будут - пусть это будет отмечено. Раньше ведь вели статистику о самой разной мелочи. Включая даже сколько подали Копейкину на Старой Площади Незебграда. А сейчас - глухо...
5) А вы интереса ради зайдите в тему ХКМЗ и почитайте. И выскажите своё мнение. Я вот по большей части ратую за интерфейсное и время сберегающее удобство (ну и немножко по Картам Судьбы было пройдено). Хотя там есть и те кто просят убрать руны, донат и вернуть 2.0. Но это не значит что слушать надо всех подряд. Даже меня. Я вполне могу не знать внутренней кухни и просить ввести то, что противоречит всем будущим механикам (например неулучшаемые копии артефактов для переродков).
1. То есть все, кто заслуживал поощрения, - поощрены, правильно? И если появится кто-то еще, его тоже наверняка заметят. Если у вас есть предложения, кого и за что можно было бы еще отметить, вы напишите. А то получается, что вы просите отметить кого-то абстрактного, но кого и за что - не знаете )) Отмечать за всякую мелочь, вроде кто больше дал монеток Копейкину, путь есть неправильный.
Я бы, в свою очередь, присоединился к просьбам выше добавить писателей, потому что люблю читать, и вдруг где-нибудь отыщется интересный автор статей или художественных историй по АО, о которых мы еще не знаем. А во-вторых отделить художников от фансообществ. Я, честно, вообще не понял, зачем их объединили. То есть если художник много рисует по АО, но не имеет паблика непосредственно по АО, он не достоин упоминания, получается )) Фан-сообщества - это фан-сообщества, и к художникам они не имеют отношения. Есть много людей, делавших красивые арты по игре, но их паблики просто про их творчество. Дарья Шило, например.
И никак не отметили а ведь это далеко не все.
5.Так если непонятно, кого слушать, откуда взяться патчу?
Активность на форуме ведется только у модераторов, вроде бы )) Видеоблогеры ведут активность на ютубе, художники на своих рисовательских площадках, журналисты пишут для журнала с аллодер.про, и разработчики аддонов в основном там же. Не знаю, как у других, перед мной задачи никто не ставил. Люди просто занимаются творчеством по игре в той области, которая им нравится, вот и все. Под программой понимается поощрение подобной активности. Я вообще удивлен количеству хейта в этой теме. Вроде хорошее дело: собрать всех неравнодушных и отметить поименно, плюс - найти тех, кого упустили, и тоже отметить. Казалось бы, что могло пойти не так? ))
А, вспомнил, какую задачу ставят перед волонтерами - не флудить в специальном чатике
В игре довольно много людей представлено игровыми персонажами, вы просто не всех знаете по именам.
Тексты, сюжет, репутации, гардероб, ловля петов, "Ни дня без подарка".
Р А С К О Л, Империя
Будьте тем, кто вы есть и говорите, что думаете, потому что те, кто будут против - не имеют значения; а те, кто имеют значение - не будут против (с)
А мой хотите узнать?)
Тексты, сюжет, репутации, гардероб, ловля петов, "Ни дня без подарка".
С такими ответами можно столкнуться максимум в начальной школе.
Приватность для ника? А как же юзербар на форуме? Его указывают многие игроки.
Если бы я не поторопилась обновить свой после слияния ОЛ с Авангардом , и не вылез "Вечный зов", то до сих пор он был под каждым моим сообщением.
Допустим, для разработчика играть в свой же "продукт" полезно для работы. Во внутренних документах прописаны требования о конфиденциальности игрового ника?
Но если человек, наделен полномочиями (мы про модерирование тем), то он должен определённым образом быть погружен во все темы, за которые он отвечает. Поэтому, ник модераторов не должен составлять "государственную тайну", чтобы форумчане могли оценить его компетентность.
Кстати, если заговорили про юзербары, почему на форуме не придумали для Владык что-то особенное, а то медальки сняли, а ничего другого не нарисовали. Как-то лысо выглядят наши 10+ Яростный Хомяк, Чёрный Мастер, Матвег, Король Артур. Может волонтерское движение (художники) поможет? Типа подарка к моему титулу
Последний раз редактировалось uura777; 27.09.2020 в 19:52.
Р А С К О Л, Империя
Будьте тем, кто вы есть и говорите, что думаете, потому что те, кто будут против - не имеют значения; а те, кто имеют значение - не будут против (с)
Уотакуот!
А как я ему тогда хату спалю плюсик в табличке поставлю?
Банальная взаимовежливость.
И КМК неприятности модеру может доставить только если модерку выдали по ошибке. Разве Черек или Эшфентари или Робертиус жаловались на вторжение в личное пространство из-за публичности их персон?
Иногда замечаем. Когда имя не особенно лорно-профильное. Например как у Велранни на Дайне. Главное - уметь пользоваться гуглом и ВК.
И нет, я не хочу знать какой у вас ник, гильдия, класс и какой сервер. Просто знаю, что если вы играете, и вас всё устраивает в плане удобства игры или классового баланса, или прокачки новичков и перерождений - то вы скорее всего очень много в игру вложили, и видите игру только со своей точки зрения. Взгляд с точки зрения нового аккаунта мог бы вас немного освежить.
ПС. Карамелька, это не оскорбление, это предположение.
---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------
Велранни жаловался. И его ТерраИнкогнита.
---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:38 ----------
Почему "непонятно"? Вот если вы взглянете в ту самую тему, то скажете что вам понравилось, а что нет. И кто-то ещё взглянет. И тоже напишет. Или целый опрос можно замутить. Да, кто-то может проголосовать и за отмену рун, и за орков-некрофилов. Но как вы сами думаете, кого будет больше - таких вот индивидов, или тех кто попросит, ну, например, возврат антикварных костюмов противоположной фракции в квесты модельеров, перевод коктейлей с Атолла в категорию игрушек, стекуемость сумок с Ал-риата, новые вехи искры на снижение урона (в катах, в лабах, в мире) или повышение репутации и возможность купить за дионские эмблемы золотую медаль конкретного состязания (если человеку вот конкретно не везёт несколько лет подряд)?
Да уж. И ведь сам первый спросил. "Бебебе" забыл прибавить.
То как ты думаешь, конечно интересно, но какова политика компании? Есть ли она?
Снова пример из Евы, там в далеком 2007 один из разработчиков подкрутил результаты лотереи БПО в пользу своего альянса, чем вызвал довольно шумный скандал. Так же этот случай послужил толчком к созданию отдела внутренних расследований, созданию общественной организации выбираемой из числа игроков в полномочия которой попал надзор за разрабами. Также на возможности разрабов играть были наложены сильные ограничения, такие что если игроки узнают что персонаж принадлежит разрабу, то он подлежит удалению с зачисткой ассетов.
Это по прошествии времени оказалось, отчасти, не очень хорошей практикой, так как разработчикам также было запрещено занимать высокие посты в крупных корпах и альянсах, и они перестали понимать подноготную некоторой части своей игры. Только в этом году они ослабили собственные ограничения. Но отдел внутренних расследований и CSM никуда не делся, просто как я понимаю для них прибавилось работы.
Очень здорово, если в отличие от них вы можете играть в АО ни в чем себя не ограничивая. Но обладание инсайдерской информацией по работе механик, которая не доступна для игроков, возможности абьюса каких-то из них, знание багов или закладок, всегда будет подразумеваться, даже если на самом деле вы ничем из этого не пользуетесь. Без прозрачности доверия не добиться.
При этом даже имеются случаи явного багоюза и отсутствия наказания для некоторых багаюзящих персонажей, про это писал Ezra22. В западных игрокомпаниях за такое на реддите бы разнесли на куски, и потребовали бы показательной порки. Как минимум извинений, бана персонажей. Но тут никто даже не удивляется, и эти случаи даже не привлекают особого внимания комьюнити.
Грустно, что, похоже, всем плевать на репутацию игры, и разработчикам, и игрокам.
Очень сильно сомневаюсь в истинности сего суждения.
Было дело, одного идентифицировали, с той поры ни одного входа в игру.Также на возможности разрабов играть были наложены сильные ограничения, такие что если игроки узнают что персонаж принадлежит разрабу, то он подлежит удалению с зачисткой ассетов.
В Армаде не играл, я с другого сервера)
Тексты, сюжет, репутации, гардероб, ловля петов, "Ни дня без подарка".